IDEAT：每个孩子都适合写诗吗？对于不适合用写诗表达自己的孩子，“是光诗歌”会怎么做？
康瑜：是光从不要求写出诗，写诗只是提供了一种方式。目前会发现诗歌课会对两类学生的影响最大。第一类是调皮捣蛋的学生，曾经他们通过极端的行为引起老师的关注，自从有了诗歌，就多了一种引发关注的方式。第二类是内向的学生，每一个内向的孩子背后，都有一个非常庞大而沉重的故事。
我之前问过一个很爱写诗的女孩，在写完诗歌之后会给谁看，她说不给任何人看，“我就这样写，写完之后我就觉得舒服了。”诗歌成了承载他们情绪的容器。
我们的目的不是为了写诗，而是为了有诗的那些时刻。
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IDEAT：感觉“是光四季诗歌”并不只是教诗歌本身，这套课程是如何形成的？
康瑜：是光的四季诗歌课程分年级和季节，分年级是需要匹配他们的年龄段跟认知水平。课程研发顺着三条线。
第一条是诗歌线。我们会读非常多国内国外的诗歌，评估这些诗歌能否被三年级至八年级的孩子们阅读，还需要翻译诗歌，这其实是一个非常大的工程。
第二条线是现代的语文课标。上诗歌课与认字有关系，我们也会参考语文课本上的现代诗。
第三条线是儿童心理学。三到八年级中，每个年龄段的孩子的关注点是不一样的。三四年级的孩子专注于具象的东西，老师就会让他们去数天上有多少朵云，让大家想一下这朵云为什么会出现在这里，大家会发挥想象力，说云朵走散了。而到五六年级，他们的认知开始从具象拓展到抽象的东西，老师们会让孩子观察一周小麦，问孩子们，在秋天我们割小麦的时候究竟是得到还是失去，再想想自己的成熟，村庄的成熟。
IDEAT：分享一首你最近印象很深刻的诗吧。
康瑜：这首诗叫《失眠》，写的是：月亮在等我关灯/而我/在等它闭眼。
小诗人叫增燕，她五年级的时候我就认识她了。增燕小学毕业后去的中学也有老师在上是光诗歌课，所以她初一初二还在写，是一个学了四年诗歌的小朋友。我觉得我们坚定地让乡村一线老师教学是一件正确的事。如果我们没有让乡村老师来做，大学生支教老师可能第一二年就会断掉了。如果我们没有推片区地域，这些孩子换一个学校就没有这样的课了。这是一个让我们团队都挺振奋的事情。
一位很了不起的公益前辈曾经和我们说：教育是一个未然的事情，不是一个必然的事情，我们不知道是光诗歌最后会长成什么状态，但是如果我们采访一个小朋友，他无意中会说“我小时候还会写诗”——只要有这一句话，我想就会不一样。
本文作者01为孩子写的诗配的插画
IDEAT：在读到“大山里的小诗人”之前，你有没有关注过孩子写的诗歌？
叶梓涛：孩子写的诗我还真看得不多，对孩子的诗可能会有个固定印象，比如会觉得他们写得“不够成熟”，现在会觉得这个印象是有问题的。很多东西不是和年龄绑定的，不同年龄会有不同创作阶段的作品。小朋友做的东西其实非常重要。当我看到大山里的孩子们写的诗歌，我发现他们使用的大部分意象和动词：小鸟、月亮、离家出走、银河、早点睡觉，我们几乎不再在今天的城市生活使用了。玩孩子们的词盘，真是非常很清新的感觉。
IDEAT：《写首诗吧！》游戏中用的是其他诗人用过的词汇，在这样的情况下，玩家写的是他自己的诗吗？
叶梓涛：玩家是在词盘作家框定的词语之下创造自己的一个关联。玩家既在享受词盘作家的创作，又是在进行自我的关联与创造，也是寻找可游戏的空间。其实作家处理的不是词语本身，而是处理词和词间的一种关系和可能性。即便我现在给你限定在《写首诗吧！》这么一个小小的场域内，它都拥有非常丰富的可游戏的空间。这就是玩家自己写的诗。
《写首诗吧！》玩家创作集锦
IDEAT：你曾经提到说电子游戏存在一种“文化困境”，但诗歌也并不是主流。游戏与诗歌的结合，是困境的叠加还是新的生机？
叶梓涛：我似乎会在两个领域的边界上，像一只麦克斯韦妖，把左边拿到右边，把右边再拿到左边。我一会儿站在游戏的角度，观察历史上呈现过诗歌的游戏，一会儿又跳到诗歌的角度，看文学史上哪些东西更贴近于游戏。虽然它们都有其困境，但这同时意味存在未被释放的需求。如果一边的需求可以在另一边释放，它们就能够流通起来。我相信如果要改变一件事情，需要引入外部的力量。因为当下的力量已经在不断的发展中，达到一种局部最优了，如果没有其他力量，逃不出系统本身的牵引力。
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