《米花之味》：用幽默与轻盈书写生活本味
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电影是一个显性故事，电影幕后则是一个不易被察觉的隐性故事。我们或许可以说，一部“电影”是由这两种故事组成。那些使电影成为电影的动人瞬间，也应该是我们留意和抓住的部分。它并不比电影失色。
《米花之味》从去年威尼斯电影节开始，就受到了国内影评界持续的赞誉。甚至在一些评论中，带上了“最”、“新”等颇具里程碑意义的词。从它的影响力，我们甚至可以说，谈论《米花之味》，是今年华语电影最为重要的事。
《米花之味》，讲述了一个外地务工的母亲回到地处中缅边境村寨的故事，在母亲返乡期间，和自己的孩子，和村寨，发生的种种事情。这样的题材，在近两年的华语电影中并不罕见，《石头》《旺扎的雨靴》《那年八岁》《冈仁波齐》都算是其中的代表者。它们或表现孩童世界与成人世界的内在碰撞、或表现边陲的一隅。无论成色如何，起码我们在大银幕上感受到了文化的多样性。而《米花之味》，则拥有了更加轻盈的姿态，这也是它最为难得的一面。
这期后浪剧场，我们向《米花之味》导演鹏飞、女主角英泽，抛出了对这部难得作品的好奇和疑问。
【后浪剧场 vol.21】
谈论《米花之味》，是今年华语电影最为重要的事
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嘉宾简介
鹏飞 ，1982年出生于京剧世家，旅法学习电影八年并毕业于法国国际影像与声音学院导演系。2008年起与蔡明亮合作，担任《脸》助导，《郊游》编剧、助导。 《地下香》为其首部剧情长片，先后获鹿特丹影展、戛纳影展基金，初试啼声即广受好评，获得第72届威尼斯影展“威尼斯日”最佳影片；第二部剧情长片《米花之味》再度入围第74届威尼斯电影节“威尼斯日”竞赛单元。
英泽，中国新生代演员，同时担任部分电影幕后工作。高中毕业于英国著名女校，大学间隔年曾游学西班牙、美国。之后被世界顶级大学伦敦政治经济学院(LSE)录取，获得社会政策和犯罪学学位。于2016年夏天在哈佛大学进修哲学研究生学分课程，并以满分完成。曾主演并联合制片电影“地下香”，影片入围第72届威尼斯电影节并获得欧洲影评人最佳影片大奖。
傣族的一年生活
后浪剧场：我看完电影，对片中母女的印象非常深刻，有一种沉静之美。台词很少，动作很少，但能感觉到沉静中有一股强大的内心力量，我就在想演员是当地找的吗，后来查资料吓了一跳，发现女主英泽是高材生，专业还是社会政策和犯罪学。
英泽：我上大二的时候，就挺厌倦周围的生活，自己又有很多东西想要表达，就想做一些创作，加入了电影。找电影实习时，认识了鹏飞导演，参加了他的第一部片《地下香》，本来一开始想做制片的，结果做了演员。
后浪剧场：为了拍这部电影，你们有过两次实地考察，体验生活的经历。
英泽：对，少数民族非常热情，但要真正深入内心是很困难的。所以我一开始就用当地的语言，学习当地的技能，包括打扮，每天穿着当地的衣服，挨家挨户的串，慢慢让自己融进去。到后面就把自己当本地人了，有很多当地人还问我，“你是哪个寨子的”。
后浪剧场：除了一起干活、生活，有没有哪个瞬间产生“我变成了他们的一员”这种想法。
英泽：应该是思想上的靠拢吧，作为外来者总会带着偏见，一开始我以为他们会很向往城市里的生活，其实不是。很多价值观其实是外来人对他们的误区。
后浪剧场：所以是你先适应他们，还是他们适应你
英泽：对的，我每天基本都被当地人所环绕，完全融在了这个环境里，中间只回过北京一次。
后浪剧场：你穿的自己的衣服吗？
英泽：没有，穿他们的衣服。
后浪剧场：这个很重要吧，衣服就像一个符号，如果你穿着耐克进去，他们会觉得不是一路人。
英泽：对，而且我会把自己涂黑，一边晒，一边涂助晒油。比如和我搭戏的小孩，当我们的肤色接近时，在情感上，她也会觉得很接近。但当我卸了妆，她就有点感到陌生了。
鹏飞：这里有个误区，其实他们也穿耐克、阿迪达斯。
后浪剧场：我的偏见。
鹏飞：那里的年轻人都很潮，棒球帽还歪带着，特别嘻哈。有一个男生，平时声音很细，到了摇滚节就开始嘶吼。完全不是我们想象的那样。
英泽：对，到了拍摄后期，我在候场时，有个人还过来拉着我说，“别往那走，他们在拍电影呢！”完全把我当本地人了。
《米花之味》剧照：喃杭与喃湘露嬉戏
后浪剧场：跟小朋友融入会不会比大人要更容易些。
英泽：是，而且我和这个小朋友非常有缘。在磨合过程中特别有默契，她有时会偷偷学我。比如最后一段的双人舞，有时我跳错，她也会跳错。长期在一起，就会越来越像。
后浪剧场：这也是我在观影过程中印象非常深刻的地方。整部片里，母女形似且神似。到了溶洞跳舞那段，这种感觉就到达了高潮。
英泽：谢谢，好多都是现场发挥。像溶洞跳舞，本来是有台词的，后来导演说让我们自己发挥一次，我们就没有说话。
鹏飞：那条我拍了八次，每一次对白都不一样，最后一次就试试不说话，让她们发挥。
后浪剧场：后来选的是最后一次。
鹏飞：对。
后浪剧场：说到留守儿童，我的第一印象就是沉重。据说中国的留守儿童有八千万，当时就觉得这个数字非常沉重。但从电影的第一个镜头小孩趴在车窗外，就打破了我的印象，整个影片都体现了一种轻盈。而且没想到边陲会这么美，鹏飞导演刚到那的时候，是这样的感觉吗？
鹏飞：我一开始听说要去中缅边境佤族的自治县，想到的是牛车、雨林和泥土，结果完全不是。高速一路就开到那里了，既有酒吧、KTV这些很现代的元素，又有浓郁的少数民族文化。
后浪剧场：有可能是我们被媒体的视角所控制了，很多电影和宣传片就是那种感觉（泥土、牛车）。相反，这种很轻松的氛围是不常见的，包括电影里有很多幽默的桥段。
鹏飞：其实是不经意间出现的。本来是很认真在拍的地方，没想到大家觉得很好笑。这就是生活当中的魔力吧。
所以，我不太愿意说是去体验生活，这就是生活。我去那时，没有和当地人说是拍电影，而是说一个志愿者，就像英泽一样，把自己当成本地人。我记得吃第一顿午餐时，傣族人民很热情，拿出一个白色的罐子，说你一定要吃，这是我们傣族的特色。我打开一看，酸蚂蚁。没办法，我就来一点吧，安慰自己是在吃鱼子酱。结果还挺好吃的，在嘴里砰砰砰的。后来在学校，和小朋友们做活动，校长给我做了一汤，挂了一爪子，咬呀咬的，咬不动，我说这什么肉啊。校长说，蝙蝠，吃吧。我说，哟！这蝙蝠能吃吗？吃吧，昨天吃的松鼠你也不知道。
后浪剧场：就是上来先把饮食上的习惯给统一了。
鹏飞：对对对。如果我没有生活在那个地方，我可能就拍不出来了。
后浪剧场：这个也需要很多成本，现在的电影比较追求速食，可能不愿意花这么多时间去体验。
最后一场戏用舞蹈来表现
千言万语都能汇聚
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后浪剧场：电影里有很多神秘主义色彩的东西，比如各种仪式、山神，让我想到阿彼察邦，而且泰国也属于亚热带气候，也多山，是不是在这种地理环境下就会出现这样的文化呢，您是怎么理解和捕捉这种情景的。
鹏飞：首先我是不相信的，但很多寨子里的朋友都和我说，山神每次来都是附在阿婆身上。其实就是当地的传统，他们很相信这个东西，我要做的就是去还原。其实，当我写完这个山神戏的时候 ，都不知道怎么去拍。
拍摄前一天，依然没想好，大伙都在等我，我说再等一会。这时，我就去要了三炷香、两根蜡烛、两杯茶，偷偷地跑到竹林后边，说山神大哥，小弟在此拍戏，请保佑我们拍摄顺利，请给我点力量，这样子。拍的时候，我把卷烟的烟丝给阿婆抽，她抽不惯这种，一抽就咳，但她摆了摆手，示意副导演继续，她就一直忍着，脸红了，声音也变了，一下子状态就不一样了。后面又拍了一次，就不行了。所以，在我想不出办法的时候，我也会用这种当地的方法给自己信心。
后浪剧场：我个人非常喜欢最后那场舞，最近以舞作为电影结尾的片子，从奉俊昊的《母亲》到贾樟柯的《山河故人》，都是表达一种情绪的释放和抒发，而在这部片子里是作为关系的和解。这场舞是一开始就设计好的吗？
鹏飞：对， 没写剧本前，就决定以舞蹈来表达人和人的情感。我第一天到傣族寨子是个晚上，我放下书包就去旁边的寺庙看他们跳舞，当时是在准备泼水节，后来我发现，不管是节日、演出，还是结婚生子，他们大多都是以舞蹈的形式来表达情感。我就在想，为什么是舞蹈，可能这种肢体语言在表达情感上会更加虔诚，比语言要更准确，用舞蹈表现的话，千言万语都汇聚在这里了，每个人的心声也都在里面。
后浪剧场：看这场戏的时候，两个人在跳舞，光打过来，两个人的影子都印在了墙壁上，下边又是水和倒影，有一种柏拉图的东西在里面，蒙昧与文明，各种观念的揉杂就像影子一样，分不清到底什么才是真实的。不知道您有没有这层表达？
鹏飞：没有（哈哈哈哈）。我觉得这就是肢体语言的力量，或者最原始的表达的力量。能展开自己的理解。
后浪剧场：有一种返璞归真的感觉。
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