和大师聊创意，如何培养爱艺术的孩子 | 全球童书作者采访计划
我们专访了艺术家Marion Deuchars！出生在苏格兰的Marion现定居于英国伦敦，最早被人熟知的是她别具一格的手写字体和设计。
Marion
Deuchars
1981年以优秀毕业生的身份从从皇家艺术学院毕业后，Marion和别人合办了一个艺术设计工作室，设计领域包罗企业文化、出版、编辑、产品包装、网站设计、手工、室内设计等方方面面。Marion也因优秀的设计作品获得了国际艺术指导协会的金、银奖，并四次荣获D&AD铅笔奖。
（注：
1. 国际艺术指导协会（Art Director's Club），是第一个庆祝和奖励创意传播领导者的全球性组织。Louis Pedlar于1920年创立了ADC，以确保广告的评判标准与艺术品一样严格。90多年后，ADC仍然致力于在广告和设计中秉承艺术和工艺的重要性。
2.D&AD 是全球创意与设计界最享有声望的大奖，每年对入选作品的品质控制非常严格，D&AD 的全称是英国设计与艺术指导协会，是一个位于伦敦的非盈利公益创意机构。入选的作品均是全球之巅。）
当Marion成为两个男孩的母亲，开始和他们一起读童书，并不是所有书都令她满意。Marion萌生了一个念头：自己创作适合孩子阅读的书籍。恰好有一个契机，Marion受邀创作一些给孩子们的活动书（activity book），也就是后来我们看到的《Let's Make Some Great Art》系列。
在做活动书的过程中，Marion挑选了其中的几个角色，陆续创作了以艺术家小乌鸦Bob为主角的故事书《Bob the Artist》、《Bob's Blue Period》。
2020年，第三本以Bob为主角的绘本《Bob Goes Pop》出版了。
这次访谈，我们从什么是创意聊起，探讨了Marion的新书《Bob Goes Pop》的创作灵感来源以及背后的一些故事，Marion还分享了自己作为两个男孩的母亲是如何给孩子做艺术启蒙的等等内容，希望Marion的作品和分享都能打开大家看世界的视角。
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当你不再赶时间，你就可以充满创意
如果用一个词来形容Marion， 我会用“极具创意”（Creative）来形容她。不论是她出版的每一本书，还是她在社交媒体Instagram上发布的日常创作，都充满了想象力和创造性。
对她来说，什么是创意呢？
Marion喜欢寻找令人愉快或看起来美的事物，她总是尝试着用不同的视角看世界。生活在英国，即便最近因为疫情全国陷入封锁状态，Marion每天还是会花一些时间去寻找生活中的特别时刻，哪怕只有5分钟。她总想知道一种颜色和另一种颜色混合会产生怎样奇妙的反应？如果在树叶或石头上画画会是什么效果？......
对生活中的一切充满好奇，不断地创新和尝试，让她在平凡的生活中也能发现美。Marion认为每个人都应该对生活保持好奇，多做新尝试，特别是在疫情发生后，生活仿佛被按下了暂停键。换个角度想，这也可以是件好事，因为大家不再赶时间了。
Marion甚至把每天给家人做面包这件事也变成了令人激动的“创新实验项目”。每天，她除了会看很多视频学习别人的配方，还会自己做些改动，比如换一换某种配料，加入某种新的调味，或者改一改烘烤温度......然后记录下改动不同变量后，食物的口感发生了哪些变化，最终形成自己满意的独家配方。她认为自己做面包的这个过程可以类推到所有事情上，从向别人学习开始，加入自己的创意，不断地实验和尝试，最终拥有自己独特的作品。
去不熟悉的地方获得灵感，了解世界本来的样子
Marion认为任何环境的改变都能带来一些新的想法。旅行的最大意义是把我们扔出舒适区，看到不熟悉的事物、闻到新鲜的味道。相比于欧洲，到处都是相似的咖啡馆和咖啡香气，Marion在很长一段时间里都更喜欢去古巴、墨西哥、危地马拉这些和英国差异非常大的国家。
很多年前她去了一趟伊朗，发现那是她去过的最美丽的国家之一。人民非常热情友好，自然地貌也十分美丽，和主流媒体描述的完全不一样（通常西方媒体都用一些比较消极的方式描述伊朗）。所以，她建议大家亲自去一些地方旅行，真正去了解不同的地方和文化，这样才能消除偏见。
现在因为全球疫情不方便旅行，这反倒让她更想旅行了。除了去其他国家，最近Marion对本国那些自己还没有探索过的地方也异常感兴趣。英国的沿海地区有很多美丽的沙滩，她还没有去过。而这种美和加勒比的美是不一样的。或许在很多人眼里加勒比有着世界上最美的天空、海洋和沙滩，那里的颜色饱和度很高。但英国灰蒙蒙的一天也很奇妙，灰色也有不同的色调，虽然不是明亮的颜色，但这种微妙的色彩变化也一样美丽。
“灰色最能代表我最近的心情。”
Marion可以说是色彩使用大师。她的每本书色彩运用都炉火纯青，甚至还专门出了一本关于色彩的书--《Colour》。在Marion的绘本《Bob's Blue Period》中，艺术家Bob的好朋友Bat离他而去，Bob非常伤心，把所有的作品都画成蓝色。颜色和人的情绪息息相关。那么，Marion会用什么颜色来代表她最近的心情呢？
很多人都喜欢蓝色，Marion也不例外，她最喜欢的是一种特别的蓝色--钴蓝色（cobalt）。不过最近，她倒是很喜欢灰色。别误会，并不是让人压抑，毫无生机的灰，而是像英国海滩上的岩石、礁石所呈现出的不同色调的灰，是漂亮的灰：红灰、绿灰、蓝灰......
Marion回顾自己热爱使用色彩或许和出生在苏格兰有点关系。苏格兰的天气不太好，常常灰蒙蒙的，让人觉得很压抑。可一旦太阳出来了，整个苏格兰又会展现出令人惊艳的美妙颜色。这种色彩上的强烈对比会给人留下深刻的印象。那里有很多高山，山和山之间隔的很远。每天，这些山丘都会呈现出不同的光影和色彩。最初到英格兰时，她时常怀念家乡苏格兰的地貌和独特的色彩。
Marion指出，颜色和情绪之间的关联是人们后天赋予的，并不是一开始就存在的。所以在创作《Bob's Blue Period》时，她努力通过故事来解释，在西方文化中，蓝色代表了忧伤。这个故事的灵感来源于西班牙艺术家毕加索的“蓝色”时光（Picasso's Blue Period)。在1901年-1904年期间，毕加索因为好友自杀，陷入抑郁，画了大量令人忧伤的蓝色调作品。
一本书可以有很多不同层次的解读
如果你熟悉西方美术史，特别是西方近现代艺术，会在阅读Marion的作品中获得很多额外的乐趣，因为她的很多书里都藏了和西方美术史有关的彩蛋。就比如《Bob Goes Pop》这本书中的Rory和Bob两位艺术家之间的竞争在现实生活中就能找到原型，映射的是美国波普艺术家Roy Lichtenstein和Andy Warhol之间的竞争。在那么对于孩子们来说，阅读Marion的书之前，有必要了解西方美术史吗？
但如果仅仅停留在故事本身，享受故事的乐趣，不做深入挖掘，也很好。因为童书本来就不一定要写实的。所以说，阅读可以有很多个层次，不同的读者可以找到不同的乐趣。
另外，阅读也为孩子创造了谈话的机会。比如《Bob Goes Pop》中Bob看着他的竞争对手Roy的雕塑说，“那不是艺术，那只不过是放大了的日常用品！”孩子们就可以去讨论到底什么是艺术，或许看到Rory的作品，他们会想：如果这是艺术，我也可以创作类似的艺术作品。
互相比较和竞争，本质上是怕自己不够好
Marion写了很多故事，通常是先写故事再定标题。但《Bob Goes Pop》这本书是先确定了书名再构思故事的。波普艺术（Pop Art）本来就很像小孩子的创作，充满童趣。与此同时，她又想写一个关于艺术家之间竞争的故事。
每个故事背后都会藏着一些作者个人的想法。Marion开玩笑说，虽然她并不总愿意承认，但作为艺术家，多多少少都会经历自我怀疑的时刻。特别是在社交媒体上总能看到其他人非常优秀的作品，心里就会不是滋味，觉得自己不够好，对自己失去信心。人都会有这样的时刻，特别是艺术家，有时候信心爆棚，觉得自己很不错；还有时候又觉得自己一无是处，非常自卑。
但Marion很快意识到这个想法可以用来创作，因为每个人都应该学会处理自己的情绪，学会克服嫉妒，这就是《Bob Goes Pop》故事发展的前提。当然，所谓的“嫉妒”本质上是害怕自己不够好，是自我批评，这种想法是非常不健康的。在故事里，Bob慢慢意识到不应该继续用一种消极的方式对待他的竞争对手，也不应该嫉妒别人的作品，所以最后选择和艺术家Rory合作。生活中，我们未必总能和自己的竞争对手合作，但我们可以学会接纳，接纳世界上其他人才的存在，以及这个世界很大、很包容，每个人都可以有自己的一席之地。
《Bob Goes Pop》书中，Bob和Rory合作创作的作品吸引了很多人排队参观
Marion又提到历史上毕加索和马蒂斯之间著名的竞争。她时常想象，这两位伟大的艺术家当时的心情。在没有社交媒体的时代，艺术家们不会像我们现在这样很方便地看到对方每天的创作，所以毕加索和马蒂斯会定期交换彼此的作品。在这个过程中，他们也互相学习、互相影响。他们看到对方画的特别好的作品，心里一定又赞叹，又气恼，“啊，他怎么画了这么好的画！”Marion在自己的白日梦中想象着艺术家们的表情和语气，也被自己的模仿逗的笑了起来。尽管毕加索和马蒂斯当时的关系剑拔弩张，总害怕对方超过自己，现在回过头来看，这两位艺术家各自在都在艺术史上占据着重要的位置，他们如此不同，却又同样出彩。精彩的艺术史完全容得下这两位伟大的艺术家。
《Bob Goes Pop》的故事是基于美国波普艺术家Roy Lichtenstein和Andy Warhol之间的真实竞争。艺术家之间的竞争确实存在。这些近乎被供上神坛的艺术大师，他们看起来完全不需要担忧自己的艺术地位，可他们还是会担忧。意识到这一点，也能让普通人和其他艺术家心里宽慰一些。
给孩子提供材料和空间，他们自然就会创作
除了艺术家的身份，Marion还是两个青春期男孩的母亲。她是如何从小培养自己的孩子对艺术的兴趣呢？
虽然自己是艺术家，Marion并不想强迫自己的孩子一定要画。但是她会积极创造一切可能的机会让孩子可以画画。她觉得小孩天然地想要模仿自己的父母，所以很多时候自己在那里创作，孩子们就很想加入她。
当然，两个男孩也有很多自己的爱好，并不一定总想做妈妈想做的事。比如，有时候Marion邀请他们一起去看展览，男孩们就会抱怨。但Marion会坚持邀请他们去，只不过在去美术馆的路上或从美术馆回家时带孩子们去一趟漫画书店，给他们买几本漫画书，算是小小的“贿赂”。虽然孩子们通常一开始并不想去，但99%的情况是，他们看得很开心！在美术馆，Marion并不会强迫孩子看完每一幅画，也不会让他们跟着自己的节奏边看边讲解，孩子们哪怕在里面就花5分钟跑一圈也没事，因为那是他们自己的体验，她会给孩子们自由。
回到家里，Marion会确保家里有孩子们可以创作的空间。空间不需要很大，但她会时不时拿出不同的材料放在那里。比如有时候放一些剪刀、胶水、彩纸，有时候放一些颜料，还有时候就放一些废品、胶水和胶棒什么的在那里。孩子们对各种各样的材料有天然的好奇心，其实完全不需要去教他们。设想一下，如果你在地上放了一张很大的牛皮纸，旁边放了很多蜡笔，你觉得小孩看到了会做什么？他们当然会在上面涂涂画画。Marion的原则就是确保提供给孩子们创作的材料和空间，可以让他们自由实验。
另外，她也会给孩子们提供速写本。有时候给他们很小很小的速写本，有时候给他们很大很大的速写本，还有时候给他们的速写本里是黑色的纸。孩子们就要学会根据不同的本子，灵活调整自己创作的方式，比如黑色本子上就要用白色的笔来画画。每次出门在外，比如去餐厅吃饭、去买东西、去看展览等等，Marion也会准备好速写本和一些笔放在自己的包里。当孩子们闲下来不知道要干嘛时，她就很理所当然地拿出速写本和笔递给他们。所以在餐桌上，孩子们从来不会打游戏或者玩手机。
电子设备很容易让人沉迷上瘾，Marion让孩子们知道可以如何用有趣的方式度过没有电子设备的时光。两个男孩放学回到家，有时候会自己给自己一个主题，进行“艺术挑战”。比如他们会设定只允许用两种颜色来画海底世界，然后各自画一幅画，挂在墙上。Marion觉得，孩子们可以自己用纸、笔等材料实验、创作，这很有价值，因为他们在运用自己的想象力，进入了自己的世界。让两个孩子有能力自我愉悦，用很少的材料创作很有创意的作品，这一点让Marion很自豪。
当然，我们并不可能将科技拒之门外。在Marion家里，只是限制了孩子们使用电子设备的时间，比如只有周五到周日每天可以用那么一段时间。不论大人还是孩子，都应该学会找到使用电子设备的平衡。实际上，Marion提到她的小儿子最近做了一个很不错的小动画，电子设备是很好的工具。当然，有趣的是，两个孩子还是更喜欢用传统的纸笔进行创作，因为他们一直能很方便地获取这些工具。所以，要引导孩子们来主导科技，而不是被科技控制。
任何材料都可以用来创作！
Marion相信每个人都有与生俱来的创造力！她甚至觉得中国人总体上来说比英国人更有创意。她认为自己的书在中国大受欢迎，是因为中国读者们能很好地欣赏书中的图文内容。
有一次，她在短视频里看到一位北京大爷在公园里用毛笔蘸水在地上练字，这个创意令她拍案叫绝。大爷的书法非常好看，用水在地上练字不仅环保，这种创作方式也非常自由，不用担心把任何东西弄脏。想到这些字几分钟干了之后就消失了，还有一种稍纵即逝的美，也让人在创作时更关注创作的当下。受此启发，Marion也开始用水在地上画画，并且从中国订了相应的绘画工具。夏天的时候，她在Instagram上更新过在家里的小花园地上用水画画。
聊到这个她很开心，声音里透着激动，“或许我可以出一本用水画画的书！画一些示范，然后留很多空白页给读者创作，我的出版社应该很有兴趣！”紧接着她又说，“真想买好多毛笔带到公园里，就地邀请小孩来用水画画！”说完哈哈大笑起来。
除了用水做画，Marion在外度假时会就地取材，她曾捡过很多黑色的豆角荚来拼出自己想要创作的图案。最近几个月，她住在伦敦和剑桥之间的一个乡村，在那里火燧石（Flint)很常见，于是她就捡了很多这种石头。虽然还没想好可以干嘛，她觉得这些石头也一定能用来创作。她总结了最近的创作哲学：不论在哪里，就地取材，发挥创意，其实什么都可以用来画画。当你有了这样的信念，即兴发挥创意也不是难事。
完整采访内容请收听本期播客：
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《Let's Make Some Great Art-Patterns》
《Let's Make Some Great Art-Animals》
《Bob the Artist》
《Bob's Blue Period》
《Bob Goes Pop》
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