【国土空间规划局长谈（4）】李晓跃：定一个跳起来摘桃子的目标

李晓跃，时任益阳市自然资源和规划局党组书记、局长。

他认为，正在编制的国土空间规划要定一个“跳起来摘桃子”的目标，通过规划的引领来实现益阳的后发赶超。

采访拍摄于2020年12月底

访谈者

您在地方政府有丰富的工作经历，你觉得之前传统的规划跟我们现在的空间规划有哪些方面的区别？

李晓跃

我从事规划工作有5年时间了，从2015年到我们原来的规划局，那时候我们使用的是城市总体规划，国土规划在原来的国土局，再还有主体功能区规划在发改委。所以我们在使用城市总体规划的时候就感觉到，每次审批一些项目的时候，感觉到土地规划不知道符不符合，还要去征求国土局的意见。使用规划的过程中间发现规划有一些冲突，重叠，甚至还有一些空白。一个城市如果有多规合一的规划来引领的话，城市的发展，城乡统筹发展，它将带来更大的社会效益，甚至产生很大的经济效益。

访谈者

我们从空间规划的角度看，益阳市的下一步发展它具备哪些方面的优势？

李晓跃

首先从区位来说，我们距长沙就三四十公里的路程，再加上前几年国家的重大基础设施建设，包括铁路，高速公路，正在进行的高铁，它基本上就让益阳与大长沙已经同城化了。基于这个考虑，提出来的发展战略中间一个重大的内容就是东接，东融，全面的融入长沙，融入长株潭，实现长株潭一体化。

第二个方面是人才的优势。在编这一轮国土空间规划的时候，请了大量益阳籍的，在外面各个领域有研究的专家来参与规划的编制，贡献他们的智慧，他们能够跳出益阳看益阳。

第三个方面是我们的党政领导班子一届接着一届干，打下了非常雄厚的基础，可以说是厚积，在未来15年会出现薄发的态势，现在一直提出来后发赶超，在另一个角度讲，我们发展空间化的潜力也很大。

访谈者

正在编制的这一轮国土空间规划如何彰显这些优势呢？

李晓跃

第一个方面，加大对长沙的研究，我们既然要实现东接东融战略的话，必须要了解长沙，所以首先要研究长沙。凭借长沙未来5-10年有外溢效应的话，通过我们的规划的引领来承接长沙的外溢，让长沙的发展带动益阳的发展，同时益阳的发展实现与长沙错位发展，来实现我们后发赶超的目标。

第二个方面，就是在人才方面。把益阳走出去的这些专家请进来贡献他们的智慧，同时充分挖掘本土的人才，特别是凭借湖南城市学院高校人才集聚的优势来共同谋划好未来15年的国土空间规划。

第三个方面，定了一个需要跳起来摘桃子的目标，通过这样的规划引领，让大家的积极性和潜能都充分发挥出来。

访谈者

刚刚你描绘了一个很好的未来发展蓝图，怎么能够监督实施确保一张蓝图干到底呢？

李晓跃

这个监督实施体系应该说是我们国土空间规划体系编制同步考虑的一个重要事情。

第一 ，充分发挥人大的监督作用。根据部省的要求，我们现在编制的国土空间规划中间全程能够参与。一方面贡献他们的智慧，另一方面在审查的时候，审查报过去规划的时候能够高质量高效率。

第二，社会的监督。今后要把这个规划阳光编制，并且规划的成果形成报批回来以后，向全社会公示，不单让这个规划成为全社会的一种共识，而且要让这个规划接受全社会的监督。

第三，将这个规划深入人心，要在执行重大决策的时候，以国土空间规划作为开发建设保护的依据，让规划能够不折不扣地执行。

访谈者

我们的村庄规划有哪些措施去引领乡村振兴？益阳有哪些方面的打算和措施呢？

李晓跃

我们村庄规划，就是在下一步还要下更大的力气，在摸清试点40个村庄规划编制的基础上，进一步总结好的经验，再进一步征求人民群众的意愿，把没有覆盖到的村庄规划稳步地，有序地，根据需要把它编到位，不盲目地追求村庄规划的全覆盖。

访谈者

正在编制的这个国土空间规划有哪些亮点呢？

李晓跃

每一个地方的城市形态，包括每一个地方空间地理格局都不一样。我觉得益阳同其他地方不一样的地方，更多是山水格局形态不一样。有句话讲背靠雪峰观洞庭，半城山半湖。背靠的是雪峰山，再面向的是洞庭湖，城市山水格局和肌理都是非常好。如果保护好现在的生态本体和现代的自然生态，是很多城市无法比拟的一个美丽的山水城市。正是如此，现在益阳对外宣称的口号是“益山益水 益美益阳”。这一轮国土空间规划编制，益阳的国土空间规划是一个有美丽大自然的本色，同时它又是一个人与自然非常和谐共生的的城市。在这个新的目标中间，还要把旅游作为打造的一个重点来承接长株潭，甚至全国各地的游客。

访谈者

站在自然资源管理这个角度，如果我们国土空间规划体制建立之后，对于我们自然资源管理会有什么样的好处？

李晓跃

带来的好处我觉得是太多了。其实总的一句话就是提高效能。从大的角度讲，国家编制国土空间规划是实现国家治理能力和治理体系现代化的重要组成部分，包括局里面我一直在提要推进我们局治理能力和治理体系现代化，你从哪里现代化呢？你像我们原来这些规划互相冲突打架，影响效率，同时也影响质量，现在整合以后，大大提高了我们工作的质量，避免原来犯的一些不应该犯的错误。

再加上大大提高效率，不会再就相互之间来找这些数据，相互之间来讨论研究，来审核一个什么问题，都在一张图上面运行，这样就实现了数据的共享，也大大能够节省人的精力和人力。

更重要的是通过提高我们的质量和效率，能够为我们益阳经济发展提供要素保障和规划保障，这样能够促进我们益阳市科学发展，高质量的发展。

访谈者

国土空间规划的监督实施，包括体系建立的过程，难吗？

李晓跃

肯定有难点。首先是在思想理念的问题。不管你怎么宣传，但是总有一些传统的思维和传统的做法、习惯，有时候又影响我们的一些工作，这就需要我们不断地强化这个规划的刚性，要树立这个规划的权威性，让大家都来遵循。    

第二个，规划编制要进一步科学，确实还不是一件很容易的事情。大家都讲，现在规划过程中间还有好多问题，下一步国土空间规划中间去解决。真正把这些一揽子的问题要能够在这么短的时间解决，对我们的统筹能力、驾驭规划的能力，提出了很高的要求、挑战。我们要应对这个挑战，要适应这个新的形势，新时代对我们的要求。

视频：邹礼卿

初审：万   波

审核：孟   昌

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