国潮盛世是“炒作”还是“必然”？
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参与者
冷芸时尚圈3群群友
时间：2018.10.06
本次庄主：
威廉-上海-四群副群主
庄主简介
宝石材料与工艺国际方向大四在读，爱好摄影、设计与时尚。
讨论提纲
国货服装品牌初创时期的背景与价值；
02当下“国潮风”的由来与影响；
03未来的“中国时尚”。
随着四大时装周的悄然落幕，越来越多的中国服装品牌受到全世界的关注。其中在纽约时装周上，许多中国原创设计师的作品成为了大家讨论的焦点，运动品牌李宁也在两年内改头换面，圈粉无数。
而一些的国产品牌也开始走上了与其他与时尚看起来没有任何关系的品牌联名的路（如老干妈），从而成为了话题中心。在这样的情况下，我们收获的究竟是“中国创造”的胜利还是“话题炒作”的结果？
国潮盛世是“炒作”还是“必然”？
以下所有讨论内容仅代表发言者观点，不代表本平台观点。
一、国货服装品牌初创时期的背景与价值
常见的的国货服装名牌的初创与历史
讨论如下：
威廉-上海-四群副群主
说到国货服装品牌，我这边要提到两个调性很不一样的品牌：鄂尔多斯和中国李宁。
首先，提到鄂尔多斯，大家对它的第一印象如何？
ivan-深圳-3群副群主
鄂尔多斯的新logo还挺好看的。
Tina-厦门-1号群副群主
鄂尔多斯最近变得很漂亮。
嘉敏岛-广州-品牌买手
年轻了很多。
李宁-南京-设计助理
好看，感觉好高级。
Tina-厦门-1号群副群主
感觉都是那种羊绒材质。
（图片来自ERDOS官网）
威廉-上海-四群副群主
鄂尔多斯 (Erdos) 集团是由1981年建成投产的伊克昭盟 (现鄂尔多斯市) 羊绒衫厂逐步成长壮大起来的现代企业集团。经过二十多年的持续发展特别是新世纪初期大规模产业扩张。
今年9月1日，鄂尔多斯在北京召开发布会，正式将原先品牌直接拆分成两个，分别为“ERDOS”和“鄂尔多斯1980”，前者是针对新兴中产人群的时尚化国际化品牌，后者是针对传统成熟客群的专业化品牌。“BLUE ERDOS”则为公司全新开辟的面向都市年轻客群的品牌。
季翰文-苏州-运营
鄂尔多斯的分品牌战略。
威廉-上海-四群副群主
这个是鄂尔多斯的副线——BLUE ERDOS，主打年轻轻奢市场。
Tina-厦门-1号群副群主
鄂尔多斯把自己定位成年轻的品牌之后设计也好看很多！
威廉-上海-四群副群主
现在还请刘雯代言，在marketing上很花力气。
季翰文-苏州-运营
品牌年轻化以后很漂亮。
威尔-诺丁汉-硕士在读
模特全是外籍，价格不高，看上去也很高大上，比较都市白领。
威廉-上海-四群副群主
其实鄂尔多斯的面料和品质是很有竞争力的，只不过早年定位可能在中年群体，现在分线重新定位，也重塑了国际形象。
威廉-上海-四群副群主
对，现在的简洁都市分鄂尔多斯有点像改版前的CELINE。
ivan-深圳-3群副群主
英文看起来还蛮洋气的。
威尔-诺丁汉-硕士在读
品牌转型，但是与消费者交流方面没有很突出，感觉社交媒体上特别低调。
ivan-深圳-3群副群主
是的，如果不是路过还不知道呢。
威廉-上海-四群副群主
所以需要广告公关运营，这也是个重点。
威尔-诺丁汉-硕士在读
可能还没到那一步，市场方面大家都是高手。
威廉-上海-四群副群主
这边还要提个品牌——中国李宁。
威廉-上海-四群副群主
中国李宁--李宁，是“体操王子”李宁先生在1990年创立的体育用品公司，总部位于北京市通州区中关村科技园区，经过二十多年的探索，李宁公司已逐步成为代表中国的、国际领先的运动品牌公司。
其实李宁早年也是有尝试过年轻化品牌形象，大家有没有注意过，李宁运动鞋有请过韦伯，GAI等文体明星来代言。
ivan-深圳-3群副群主
韦德知道，在我们家附近还有一个专卖店。
季翰文-苏州-运营
请过拉里琼斯、奥尼尔、八郎戴维斯。
（图片来自Pixabay）
威廉-上海-四群副群主
可是早年换了几次代言，还是没火。直到去年去了次纽约时装周，品牌形象才改头换面，重见天日。
配色其实与之前没多大不同，但剪裁与细节和Logo都有了很多改进，也更吸引Z世代的眼光。
ivan-深圳-3群副群主
嗯，现在细节很重要。
Vincent 郑-上海-外贸和时尚孵化器
@威廉-上海-四群副群主 | 你对中国李宁这个Logo是什么感觉？
威尔-诺丁汉-硕士在读
现在，特别是年轻人，对国产品牌是越来越自信的，甚至自信的有点夸张。
威廉-上海-四群副群主
我觉得这个logo有一点篆刻的味道。
ivan-深圳-3群副群主
嗯，中国制造业的供应链是很独特的，所以中国人对自己的产品有自己的理解方式。
b
国货品牌对于不同消费者的影响
威廉-上海-四群副群主
70后的群友从小到大最喜欢的国货品牌是伴随他们成长的，应该对他们来说很有情怀。比如回力、恒源祥、安踏、李宁等。
Zee-南宁-学生
有看到身边不是很关注时尚的男生朋友也在穿中国李宁Tee。
ivan-深圳-3群副群主
小时候是穿回力和飞越。
Vincent 郑-上海-外贸和时尚孵化器
我有两双飞跃。
威尔-诺丁汉-硕士在读
我记得飞跃穿了挺舒服的。
威廉-上海-四群副群主
现在很多在上海的外国朋友，特别是法国朋友，特别喜欢飞跃鞋，便宜轻便又有中国特色。
（图片来自Baidu Image）
对于70后朋友来说，会不会因为情怀而一直衷情于国货呢？答案可能因人而异。对于80后消费者来说，情怀与性价比相比，还会考虑国货吗？比如选择跑鞋，经济允许的情况下会选择阿迪达斯还是安踏李宁呢？会不会更考虑专业度？
ivan-深圳-3群副群主
如果是真正运动需求，相对的会先考虑专业度。
ivan-深圳-3群副群主
美国的Saucony、New Balance、Brooks和日本的Asics。
nini-成都-文字编辑
新百伦也挺不错的，很舒适，就是国内专柜有点偏少了，而且盗版比较多。
威廉-上海-四群副群主
对于90后和Z世代而言，消费品牌可能会考虑品牌形象、性价比、颜值款式、明星代言等因素，当然我觉得最重要的还是个人风格和喜欢程度。
董冬-杭州-创业
其实选择运动产品，首先选的是好看，每个品牌都会走一圈，好看加舒适的产品就会购买。
威廉-上海-四群副群主
所以不同年龄段的人群对于鞋款的风格，功能性，情怀等都有自己的认识，国潮在这点上竞争力略有不足。
nini-成都-文字编辑
我个人的思路就是上脚好看，可搭配的风格多，有一次去nike专柜试了一双鞋，虽然很好看，但是可搭配的风格太少了，也就没有买了。
国货品牌在当下既打着“情怀牌”，同时又在进行非常大程度的革新，各个年龄层的消费者却不因为国货二字而盲目购买，更多地选择了比较后理性消费。
二、当下“国潮风”的由来与影响
a
我们所了解的国潮品牌流行的开端
讨论如下：
威廉-上海-四群副群主
第二部分关于国潮的讨论，首先说一下国潮的开端。大家有了解Clot这个品牌吗？
一般而言，陈冠希的 CLOT 品牌从 2003 年发展至今，包括品牌的设计，用料，剪裁等各个方面都亲力亲为，努力的做到了中国的第一潮牌，乃至在全球的潮流品牌中都占有一席之地。
而且他的店铺也遍及了香港、上海、北京等各个领地，虽然 CLOT 并非多数人眼中的国潮，但却实实在在的为中国潮流品牌的发展打开了全新的局面。
季翰文-苏州-运营
也是Kol鼻祖吧。
（CLOT品牌的短袖，图片来自Baidu Image）
win-广州-男装批发
陈老师就是不一样。
ivan-深圳-3群副群主
还蛮励志的。
Taris-常州-学生
他和很多日本设计师关系都很好。
威廉-上海-四群副群主
可以说现在很多明星都想做国潮，李晨的NPC、吴克羣的Debrand。
win-广州-男装批发
周杰伦的PHANTACi。
ivan-深圳-3群副群主
潮牌之间价格差异大吗？
威廉-上海-四群副群主
其实都不算便宜。
nini-成都-文字编辑
中高端定位吗？
季翰文-苏州-运营
Clot的副牌我记得T恤都好几百。
威廉-上海-四群副群主
和炒作有关。
b
国潮与国外品牌的市场定位与策略的异同点
讨论如下：
威廉-上海-四群副群主
大家比较一下国潮和美潮、日潮的衣服和设计，感觉最直观的区别是什么？
威尔-诺丁汉-硕士在读
国潮品牌文化有所欠缺。
ivan-深圳-3群副群主
街头？
威尔-诺丁汉-硕士在读
质量不行。
ivan-深圳-3群副群主
质量真的是硬伤。
（图片来自Champion官网）
威廉-上海-四群副群主
Champion更是很久的老牌子了，只是最近被日本带火。
威尔-诺丁汉-硕士在读
滑板文化、街头文化。
威尔-诺丁汉-硕士在读
国潮主要还是模仿，做的好的有些偏工业风。
Taris-常州-学生
我个人很看好inxx。
ivan-深圳-3群副群主
其实我是最近才知道冠军牌是潮牌。
威廉-上海-四群副群主
加州LA的滑板休闲文化也是美潮的文化核心。
nini-成都-文字编辑
日潮买过，质量真心一般。
威廉-上海-四群副群主
你们觉得EVISU算日潮吗？
ivan-深圳-3群副群主
算吧。
威廉-上海-四群副群主
这个牌子很有调性。
威尔-诺丁汉-硕士在读
算，去店里可以自己diy，画屁股口袋上的图案。
威廉-上海-四群副群主
基本上买一次还会回头再买了。
ivan-深圳-3群副群主
个性算不算潮牌的特点？
威廉-上海-四群副群主
我觉得是，品牌调性很重要，我觉得这也是所谓的国潮欠缺的。
威尔-诺丁汉-硕士在读
挺有个性的。但是近几年好像没啥人穿。
Taris-常州-学生
贵啊……
威尔-诺丁汉-硕士在读
国内我比较偏爱苏五口，挺适合我，又便宜。
win-广州-男装批发
在日本EVISU现在店也不多了，没什么市场了。
国内外潮流品牌的异同点：
同：线下参与潮流活动与时装周；开设新店举行开幕仪式；线上在节日折扣销售。
异：国潮可能刚萌芽时就会发展很多系列，甚至周边“根基”不稳；而日潮美潮会在专注做一种风格一类产品很久，注入自身文化后才发展支线和周边。
三、“中国时尚”的未来
中国时尚应该有怎样的面貌和元素？
讨论如下：
木木-伦敦-服装设计
还有一点：我观察到的国潮热起来是近一两年的事，特别是今年。和Gucci和Vetments有关，首先Gucci大量运用刺绣元素，特别是很有中国味道的刺绣图案。淘宝有特别多绸缎做的棒球衫。
至于vetments，我觉得品牌很运动风，也带起了李宁的运动潮，都是个人观察理解。
ivan-深圳-3群副群主
@木木-伦敦-服装设计 | 有道理。
（图片来自Baidu Image）
木木-伦敦-服装设计
几年前国际舞台的影响下、熏陶下，给国潮带来了好的环境。
威廉-上海-四群副群主
很棒，这两个品牌很有特点，Vetement的版型和面料都很考究，名字也简单粗暴，Vetement在法语里就是“衣服”的意思。
威尔-诺丁汉-硕士在读
High street fashion指的是Zara、H&M之类，一流的设计、二流的质量、三流的价格。直接从秀场抄袭。High-end streetwear就是高端街头品牌，例如Off white、Heron preston、A cold wall之类。
威廉-上海-四群副群主
首先，大家觉得中国风和中国时尚有什么区别吗？
木木-伦敦-服装设计
鄂尔多斯真的是因为掌门人的年轻化吧，有一年Uma Wang和它的合作确实让我大大改观。
威尔-诺丁汉-硕士在读
@威廉-上海-四群副群主 | 我不太了解这个品牌，不清楚它的定位，只知道是个很高端设计师品牌。
威尔-诺丁汉-硕士在读
中国风可能就是有中国元素，中国时尚就是咱自己做出来的东西。
威尔-诺丁汉-硕士在读
从Rick owens的风格来看我觉得不算街头风。
（图片来自Baidu Image）
木木-伦敦-服装设计
中国风和中国时尚我是这么理解的：如果“中国风”仅仅是指中国历史文化里酝酿出来的传统风格形象，那中国时尚一定是包含中国风这个概念的。当然，也很可悲。
如果提到中国风，再也不仅仅是老传统古典，而是在国际版图上，真的是能在国际时装高度上有新的探索而创造出来的中国风。那中国风的内容就丰富了，中国风就等于中国时尚。
Vincent 郑-上海-外贸和时尚孵化器
其实很多设计师是家乡文化做土壤加上国际上其他一些文化的结合。
威廉-上海-四群副群主
日本与中国的时尚产业区别略大，你看像三宅一生，山本耀司、高田贤三，都会在廓形、剪裁，甚至于意识形态上略微不用力的东方化、日本化。
而中国时尚我觉得有时看上去要么用力过猛，拼命堆砌中国元素，如龙凤、祥云、水墨等。
Tina-厦门-1号群副群主
在这我也有一点疑问：中国文化被消费，可还能消费多长？继续老干妈文化？
威尔-诺丁汉-硕士在读
衣服是文化的载体，既然亚文化大受年轻人喜爱，那肯定是大趋势。我们国家文化深厚，差的是耐心做好，时间沉淀而不是图赚快钱。
Zee-南宁-学生
我觉得国人对中国设计师的包容度也还不太够，文化自信虽然有所上升但也还是远不足西方国家和日韩。
（图片来自《延禧攻略》剧照）
打个比方说，最近很火的一部宫斗剧延禧攻略，里面的配色非常高级，我之前就看过故宫出版的《清宫服饰典籍》，里面收录了清代留下来的服饰的照片，配色真的就很高级很雅的那种，但是被很多博主公号带节奏鼓吹莫兰迪色系。
如果某个大牌做出来的设计刚好跟我过历史上某些朝代的衣服上的一些元素有所相同，很多国人就会追捧，如果是本土设计师做出来很多人口下都不会留情的嘲讽没新意什么。
威尔-诺丁汉-硕士在读
之前一个朋友做毕业设计，把Blue Erdos的宣传视频和图片给采访的中国学生看，他们不知道这是什么品牌，问他们的感受都是觉得很棒、会买！当告诉他们是中国鄂尔多斯时，大家态度马上转变了。
威廉-上海-四群副群主
哎，品牌影响力是个问题，那大家觉得我们应该如何去经营和发展中国的时尚产业呢？
Zee-南宁-学生
我觉得至少这些品牌要在国内站稳脚跟吧，大部分人不会因为是国产品牌而不买的时候，走向国际就是自然而然。自己人都不认可却要国际认可很难。
威尔-诺丁汉-硕士在读
独立设计师走向大众是个挑战，冷芸老师在知乎上有分享心得，大家可以看看。
一、“中国风”和中国时尚的未来还需要大家来共同推广、宣传。如果中国风仅仅是指中国历史文化里酝酿出来的传统风格形象，而没有得到延伸，那会非常的可悲。中国风需要能在国际时装高度上有新的创新。
如日本的品牌三宅一生、山本耀司、高田贤三等，都会在廓形、剪裁，甚至于意识形态上略微不用力的东方化、日本化。
二、国人对中国设计师的包容度还不太够，文化自信虽然有所上升但也还是远不足西方国家和日韩国家，如威尔-诺丁汉-硕士在读 所举的例子，我们应该树立对自身品牌的自信，不能盲目崇拜国外的一些品牌。
庄主总结
首先很感谢大家的积极参与，在讨论过程中，大家也提出了很多值得继续探讨的点，以下是对此次讨论的总结：
这次坐庄讨论了国潮的前世今生、中国时尚产业的定位、未来的方向。
一、国潮的前世今生：
随着“国潮”概念的出现，可追溯至前些年飞跃与回力的走红，在被称为“嘻哈元年”的2017年中，大火的综艺节目《中国有嘻哈》等等，加上各路网红、明星也纷纷为国潮实力带货，五花八门的国潮品牌随之声名鹊起。
“国潮”与国外相类似品牌的市场定位与策略也有很大的差异，是否有品牌独特的文化成为了大家讨论的重点。
二、中国时尚产业的定位：
根据此次的坐庄讨论，群友们提出了非常多宝贵的间接与意见，对于70后朋友来说，很多人因为情怀而一直衷情于国货。对于80后消费者来说，情怀与性价比相比，会倾向于性价比更高的品牌，比如会选择专业度更高的跑鞋品牌。
对于90后和Z世代而言，消费品牌可能会考虑品牌形象、性价比、颜值款式、明星代言等因素。
三、中国时尚的未来发展与方向：
现在中国的时尚及时尚市场充满着机遇和挑战，中国品牌若在借鉴国外的风格和运营模式下可以既保留中国传统元素，又融合时兴设计轮廓，再加以合理地运营，一定会越来越好。
总结整理：威廉-上海-四群副群主
编辑：Kirin Wang
Ruizhi Sheng
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