物业和业委会的“斗争”长期而艰巨，谁对谁错？

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物业和业委会的“斗争”长期而艰巨，谁对谁错？

都说消防设备，监控，电梯，是一个小区居民生命安全和日常生活的最基本保障，如果哪一天，一个小区的消防坏掉了，监控坏掉了，电梯也经常出问题。那么这个小区居民的日常生活恐怕就难了。高邮一个小区“水韵星城”就是这样情况，前项时那边的业主打电话给我们，说：我们小区的这些设施，坏了多少年了。想修呢，但始终就修不了。

业主：冻坏掉了 冻坏了 我们那时候一转的消防全是坏的 

业主：小区里面周围的监控设备设施 因为时间长了 很多线路老化 应该早点把它修复起来 当时开发商房子造好肯定是好的 现在为什么存在这样的问题

从2015年冬天，高邮发生了冻灾，水韵星城的消防设施被冻坏，从那之后，小区的消防就再也没有维修得起来，不仅如此，记者看到，小区的监控设施也大面积老化、损坏，不少监控已经无法正常播放。业主生活在这样的小区里，可以说是每天都提心吊胆。

业主：实际上应该很好解决问题 东西坏了 业主向物业反映 物业向业委会讲这个事情 业委会再通过社区办公室 到现场去看 动用维修基金 因为我们购房的时候都交了维修基金嘛 动用维修基金 不管修多少钱 

正如这位业主讲的，修多少钱放在次要位置，先打申请，把消防监控都修起来啊，水韵星城物业为何迟迟不动呢？

小区物业 陆经理：当时2015年坏掉的 我们12月份打了报告给他 到了2016年3月份填了表 当时就产生矛盾 修先等一下 把和物业的问题先解决清楚了 把物业换掉再修 不换不修 我说你先修 换归换 先修了 人民生命财产安全要保证 最简单的道理吧 换物业是后面的事情 再谈

记者：你有跟他提到过动用维修基金 

小区物业 陆经理：嗯 对对 

记者：他当时的态度是 

小区物业 陆经理：他当时是同意的 之后就改变了 

公共维修基金，是小区业主在购房时缴纳的一笔，用于住在楼房公共部位和公用设施、设备的维修养护基金，如消防设施、电梯、楼面外墙等等，但业主委员会却一纸报告送到高邮市房管局，禁止动用基金。

记者：你们跟（业委会）李明阳主任反映 要修的时候 他怎么回复你的呢

业主：他说现在这个物业服务不到位 要把物业换了 等换完物业再修

业委会为什么不肯动用维修基金呢？为了了解情况，记者联系到了小区业委会主任李明阳。业主委员会 李明阳：我发现 我们小区消防监控存在业主没有维护的缺陷 比如说 消防箱 当时开发商的时候 消防箱里都有水带 有枪头 现在有五十多个消防箱全是空的 

记者：就是业主存在人为破坏的情况

业主委员会 李明阳：物业啊 物业管理不善 导致消防箱全部被盗

由于消防设施禁止上锁，加上后期冻灾冻坏，导致小区消防设施大量损坏、缺失，李主任认为，这个是物业的责任，要求物业赔偿，双方因为赔偿无法达成一致，导致维修的事情一致搁到这块。业主委员会 李明阳：赔偿的问题 第一次 信和物业法人代表李军 他答应只能赔偿200块钱 第二次 他同意赔一万块钱 我们没同意 你可以向房管局 社区 高邮物管办了解 

物业陆经理：绝对是你同意了 在这边开会的 消防大队 公安局 社区 全部开会 这边有会议记录 当时买30个水枪水带 配齐 

业主委员会 李明阳：东西呢

物业陆经理：在这块呢

业主委员会 李明阳：东西在哪儿呢 交给哪个的

物业陆经理：买过不就给你看了吗

现场，记者也看到了物业购买的、用于补缺的消防水带。遗失的物品已经补齐了，但业主委员会依然不同意动用维修基金，并且召开了一次业主大会。业主大会，一般是关系到全体业主切身利益的时候会召开，对人数和流程有严格规定。这次业主大会的召开，业主关心的安全问题被放到了一边，主题成了是否要更换物业公司，是否要把信和物业踢出小区，引进另一家物业公司。

业主 黄先生：开会之前呢 他那个所谓业委会主任 叫李明阳 后来我知道了 他把那个中华牌香烟 一条拿出来 一包一包的发给坐在他旁边的那些人 那些人是谁我也不认识 后来我就提出疑问 当时就提出疑问 你是在干什么 召开业主大会 不需要你搞这个

这位业主说的，这次业主大会召开的时候，他发现有些不正常。业主 黄先生：你今天开这个会 必须所有业委会成员到场 他只有一个人到场 旁边还有一个女人 那个女人我不认识是谁 所谓发那个选票的时候 每个人一张投票发下去 我左右看一下只有四十个人左右 他那四五百选票从哪儿来 没有这个问题

业主 孙先生：不到四十个人 只有38个人 我在那边数的 38个人 还有四对五对是双的 是夫妻两个去的 刚才那个老师傅说得也是有道理的 把那个中华香烟一摆 也就是收买人心 

从现场拍摄的视频来看，原本需要三百号人左右参加的业主大会，稀稀拉拉只坐了小几十个人，会议的现场保安也证实了这点。

保安：（2016年11月20号 他们开业主大会来借会堂用的 大概多少人数啊）大概四十人左右

既然人数严重不足，那这个业主大会是如何召开的，业委会主任李明阳最终拿出来的会议决议又是怎么形成的呢？一位小区业主成师傅跟我们讲述了他所了解的情况，成师傅在水韵星城小区有八套住房，按道理说可以在业委会上签八张选票，然而成先生当天并没有参会，而奇怪的是名下八张选票都已经“被签字”了。成先生：签字我都不知道 是人家帮我代签的 我家一共八户 八户统一是一个人代签的 我们都不知道 现在是法治社会 我签我就敢承认 不是我们签的你不能栽赃我们 

记者：那他当时有没有拿着选票上门来找过你们 

成先生：没有 他是一个人代签的 之后我们也把这个人找到了 全是这个人代签的 名字都不一样 

不光成先生家的选票被人代签了，另一位业主戚师傅也发现了同样情况。

记者：他有没有拿着选票找你来签字 

戚师傅：没有没有

记者：有没有其他人找你签字

戚师傅：没有没有 一个人没有

记者：所以这个选票从头到尾你没看到过

戚师傅：嗯 从来没有

记者：那你当时看到了 原来选票里有你名字的时候 你什么感觉 

戚师傅：我肯定气啊 怎么没有我签字说我签字呢细翻这些选票，有的是名字写错了，比如人家身份证叫“丁邦勇”，选票签成了“丁方勇”，有的业主明明住6号楼，选票却写成了9号楼，还有人因为有事来不了现场，结果委托人和受委托人是同一个，自己委托自己，闹了大笑话。还有一位老师傅更狠，他证明，自己帮人代签了几十个名字。

老师傅：写几十份 你写了多长时间啊 个把小时还是几十分钟 差不多吧 也要这些时间呢 大概个把小时呢 嗯 一个小时 恐怕还不止呢

当时这些签字和“被签字”的选票上，都是赞成把信和物业赶出去，转而聘用另一家物业公司。面对这个结果，不仅不少业主表示不知情，连业主委员会的其他几位副主任都开始怀疑了。业委会成员：（你参加了吗）没有 业主大会没有参加

业委会成员：我们业主大会召开的时候 我本人没有参加 事后是我们业主委员会主任李明阳 他拿着会议纪要找到我 要我签个字 我问了一下 他说一个张副主任也签了 让我签一下 后来我也签了 时候我和张主任了解到 这个字是伪造的

业主委员会，代表的是全体业主的利益哎，如果都是这种“代签字”、“被签字”，哪块能反映出业主们的真实心声呢？面对这样的一次业主大会出台的所谓决议，当事方信和物业表示不予承认。双方矛盾就此升级，这场业委会成员和物业公司的争端，最终闹上法庭、对簿公堂。2017年，水韵星城业委会将高邮信和物业告上法庭，要求按照业主大会决议内容，解除和信和物业的合同关系。依据决议内容，高邮法院一审判决，业委会胜诉。而信和物业不服，上诉到扬州市中级人民法院。

律师 陈峰：这个判决是驳回了高邮市水韵星城业主委员会的诉求 主要他的理由是什么呢 认为水韵星城业主委员会没有依照法定的程序去办理跟物业公司解除物业合同的大会程序 我们国家实施的审判制度是二审终审制 一审在我们的基层法院 也就是某个区或者县级法院 如果有一方当事人对于判决书不服的 可以向二级法院

扬州市中级人民法院进行上诉 中级法院上诉后 进行判决后 那就是二审终审的生效判决 他就不存在还有一个上诉的程序根据大量的调查、举证，扬州中级人民法院业主大会业主选票存在疑点，决议内容的真实性存疑，因此信和物业打赢了这场官司。官司虽然结束了，但业委会和物业之间的矛盾并没有解决。

业主委员会 李明阳：法庭把高邮的判决书已经推翻了 

记者：认为这些业主签字的确存在伪造的情况 是吗

业主委员会 李明阳：这个不能这么说 因为我还要准备申诉呢 第一次开会我们也有会议记录的 我们五个业委会（成员） 有四个人签字的 后来我也不知道什么原因 有三个人被物业买通了

记者：这个你有没有证据呢

业主委员会 李明阳：不要证据啊 这个也是被他买通的 他到法庭去给他作证的

记者：作证的是被买通的 那其他的呢 其他这么多人都是被买通的嘛 这边不是一份两份啊李主任坚持认为，自己开的业主大会，不存在造假，自己要把信和物业赶出去的决心，也毫不动摇。随后，李主任开始在小区各处张贴传单。物业负责人 陆经理：由于广大业主对信和物业公司服务（不满） 经过20%业主提议要求 更换物业公司 先书面通知广大业主 暂停交物业费 有业主委员会书面报告 贴在小区每一栋 每一户 都贴了一张看来，业主委员会和物业是打算战斗到底。随后，一张盖着业委会公章的传单悄悄出现在了每户老百姓门口，号召大家停交物业费，共同抵制。随后的一年多时间，水韵星城小区的物业费收缴率急剧下降，物业等于说在赔本经营。而这张通知单，同样出自业委会主任李明阳之手。

业委会成员：消防和监控 涉及到维修基金（你作为业委会成员 希不希望修好）那是当然 但是这个章在李主任手上 我们四个人都形成了共同决议 尽快启动维修基金 监控 消防 需要我们做的 我们尽快把它做起来 现在主要原因就是 章在李主任那边 他在不同场合多次说 对物业有什么意见 以这个理由迟迟没肯盖章

业委会成员：（公章什么你们也从来没看过） 没有 公章全在他一个人手上 他所做的事 盖的章 我们一概不知 我们几个人已经督促他把这个章盖掉 启动公共维修基金 因为马上夏天要到了 也是火灾高发期 所以我们也担心整个小区闹成这样了，直接是日子过不下去了哎。现在双方较上劲了，物业这边都表示，哪怕物业费收不上来，我贴钱也坚决不撤场，不争馒头争口气啊。双方你来我往，斗了两年多，小区的各项设施都长时间得不到维护，居民业主受了罪，意见很大。

业委会成员：我一直在 跟法庭跟法官这样讲 我们可以通过其他方法 协商啊 要求整改啊 把现在小区里面存在的问题 列一个整改通知出来 要求物业公司怎么整改 要求我们业主委员会怎么去处理的 然后把它列出来 也没必要一定要对簿公堂 

争吵还在继续，矛盾还是深化，不知道什么时候是个尽头。

律师 陈峰：在这样一个环境之下 所遭受实际损害的其实是我们的业主 两年甚至更长的时间 生存的环境是受到了严重的损害 作为物业服务公司来说的话 这么长时间也没有收到物业费 还要保持一个物业服务的功能 从业主大会来说 如果长期这样不断的坚持下去没有进行改善 可能会导致业主对他的不信任 所以我觉得三方当事人在这样的案件里 到目前为止 没有一方得利的 所以大家不妨冷静下来思考 究竟这样一个死循环还要不要继续 如果不要继续 是否有一方当事人可以站出来 能够妥善的通过我们的管理部门介入 比如社区 房管局的物业管理部门啊 介入以后牵头做一个协调的工作

我们都晓得，业委会主任，不是一个官职，而是代表了全体业主的利益。而物业公司，为业主服务，同样要为业主利益着想。照理说，大家的目标其实是一致的，但现在坏就坏在，因为人为因素置了气，置全体业主的利益于不顾。希望类似水韵星城的争端双方，看了这档节目能细细思考，争吵能否解决问题，跟希望当地相关部门能牵头出来解决问题，对于类似“水韵星城”这样小区的出路又在何方？

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