与任志强聊天：都是税的错
董小姐/文
任志强很容易进入攻击模式，从采访现场到论坛辩论。
通常，你的提问甚至还没问完，他就被问题中的某些词汇刺激到了，立刻就地展开反击。如果你的坚持稍有迟疑，提问便不得不走向另一个方向。
很多同行一定会深表同意。
这一次刺激到他的词是：税收。
我们的办公室聊天从地产趋势开始。我问他，怎么看中央经济工作会议的文件里所写，提高行业集中度，鼓励行业兼并重组，政府会有哪些动作储备？
他说，鼓励兼并重组就是减税的问题。
一提到税，他顿时火力四射。
也正是在这个时候，一勺君不幸中枪，提问从此失去了方向。
在他看来，至少有两样事物正是不合理税制的受害者。
行业并购与去库存。
他说，兼并重组不用政府讲，只要是市场化的环境，一定有兼并重组。现在如果鼓励地产业兼并重组，就是减税的问题。
此话怎讲？
他骂道，这都不懂，你白当这么多年记者了。
“因为兼并重组里面有很多的税，兼并的时候每一块地都要再交一次契约税，收购了这个土地变成我的土地，要交契约税。我把你的公司买了，变成我公司的名字也要交契税，这不是有毛病吗！兼并重组很重要的一个事是减免税务的问题，不减免税大家都会增加成本。”
赶紧换个话题。那么，针对去库存，你能给出的最好建议是什么？
没想到，这个问题居然引来更长的炮轰。
他回答说，我的建议很多，过时政策取消是中央的建议，除了这个以外，很重要的一点就是个人所得税。
然后，他替税务系统的全体公务员，以及财政部的领导，算了一笔账。
他说，所得税减免在住房问题上通常有四种方式。最简单的就是，拿上个月的利息来抵，交税的时候一张税票里面含现金部分和利息部分，这是最简单的方法。
租房的人用租金来抵所得税，买房的人用按揭月供来抵所得税。
现在每年个人所得税总额大概6000——7000亿元。假定按10%的人买房，实际上到不了，共损失600亿。现在两亿多人交税，10%就是两千多万套，中国现在每年只卖一千多万套房，加上保障性住房大概1300万套。按600亿的个税损失，以及2000万套房的年成交量来说，国家可以多得税收超过6000亿。
如何得出这个6000亿元的税收增量呢？
任先生是这么解释的：营业税，增值税等算下来，最少6000多亿，这与全国商品房年成交金额基本是1：10的关系，实际中算下来八九千亿元都有可能。
因此，减税减在合理的时候，实际上税收是增加了，而不是税收减少了。
任志强根据自己的这个计算结果，果断对当局开炮。“政府就是不愿意减税，所以有毛病。”
一勺君表示很钦佩他的胆量。不过，非如此，何以任志强。
反抗可以改变命运。
任志强讲了一个段子，自己表扬自己。
有一天，国税总局系统在人民大会堂邀请任志强发言，他的两个问题让全场寂静。
一，你知道自己每月缴纳多少个人所得税么？无人举手；二，你见过自己交税的税票么？无人举手。
任志强自言，我每年交税过千万，连一张税票都不给。
“中国人应该感谢我，从那以后中国人有税票了，就是因为我在会上当着谢旭人的面，把他们臭骂了一顿。”
但是，等等，有一个问题。任志强是否考虑到了减税中的公平问题？毕竟，还有很多人是不买房的。他们如何从减税与抵税中获益呢？
胡扯！任志强快要从沙发上跳起来。
“我们减了个人所得税，可能很多人都可以自己买得起房子，不减个人所得税很多人买不起，买不起的结果是政府投大量的资金建保障房，两头花钱。这边可以增加税收，那边还可以少花钱，本来是极好的事儿，但是我们脑子不开窍，老想从老百姓口袋里抢钱。”他说。
这场聊天在税的问题上走的太远了，但是，还可以再火爆一些。
看看下面几段对话。
我问，供给侧改革，这个大名词如何在房地产落地？
他答，如果供应方不改变，供应侧怎么改变。国有企业是主要的供应方，石油、电信是你供应的，银行是你供应的，这都属于供给侧。供给侧改革这么烂的政策怎么能好得了，供给侧改革改不了的。
我问，你的意思是，那供给侧改革这个名词，与房地产没有什么关系？
他答，没有什么意义，我觉得他们越笨，对房地产可能越好，他们只会一种方法，减价呗，因为他们改变不了供应侧的基本条件，只能减价。虽然里面有民营企业，可是国有企业一减价，民营企业也减价，不减价卖不出去，所以就一个劲的往下减价。
我问，万宝之争，你的立场是什么？
他答，这个说法有逻辑错误。就是因为你们把万科作为一个独立主体，万科不是独立主体，你这么问，是因为你把王石作为代表人物，认为这个公司是王石的公司，所以才说万宝之争，严重错误。
我问，那你的观察视角是什么？
他答，王石那次发言里有很多是错的，但是也有很多是对的。
我问，哪些是对的？哪些是错的？
他答，我们该支持就支持，一个公司，不管是哪一个股东，都要尊重这个公司的品质，品牌，道德，这是对的。你要有它的延续性，要不然没有市场的影响力。大股东如果有不道德的行为，会影响到公司的信誉或者影响到公司的融资成本，这是对的。不能说我说王石不对的地方就都不对了，你们别瞎扯，我从来就是对的就是对的，不对的就是不对的。万科要保留一个好公司，我是支持王石的，但是王石不要以为你自己可以代表一个公司，或者你可以代表所有股东，这是不支持的。很奇怪，为什么每个人都说斗，而不是合作呢。互联网精神最基本的就是合作。
够了，小心脏有点受不了。
下面是与任志强聊天中的一些金句，不服来辩。
一，有人说，现在是地产白银时代。那为什么万科的营业额比黄金时代还高呢，白银时代卖这么多钱，你再看看万科的净资产回报率，为什么原来16%都达不到，现在18%了。说白银时代是胡说八道。
二，未来的行业分化程度越来越明显，做旅游的就是做旅游，做养老的就是做养老，做豪宅的就是做豪宅。目标人群相对明确的产品越来越多。
三，关于未来的业态，你们老说旅游地产增加，全世界的情况来看，旅游、养老都不超过5%，很明显的。商业的部分，按国家现有的土地供应来说，不超过30%，也就这么多。
四，存量住宅最大的问题是人口净输出的地区，永远是存量住宅特征，很明显。如果不改变人口格局情况，没有办法消除，严格来讲有一些库存量是要炸掉的，没有办法。
五，以前防止房价上涨，中央出台了很多措施。这次中央提出来去库存，最重要的是，扭转了思想方向，原来的政策是打击投资和投机，不鼓励大家消费的观念，这次最大的扭转是鼓励自然人购房，就是告诉你可以买，随便买。这是一个最大的转折。
六，我如果是地方政府官员，我一定不用契税减税来刺激成交量。现在大概有12个城市或者地区采取了契税减税的办法，4%以上的契税减一半，1%也减一半，非常不合理。因为4%的契税一定是大房子，因为我们按140平米为标准的，大房子高契税，对富人更合理。还有一些地方减1%，谁买的房子大，谁补贴的钱多。地方政府的官员根本不懂，减契税是傻的不得了的办法，谁富补谁。
七，中国只要允许有杠杆资金，这个杠杆资金一定会干坏事。我们巴不得保险资金这么来，万科不欢迎，我们欢迎，我希望你把我的股票都炒上去。那么傻的人把你的股票炒上去多好，你要说控制权的问题，那是你自己的问题，你炒我试试，我巴不得他炒我，炒我就全卖了。
八，我们的体制造成的结果，非要把保障房和商品房放在一块，一块地50%的商品房，50%的保障房，举牌最后变成90%的保障房，10%的住宅，不做豪宅做什么。我是坚决要分穷人区和富人区的，美国的历史已经证明了把穷人和富人搁一块的时候，富人一定跑掉，全部是穷人，这是故意制造社会矛盾。
九，北京的房价现在是恶性竞争，完全的恶性竞争。不是北京人非要把房价弄那么高，是政府干的坏事，所有的都是政府干坏事干的。我现在可以自豪地说，勇敢地说，是政府干坏事干的，就是因为中央经济工作会议上告诉国务院要把过时的限制性政策取消，这句话的意思是，你们以前做错了，不能再错了，赶紧取消。历史上你看不到一次中央经济工作会议这么严厉地批评政府。
董小姐
在一勺言写着玩
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