清北生物博士给学弟学妹的万字建言：生物这行这么难，我们应该怎么办？

本文是科研圈互动栏目“直播跟你聊”第三期“生物专业就业率连年垫底，学生物的应该怎么办？”直播现场的文字实录。本期主播为：

 

 李腾  博士 

Bluepha联合创始人、CEO和“首席打杂官”。他在清华大学获生命科学本科和博士学位，研究兴趣是工业微生物和生物材料。曾任清华-伯克利技术创业项目成员，博士研究生期间与同事一起研发了“蓝水生物技术”，随后和同事创办了Bluepha 蓝晶微生物。

 

 张浩千  博士 

Bluepha联合创始人、CTO和“首席搬砖官”。本科毕业于北京大学生命科学学院，博士师从欧阳颀院士，于北大前沿交叉学科研究院从事合成生物学研究，在国际学术期刊发表研究论文13篇，并带领北京大学参赛队在国际基因工程机器大赛（iGEM）中先后8次获得金奖和11项单项奖。

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生物专业就业率连年垫底，学生物的应该怎么办？（上）

生物专业就业率连年垫底，学生物的应该怎么办？（中）

生物专业就业率连年垫底，学生物的应该怎么办？（下）

| 写在前面 |

生物专业的学生是一个特别的群体。他们以相对较高的分数进入大学，却几乎立刻开始为前途焦虑。几年下来观望出路：搞基础研究，付出大、产出慢、回报低；想进入企业，好工作难寻如登天，一样是搬砖，感觉更艰辛——偏偏这行最不缺的就是人，竞争者还这么多。

失业率高，就业率低、薪资低，就业满意度也低，已成生物行业的标签，该怎么办？“劝退”是老生常谈，但是否很少有人跟你说说如何“进”？

回答“该怎么办？”，我们需要一套方法论，它必须结合生命科学与技术的发展逻辑与现状，必须要有过来人的一些经验。学校不会教你的这些事，恰恰是你决定进退，规划往何处走时的最有效参考。“科研圈” 本周五为你请到的两位主播，跟你聊聊学生物的如何找前途。

感受危机：学生物的必然难就业，这是为什么？

张浩千：我是07年的时候入北大生科院读的本科，花了五年时间才拿到学士学位，然后中间 Gap 了一年，12年进入了北大前沿交叉学科研究院，做生物交叉学科的研究，去年年底毕业。我和李腾都参加过一个合成生物学的比赛，叫做 iGEM、国际基因工程机器大赛，10年的时候我和李腾分别是北大、清华的代表队的队长，因此认识了。

在博士期间，我们因为“学生物的怎么办”交流了很多，愁了三四年之后决定要采取行动，所以我们俩，加上清华大学的陈国强老师一块儿创业做了 Bluepha。一开始是学生创业团队，做了一年多觉得还不错，往下做还有戏，所以我们16年年中的时候就从清华大学搬出来，自负盈亏了。学校不帮忙了，一开始欠一屁股债，然后花了一年时间找到了500多万的天使轮融资，现在公司运营得很好。

李腾：我同样是2007年入学清华生物科学技术系读本科，到11年本科毕业之后就直博，直到2016年10月份博士毕业，全职来来做 Bluepha。

我觉得我的心理路程大家估计都经历过，觉得对生物很感兴趣，但现实又很苦涩，一直不知道怎么办。但 iGEM 竞赛是一个非常重要的契机。在10年参赛那个时间段，大概有两件事情就让我有非常大的触动，一是我在参加 iGEM 的时候去了 MIT 参加决赛，看到了 MIT 的分子克隆实验室，全都是自动化的设备，实验室中间是机械臂，做高通量自动化的移液，同时把分子克隆也可以做了。后来大家知道有很多公司在做类似这样的事情，但当时我非常震撼，我也在清华做分子克隆，但是这跟自动化的实验室比起来效率差得实在太远了，所以就就就有一种非常深刻的危机感。

另外一件事就是看了一个中央电视台的纪录片，名字叫《大洋彼岸》，每一集都是一个中国在美国的留学生，其中有一个生物的“千老”、老博后。那个博后太惨，对着镜头就哭了，他讲我也不知道为什么我变成这样，有时候我觉得自己是失败者，也不是因为对自己要求太高——他那时候应该是三十四五岁的样子。我想，如果这是我的未来，实在没法接受。后来我就在清华读了一个偏应用方向的研究生，做合成生物学和微生物。

张浩千：为什么生命科学难就业？因为产业发展滞后。

站在比较高的角度来看，其实不难理解。什么东西能用来做产业？越工程化的东西越容易。科学问题已经解决差不多、原理上都已经通了，只是需要大家去研究一些细节，这种东西很容易进行产业化；但如果本身原理性、知识性的东西是欠缺的，你需要做很多的科研，企业就要承担风险，这对企业是很难的。其次，科学的一些东西，经验性特别强，很难用先验的知识对它进行规划布局。李克强总理说，重大发现不是规划出来的，但其实重大工程、产业，确实是规划出来的。

生命科学这个领域本身就有太多问题要问，有太多科学问题尚待投入资源和人力，这方面积累还不足，原理、机理上还没有把很多知识串通，所以没办法做大产业。

李腾：我觉得，生物学或者生物技术专业目前的这些人，包括我们在内，找不到工作，是个必然现象。基础研究还没到那个层次的时候很难转化。我建议大家思考这个问题的时候，可以遵循下面的三个思路：

第一条是人才的供需比。经济学里边一个商品的价值不取决于价格，而是取决于供需比。人才也是商品，供不应求的时候，人才的价值一定提高，反过来商品的价值一定降低。而生物学就明显没有人才出口，而我们又培养了大量的人，所以这种时候人一定贬值，不管你做的东西厉不厉害，你掌握的技能是不是非常难找。

第二条是一个人掌握的技能的可扩展性。程序员为什么工资这么高，因为它写的代码能非常快的复制扩展，比如微信的程序员，今天写代码，明天可以可以影响6亿人；但我们做个实验，做个western blot，今天你是生手，假如你用10个小时能做5个样，明天你就能用1个小时做5个样吗？不行，所以你的技术是没有扩展性。这时候其实你就很容易没有价值。

第三，你要考虑你做的东西的不可替代性，或者说在整个的技术或产业链条上，你做的东西是不是技术壁垒最高，或者最关键的环节，如果不是的话，你就很容易被被替代。比如你是做基因测序的，但是你做的是建库，那没戏，但如果你是去研发算法，或者做信息学分析的话，那么就有戏。

这三点的重要性我觉得是逐级递减的，最核心的还是供需比例。偏偏在这之上还有一些更大的问题：我们的教育出了点问题。生物技术的发展还是挺快的，但教育没有跟上，我们还在用传统的模式做生物教育。

张浩千：我去过一些挺好的学校，都是985、211，分子生物学大三才学，大一大二对的学生学涂片、观察质体，还在学形态学的东西。能够产业化的前沿生命科学已经发展成这样，学生还在切个切片，搅个内脏。

李腾：大家学出来，不仅要有文凭，也要有相应的能力。生物学或者生物技术本身还处在混沌的状态，发展非常快，所以这种时候你没有跟上的话，就悲剧了。其实在美国也有类似的问题，只不过美国比我们好一些，他不担心，其中一个原因也是因为还有中国人。

张浩千：美国学生物，学校里学 bio-medicine，要不就是 bio-tech，很多人出来准备做咨询。真正的 post-doc，大多数都是从世界各地吸引来的。

李腾：美国的实验室里真正做实验，或者说长时间做实验的，中国人和亚洲人、包括印度人，都不少，所以美国不担心。但是我得自救啊对不对，我们不能跟着这个趋势走。

张浩千：从科学发展史也可以看出来一些东西。科学是为什么服务的？早期科学为宗教服务，后来为意识形态服务，到20世纪后半叶，科学就是为资本服务。说起来比较悲观，但这是相当一部分事实。显然，那些越容易产业化，越容易赚钱的东西，就越容易发展。

李腾：刚才弹幕有人说原来清华北大也这样。其实半斤八两，差不多。今天我们的核心，就是要认清现实，以及思考认清现实以后我们应该怎么做。

生物技术近年在投资、创业上非常火，为什么学生们感觉不到？生物技术产业现在的形势究竟怎么样？

· 生物技术领域的分类和发展机会

李腾：我们创业以来其实发现，最近几年，大家非常认可生物技术，这里边有非常多新的机会。你能看到好多创业公司起来，有好多热钱在追逐，从我们的角度，可以给大家讲讲现在的生物产业大概是个什么样子。

张浩千：首先，生物技术产业的机会，根源在哪里？根源在于 DNA 合成和测序成本在呈摩尔定律下降。

李腾：测序成本的下降比摩尔定律更快。

张浩千：成本下降，大家测DNA、读 DNA 越来越容易，对生物在基因层面进行改造，人的设计能力就增强了。这里面涌现出许多机会，有成熟的，也有不成熟的。先说不成熟的，我觉得包括材料、能源。

李腾：就没办法理论化，它是经验科学。

张浩千：距离产业化比较远，或者已经有比较强的替代性产业，你很难去颠覆。

希望比较大的，可能就是医疗健康，甚至周边的这么一套东西。这几年咱们国内以测序为技术做医疗诊断，包括人工智能，公司做得非常多，业务很广。

李腾：大概15年开始成长起来一大批医疗生物公司，然后我们这个园区楼上楼下很多都这样企业，还有好多就这个领域的巨头，比如泛生子、基因加，都在16年拿了很大的投资。

张浩千：这些行业，科学上大问题没有太多了，当然你可以发现更广、更深的的东西，但它的一条逻辑链条是走通了，所以大家就能做很多很多产业化的事情，比如可以跟医院联系，获取病人的数据；在更上端，可以做基因测序仪，提高通量；中间的话，你可以开发新的算法。

李腾：讨论这个问题的话，我们先来定义什么叫生物技术，或者说生物技术分哪几类。我建议大家可以看一下国家的十三五规划，《十三五生物技术创新重点规划》，好像叫这个名字。我觉得它写的相当好，大概把生物技术分成了常规的七类：医疗生物技术、农业生物技术、工业生物技术（工业生物技术会分为生物能源和生物化工），还有环境生物技术，再加上生物安全等。

我自己认为，从技术背后依赖的哲学来看，现在的生物技术可以分成五类。

第一类叫“驯化”，就是说它应用了进化的原理。早期人们去做育种，虽然不知道是为什么，但还是把农作物和动物驯化了；发展到现代，比如说袁隆平的杂交水稻，甚至包括就是微生物，都是驯化对象。比如工厂很多时候都要驯化环境微生物的活性水平。环境微生物、活性污泥，是混合菌群，它没办法做定点的优化，而是用环境来实现驯化。

蛋白质工程也是。因为蛋白质工程也很难理性设计，当然随着我们对蛋白质的认识更多，所以未来可能可以，但是目前是不行的，所以酶工程、蛋白质工程，其实也都是属于“驯化”类。

这方面的机会在哪里呢？举一个例子，不管是植物育种，还是微生物育种，现在瓶颈在于筛选的通量太低，导致整个流程特别慢，如果你能有一些技术，比如说把微流控应用在筛选上，做单细胞的筛选，或者用荧光标记的这种流式细胞仪去做筛选，你就可以提高效率，就能让技术在进化这条路往前走一大步。这是一个机会。

第二是认知和监测。生命很复杂，但我们要想办法去认识生物，大部分的基础研究其实属于这一类，但这严重依赖于技术的进步，比如说 CRISPR 一出来，所有实验室的效率都提升了。

认知这部分的生物技术，正在慢慢的向个性化的方向去发展。人类基因组计划用了十几年的时间，测了一个人的基因图谱，但现在我们可以特别快地去测单个人的基因组，所以就催生了一大批做基因测序的公司。这些技术都在向微量、实时、高通量的方向发展。

第三部分就是药。我们用化学方法或者生物的方法做制剂，可以让人或者动植物的状态改变，不是让这个生命活得更好，就是摧毁这个生命。这里边的趋势其实也很简单，早先做化学药，后来开始过渡到生物药，比如说去做单抗、比如多肽类的，或者免疫制剂、RNA药，为的就是把现在不能治的病，找到更好的药去治。但这确实很难，谈起药，不是单个人可以做的，甚至不是一个创业公司可以做的。

药的机会在于解决一些重大的复杂疾病，比如神经退行性疾病，现在举出来的例子都挺悲观的，因为大家一直没战胜它，很多药死了，但这些问题是始终需要攻克的，需求一直存在。

第四就是人跟机械的结合，比如植入性的医疗器械，或者脑机接口，或者人机结合。这个想起来比较偏科幻，不搞生物的人，比如说搞人工智能的人，他们容易去想未来的生命可能是机器跟人以某种方式结合起来；但其实我们从生物的角度，或者至少我自己的观点出发，这不会是未来人工智能应用在生命科学领域的主流，或者说它不是唯一的应用。

张浩千：人工智能，要有 input，就是说你输入的信息很关键。现在人机接口、脑机接口，最大的问题就是在你怎么把输入的信息读出来，现在的电子这生物接口，其实能读出来生物信息很少。

李腾：因为这两套逻辑是不兼容的。生物的信息和电子信息很难融合起来。这里机会在哪里呢？举个例子，生物植入材料有赖于材料学的发展，交叉学科会有很多机会。

所以我要说的第五个方向其实才更有意思。第五个方向是生物设计。随着我们对生命系统的认识越来越多，我们可以用生物的方式去优化生物，就是人等于造物主，这在未来的想象空间非常大，而最近产业上的这些新的机会，其实很多都是出自我说的这第五个领域。

张浩千：我跟好多人讲胰岛素，他们听说胰岛素是拿细菌产的，很惊讶，都以为是细胞产的。

李腾：胰岛素是基因泰克（Genentech）公司成立之后第一个例子，是最早的基因工程，但现在人们对于生命系统的改造，水平已经高了很多，比如说现在非常火的基因编辑。

张浩千：举个例子，比如说你想研究疾病，需要在老鼠上先做一个模型来验证一下。在 CRISPR 这种这种技术之前，一个博士生能做出来一个转基因老鼠就能发一篇大文章，放到现在，在中国可能找一个公司，都很快能帮你做出这个老鼠。

李腾：这种进步可以让生物技术呈指数级的爆发。未来基因编辑发展更成熟之后，可以去做基因治疗，包括细胞免疫治疗，CAR-T，大家知道非常火，其实本质上也是给细胞或者说给生命加了一些新功能。

再比如代谢工程，就是给工业微生物做定向的优化，比如说可以给它设计新的代谢通路，然后让它去做各种事情对吧。

然后就更有意思的，就是我们在做的合成生物学或者说合成生物技术了，合成生物学的理念就是用工程学的方式去优化生命系统。这种时候，标准化的模块化就非常重要。

这里每一项都有很多机会，但如果你问我什么样的机会最好，我会告诉你，非常难讲未来是什么样，只能讲现在或者过去是什么样，因为这个趋势变化非常快，但是有一点可以肯定，以咱们现在在学校学到的东西，是完全不够的，跟这是完全脱节的，所以大家如果真想做这个方向的话，需要好好思考如何跟上的问题。

张浩千：很多人问我，他/她自己学的某个专业——比如神经科学的某个方向，有没有前途，其实就这个问题我没法回答。你没有告诉我，你想要的这个机会是哪个方向的？你想当科学家，还是想做企业家？或者就是想找一份工作？还是说当老师？你需要这个目标明确了，然后再了解它整个细分领域，从上到下、从科研到产业，它是怎么运行的，利益怎么分配的。这样我才能回答你的问题，或者这时候已经不用我告诉你，你自己就知道了。就类似于说房地产热，但咱们农民工同志不一定赚钱，对不对？

· 资本追逐的生物技术产业有哪些，其中有什么机会？

李腾：接下来我们跟大家讲讲，从16年开始到现在，投资界，尤其是国内，大家会比较关注的生物技术领域是什么。但是大家听的时候一定要非常小心，原因就是，一个东西现在非常热，往往意味着你已经没有机会了，或者没有特别好的机会了。你再来进入这个行业从头做起，已经错过了跑马圈地的阶段。

一个就是刚刚讲到的基因检测，个性化的基因检测，尤其是在医疗领域的应用。大家知道华大基因最近刚刚IPO，同时国内还有很多“华小”，就是一批从华大出来创业的人，比如说之前借壳上市的贝瑞和康，也做得特别大，他们就是专注做医疗领域的基因检测。

张浩千：同样的基因检测，里面分好多的过程，比如建库，做具体测序操作，然后分析，到最后是市场。以国内的今天这个基因检测行业的分布，或者发展趋势来看，我觉得有几个有机会的方向，第一做测序仪，第二个就是做渠道，比如说能拿到全国一两千家医院；再比如说你有一套特别厉害的分析诊断数据的方法。

李腾：然后就是人工智能与医疗的结合，就是做图像识别，这里长出来一批公司，比如说去做乳腺癌的图像诊断识别。

第三个比较好的领域是细胞治疗，比如 CAR-T，国内有非常非常多的公司在做这个事儿。

还有就是基因编辑的治疗，比如说像哈佛大学 eGenesis 的杨璐菡他们做的，用基因编辑的方式去做猪的器官，把猪基因组上的逆转录病毒的位点删掉，这样的话猪的器官可以给人做器官移植。

还有一个比较火的方向是医用微生物，比如研究肠道菌群，因为最近我们发现肠道菌群跟人的关系非常密切，可以影响人的健康，比如肥胖和人的情绪，还能帮人治病。

再有就是合成生物学这个领域。美国大概是从16年开始，特别火，硅谷的投资人基本都在投，但国内还不太多，Bluepha 算是头一批吧。合成生物学特别火，在我看来有两个驱动的因素，一个驱动的因素就是 DNA 合成的成本下降，二还是是工具的发展，主要是 CRISPR，人们因此就可以去给真核生物去做大规模的基因编辑了，这种时候就长出来一批合成生物学的企业，美国这批企业里，最受关注的大概有三个类型的公司，一个类型的公司是做下一代基因合成技术，一家代表性的公叫 Twist Bioscience，用高通量芯片的方式去做 DNA 合成，可以把现在的DNA合成的成本下降一到两个数量级。

张浩千：DNA 合成和测序挺像的，要么就是底层技术上特别厉害，效率特别高，要不就是能拿到的渠道特别厉害，要么就是可复制性强，医疗、科研、农业都能用。这中间如果是拼成本，拼速度，我觉得是玩不下去的。

李腾：第二个方向就是微生物的合成生物学了，就是 Bluepha 在做的事情。国外有两家公司做得成功，一家叫 Gingko Bioworks，就是银杏，是 iGEM 的创始团队出来做的一家公司；另一家公司叫 Zymergen。

这两家公司核心的业务，都是用大数据或者人工智能，再加上自动化、合成生物学，把微生物的优化效率提得非常高，而微生物其实是很多产业的基础，尤其在美国，微生物相关的产业驱动了美国大概3%的 GDP。你如果能提升它的效率，就非常有价值，所以这两家公司都是在去年拿了很大的投资。

张浩千：做微生物的公司非常多，那么这两家公司的门槛在哪里？这里有另外一个故事，比如我给别人做过很多微生物实验，都失败了，但是所有失败的例子的信息，我都能利用起来，用来指导我们未来的实验，我越做会越知道该怎么做。

李腾：所以他们的核心是数据，是以数据构建的壁垒。这个是资本能听懂的语言。他们之所以能融这么多钱，股指涨这么快，核心就是他们的生意大家觉得很对。孙正义领投了 Zymergen 上一轮1.3亿美元融资的1/3。

第三个趋势就是基因编辑了，这里边有挺多公司，比如说那个张锋自己的公司，还有包括我们刚讲的杨璐菡，做面向不同方面的基因编辑的应用。上面都是美国的市场里的企业，往往会做一个非常大的故事，资本市场成长非常快。

英国、欧洲那边就很喜欢做小而美的东西。如果大家关注 iGEM竞赛的话，你就发现好多都是 iGEM 当年学生的一些创意项目后来孵化的，举个例子，10年剑桥的一个团队做发光蛋白，后来他们做了一家公司，做室外照明。他们做一块凝胶，里面有发光的微生物，然后把凝胶涂在在建筑的外层，持续发光，我4月份在在英国见到他们，现在他们可以做到涂上去以后发光一个月；比如还有一个企业，做放线菌的艺术品，首先放线菌可以生成很多色素，其次它长的形状很独特，可以长成艺术品。

相比起来，中国现在也有越来越多的人在关注合成生物学及相关的生物技术，但是投资界还不是特别懂，但是他们想懂，所以成长很快。我们算是在这里面起了一些作用，就是教育市场的作用。

张浩千：我们欠一屁股债找融资那一年，我觉得对于合成生物学在国内资本界推动起了很大作用。

李腾：我觉得现在的趋势还还挺好的，没想到它可以发展这么快，但是跟美国比还是差距挺大，所以你去看合成生物学领域整体的投资额，在中国其实就非常小。但美国去年已经超过10亿美元了，今年应该也是差不多这个量级，所以啊还是有啊有一些差距，但是你看全世界范围内，从研究的角度讲，中国、美国、英国应该是第一梯队。

为了适应生物技术产业现在的发展需求，我们要做什么样的准备？

· 往人少的地方去

张浩千：国内科研越来越厉害，也回来了很多青年千人，做出了很有意思的工作，但是我觉得咱们国家长期以来留下来的一个缺陷，科研成果从0到1有了，从1到99这部分没做，甚至很多企业直接还想要100。这个我觉得是非常巨大的机会，蕴藏巨大的知识产权的潜力。但关键就在于，要把它变成产业、产生社会效益。科研如果永远是单向的，就没有意义。

国内973、863这种大项目也投了快十年了，产业化也有一些成果，但不是特别成功，导致中央层面对于合成生物学的投资变弱了，反而是地方政府，比如天津做化工，深圳搞医疗，一些有明确目的的地方政府会正面去投资，但如果它们再投三五年，或者五到十年，还是没有收益，可能也不会继续。科学本身也是要有技术输出、有产业输出才是健康的。所以这种情况，大家怎么办，能做点什么准备？

李腾：本质上来讲，你去思考你未来要做什么的时候，其实是有一些捷径的，譬如说你可以去考虑，什么地方供需比小，现在非常多的人去做那个生物学基础研究。也有很多人对生物学的比如说那个产业非常感兴趣，但是中间这个gap其实还是挺大的，尤其在中国非常大，反而在美国，比如说大家去到硅谷就会发现有非常多的技术交易。

张浩千：如果是一个中国科学家发现 CRISPR，他绝对不会像张锋可以把技术转化这么得快，国内投资者可能会问，你做这个五年能赚多少钱？CRISPR 很厉害大家都知道，但从编辑基因，到选择疾病，到把最后的东西走完，这中间要做很多事情，必须在不停有人接盘，不停要有人催化转移技术交易才行。

李腾：国内其实热钱比较多，资本量确实很大，但是大家都不愿意去做长线。

我想讲的捷径，通常意义上来讲，比如最近中国人发了特别好的paper，然后水平越来越高，基金的评审水平也越来越高，大家可能会觉得生物学的基础研究还挺火的，但你要用发展眼光去看这个事儿，就是现在这些水平这么高，其实用的是大概十多年培养的人。我们现在，要加入到这个链条里，其实相对来说比较难，反而是你要站在现在这个时间点去看未来，我们整个技术链条上缺什么。

张浩千：青千现在一年回来400个人，十年过去回来4000个，中国有多少大学，能够支撑4000个教授？所以这个机会，相对是比较难的。

李腾：这和你自己的能力没关系，是大的趋势导致的。所以你思考一下，现在站在现在这个时点，什么是相对来说还做得还比较少的事情，所以基础研究和最终的市场化中间，这一块其实是个挺好方向。

张浩千：有的同学说是解决方案是不是创业？我建议大家，首先如果没有技术，千万不要创业，你一定要有一个技术，然后有市场需求，至少有一个能满足，这种情况出来创业，我是支持的，否则我觉得还是应该先在产业里找准自己自己的位置，哪怕在公司先工作一段时间，再出来自己做都没问题。

·“从1到99”

张浩千：从1到99，我觉得是未来国内生物行业最有前景的、可以为大家了解的地方。

弹幕有请我们具体说一下，从1到99有哪些机会。我觉得可能缺少几种人，第一是了解市场端的需求的人，比如说你要是做整个企业服务的话，你要知道下游企业的需求；如果你要做医疗，就要了解医院和病人需求是什么东西。第二的话是做专利和知识产权相关的人，咱们国家对知识产权保护肯定会越来越好，所以这个知识产权上阶段性的技术交易机制，你参考进去，专利和知识产权相关的，我觉得也是一个很大的机会。第三，我觉得就是你能把技术转化成产业的人，这一点也是也挺重要的，这就类似于互联网公司的产品经理，或类似于公司里面研发总监的角色。第四就是能够能够把这个企业的需求，或者下游的用户需求抽象成技术和科学问题的人。

李腾：我再补充一点就是现状是什么样的。为什么1到99会比较难，概括一下是因为做0到1，以及做99到100的人，互相是看不起的，两种人话说不到一块去对，

张浩千：科学注重的是共享，我做的东西越多人知道越好当然越好；做生意的人是，我做的东西知道的人越少越好，想自己垄断。

李腾：所以如果你要想做1到99，你得学会两拨人的话语体系，这就是为什么学生物的人有优势，因为跟0到1的这波人交流是更难的，所以你如果懂了这边的话语体系，再去补那边的知识，其实是更容易的。你要搞清楚，这两边人是不能一块交流的，搞不好就会打起来。做好中间的角色，本身就是很核心的一个能力，因为现在很缺这个，以此为基础，你再去扩展，比如深入去分析这些需求，然后对应到这些这些技术上去，或者反过来分析这些技术在哪些地方有商业应用的机会，对这这两个能做好任何一个都意义很大。

比如杨璐菡的创业公司就找到了非常好的点，这个点绝对不是单方面的人能想出来的，一定是大家坐到一起做的——就是刚刚讲的猪的器官移植。

· 找到兴趣、做到极致、走出边界

李腾：对于每个人来说，我们真的很难给一些就比较特定的建议。但我觉得在思考自己的未来的时候，有一点应该是应该最最优先考虑的，就是你的兴趣是什么？这个是永远不变的真理。如果你真的对于生物技术或者生物学没什么太大兴趣的话，转挺好的，就趁早转。

有兴趣的话，其实你选准真正感兴趣的东西，是可以把它做到极致的。而这个东西它究竟是冷是热不关键了，因为你做到极致之后，你就是那那个唯一的一个。

张浩千：即便你是做从1到99的工作，你也必须在你的某个细分领域的技术研究方向上成为翘楚，至少发布一篇影响因子七八以上的文章，这样的话你才对这个领域有构建性。

我见过一些学生物的同学，本科毕业之后就去做咨询，进入医药行业，我觉得这种工作很初级，为什么呢？因为他们能谈的都是数字，而不是 data。我想说，既然数字都很多都是假的——要么是出于政治目的，要么出于资本目的，很容易被操作。所以你其实是没有判断力的。如果自己没有硬实力，不够专业，那你没办法做好的。所以我建议，做从1到99的工作，第一一定要懂技术，技术一定要精专。

其次一定要走出技术这个边界。我的很多师兄师姐，还有朋友，都在创业，每家公司都缺人，包括我们自己，发一份招聘广告能收到100多份简历，很多985、211的硕士来应聘，但是没一个满意，为什么呢？最大的问题是他要么什么都不知道，要么技术非常非常精专，但在专业领域之外知识基本为零，甚至连比如说谈股权期权，谈怎么做市场化，比如怎么做封装能让下行的技术使用者更好地用到，他都不理解。就是说，你在专业领域之外一定还要懂其它东西。

李腾：你真正喜欢一个东西，你就会自然地去想搞清楚你这东西再往外延是什么样子。

张浩千：发paper永远是第一步。即便对于一个成功的教授，发文章也只起到大概30%的作用，还有40%是拿经费，30%是做管理的能力。往企业走也是一样的，技术上这30%要是非常非常过硬，另外40%的能力可以在整合资源上，比如说我想做成一件事情，我需要哪些人来帮我，我怎么跟他们分享利益？然后再有就是比如说跟投资人，以及愿意给你付钱的人打交道，你能告诉他们说为什么把钱给你。

李腾：我建议大家可以把生命之中不同的点连起来，尤其你可以做点交叉学科相关的东西，把它们结合起来。一个人过了35岁，就很难再去转型学什么新的、完全不同的门类的知识，而我们现在还年轻，所以我们在这是有优势的，所以这种时候，我不建议大家真的完全抛弃自己现在所学的东西（完全没兴趣的除外）。你现在如果你还对它有点感觉，只是迫于现实的压力，想去做别的的时候，一定要想想怎么把你现在学的东西跟你未来想做的事连起来。

张浩千：虽然说我们现在教育体系有问题，但这有可能到一代人之后才会变，我们等不及，所以我们只能自己行动起来，咱们国家、我身边接触的本科生里，特别容易看到一种心态，还把自己当成学生，没有紧迫感，家长、老师、学校给我什么我就干什么，没有要求我就不干。但是其实你想一想，如果你把自己当作一个创业者、一个想做事的人的话，你的竞争者是在整个领域的。本科生发一篇文章，投稿给nature，人家会因为第一作者是本科生所以降低接收要求吗？不会。

李腾：大家要有危机意识，我们的基础教育大部分时候是有问题的，这种时候你沿着既定的路径，是会很惨的，你要跳出那个状态去学点东西、做点事情。

张浩千：你想将来成为一个优秀的科学家，没有问题，但是你一定要了解科学以外这个世界是什么样子。美国其实很多比较成功的这种科学家，之所以在后面做企业也成功，我觉得跟他有很多机会能接触到这些有关系。可以走出科研，不见得要逃离科研。这么年轻的时候，完全没必要把自己框在什么地方，像什么家长说，毕业之后找工作，然后赚钱赶紧结婚，这个已经不适合于咱们这代，或者更年轻的人了。

李腾：人生真的很多变数，你现在一定要找一个真正喜欢的东西，然后把它钻研一下。如果你真的就喜欢打游戏，你还不如去打。

张浩千：我们公司 COO 耿强，以前打 dota，也挣很多钱。

另外弹幕里有一个问题：问对于出国读研怎么看？我是鼓励的，因为因为咱们国家这个科学界其实很保守，科学是创新的东西，但是科学界很保守，但是他们还是比较喜欢这个外来的和尚。地方和国家层面的人才政策都是跟出国戴上的这顶帽子有关系，比如青年千人，对你在科研界后续十年的发展有很大的影响。我建议大家出国读研。

李腾：大家要想清楚，你出去的时候做的事情，不要就是就单纯给别人当劳力，博士生这几年非常关键，你选的方向，你要想想你能学到什么，然后这个就得具体问题具体分析，考虑人才的供需比，考虑它的可扩展性，考虑你学到这些东西的不可替代性。

张浩千：还有关于iGEM。今年8月份8月26号到8月28号这个中国地区的iGEM交流会会在福建农林大学举办，我们俩是这个组委会的。所以呢就是欢迎就是感兴趣的同学，可以来来注册。会议的时候就会专门讲我们的经验，而且我们两个人是 iGEM 现在在亚洲区的推广大使。大概会有50支 iGEM 队伍，大概300人，所以欢迎大家来报名参加。（点击获取报名表）

李腾和张浩千正在做什么？

李腾：最后一点时间我们来讲讲我们正在做什么。Bluepha蓝晶微生物是清华、北大的一个学生创业团队发展来的一个创业公司，做的事情，就是微生物的合成生物学，给微生物做快速的基因的编辑，这里面有很多设计原理在里面，我们会设计一些新的功能，就像拼积木一样给它拼出来。这个积木不是我们自己创造的，而是我们从自然界中去挖掘，然后把它标准化模块化出来的。进化已经有40多亿万年的历史，里面有非常非常多牛逼的东西，CRISPR其实就是这样发现的，是人从微生物的免疫系统中发掘出来的，所以这里边很多机会。

我们现在专注去做的事情是pha生物材料。

张浩千：合成生物学现在什么东西最容易做，做容易进入市场化？那就是传统化工做不了的东西。

PHA 是聚羟基脂肪酸酯，是一种植物在细胞内合成的生物可降解材料。土壤里有50%的细菌都能够合成 PHA，但是我们做的这个特别高产，细胞90%的干重都是 PHA，只有一点点那种质量是细胞自己的。

这种材料只能生物技术来做，做为一种生物可降解材料。我们这块进展很快。刚才大家都问成本多少，我们现在已经传统的4万/吨的成本降低到了2万多一点，传统塑料现在不到1万，我们现在是他们的2~3倍，已经在很多业务场景上很有希望了，比如我们用 PHA 做可降解的农用地膜，试验已经算成功了。地膜如果不可降解的话，土壤会板结，产量会下降；使用PHA后，土壤的既有性能没有下降。我们还有一些其他的应用，也在往上走。

李腾：我们在产品化上走相当顺利，甚至快于我们本来的预期。这个让我们非常有信心可以把后边的事情继续做好，比如说成本，我们希望能把它降到1万5甚至更低，这种时候PHA就跟传统塑料完全可比了。

PHA 对合成生物学作用在哪儿？其实就在对这个细菌的设计上，让细菌把所有的能量都用来合成这个，并且我们可以在合适的时间、合适的地点、合适的生长阶段来启动或关闭PHA的合成。

李腾：这里面有一些特别的有意思的事，我们设计了好多东西。对于微生物来说，我们就是它的造物主。

张浩千：感兴趣的可以来我们公司实习，来了咱们可以当面沟通一下。

李腾：我们同时跟“科研圈”合作，发了四个招聘启事，大家如果感兴趣的话可以来这里感受一下实习或者全职的工作。公司现在处于一个快速发展的时期，公司地点在北京昌平，这边有地铁，交通也比较方便。简历可以投到 [e-mail]。（点击查看蓝晶 商务拓展经理，合成生物技术研发科学家，合成生物学技术软件工程师，高分子材料工程师 四个招聘职位）

我们下一步可能会往深圳扩展，北京办公室也会继续。

我往回讲一下公司的历史，我们其实是在15年年初就成立了，那时候是学生创业团队，直到了2016年的7月份我们才搬到了这个地方，在北京昌平区和海淀区交界的地方，叫做中关村生命科学园，这边有非常多的生物技术企业，我们在其中的园中园，叫北大医疗产业园，我们大概是去年的这时候搬到这里来的，公司有办公室和实验室，楼下还有一个300平米的一个公共实验空间。

搬过来后我们正式进入商业化运作，但那个时候我们还不是特别成熟，也没拿到融资，自己维持了一段，还挺艰难的。到了17年2月份的时候我们拿到天使轮融资的500多万人民币，投资方主要两家，一家是峰瑞资本，他们是国内差不多最早关注合成生物学领域领域的一个投资机构，特别专业；另外一家是清华自己的启迪之星孵化器。我们最近在谈下一轮pre-A的融资，还算顺利，但现在还不能披露。

所以我们可能很快就会扩展我们的团队。我们现在是11个全职员工，所以大家现在加入还是处于比较早期的时候。我们特别乐意跟大家合作，原因是，其实人是最重要的。我记得在群里有人问创业什么是最关键的，其实无非三个东西：人、钱、事，有机地组合起来就好了。现在钱不是问题，原因是你的事和人能很好地匹配的时候，会有很多人愿意出钱来帮助你。

对于事，我们现在就是要把合成生物学应用在微生物这个事情做到极致，我们希望能把最优秀的人才引进来，而且我们会给这些最优秀的人才远超于他们预期的待遇，因为说实话我们对人的要求会比较高，所以待遇不是问题。

张浩千：人一定要非常厉害。

李腾：我们可以简单透露一下我们选人的标准是什么，最重要的一点就是自驱动力，你要对你做的事情特别有热情，然后你自发地就会想去做事情，所以这就是为什么我说兴趣是最重要的，你一定要选自己感兴趣的事，你自然地会有这种驱动力来对做。

-完-

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