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川普上台后对留学生工作签证的态度如何?O编辑总结

2016-11-17 北美留学生日报



转载来源:知乎作者O编辑



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作者是美国联邦劳工部执法人员,但本文讨论与分析的只是个人观点,并不代表劳工部的官方态度。


本文涉及联邦劳工法及相关内容也为公开内容,仅供参考。美国法律,包括劳工法是复杂而不断变化的。因此,本文尽量保持信息及时性但是不能保证对法律理解的准确性。在任何情况下,对于本文信息的可用性、可靠性,或对任何信息的错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害,作者不承担法律责任。由于法律的飞速变化,作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。


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普当选前后由于其保守派立场,包括知乎在内的很多网站和微信群留学生和已经持H类工作签证的朋友都在讨论川普上台后对H类工作签证及其他移民类签证有何影响。担忧者有之,宽心者有之,也有各种不靠谱的“专家”分析满天乱飞。


写此篇文章的目的就是基于H类签证(EB类签证不属于我们管辖范围)来说说劳工部对川普过去问题的理解和未来的处理方式。省着我在移民局的朋友经常惨叫他们冤枉,也省得朋友也经常问我能不能给他们的H类签证加加速。


本文章里很大部分引用知乎问题“特朗普当选将如何影响在美留学生的就业?”

(链接:https://www.zhihu.com/question/52439345)在这里不一一感谢原作者了。  因为你们我这个懒人才想总结这个。










首先澄清一点,烧香记得拜对庙!

H类签证的数额归美国国会,第一审批权归美国联邦劳工部,执法权归联邦劳工部工资工时处,只有核对审批权归移民局!实际上USCIS只是做个最后审核而已,99%的问题都是劳工部在管着。

我见无数人H类签证出问题都找USCIS。 筒子,H类签证的执法权都不在USCIS和他们顶头上司国土安全部(DHS)那里,你踩破了门槛也搞不定阿。我们劳工部好歹是和DHS同级的机构的说。所以烧香记得拜对庙!至于有些人有基础了解了以后质问我们为什么不增加的H类签证数额的,出门右转去美国国会哭诉去!我们只是H类签证的执法机构。增减数量不归我们管。 而且劳工部里审批流程和执法流程是两个完全不同的部门。 所以经常有朋友知道我在劳工部工作就问我能不能帮忙加加速,我标准回答是:


加速不可能,但是我想想法子能让你一辈子拿不到H签证你干不?

小O工作范围之一就是做H签证造假检查的。。。




既然搞清了庙,那么下面就说说H类签证的事情

事实上美国劳工部包括H类签证等12部联邦法律执法权都是归工资工时处(WHD)管的。它和重案检查署(OIG)、平等就业监察处(EEOC)及工作安全监察处(OSHA)构成了联邦劳工部的执法机构。 而工资工时处所管辖的的12部法律中H类签证的优先度是极为靠后的,在此之前有FLSA (联邦劳工公平法) FMLA(家庭与医疗保障法)SCA, DBA/DBRA, MSPA….等等。

就是H类签证里面,H2a 农业相关的临时劳工的监察力度都远超H1b… 可以说是H1b监管类型是属于民不举官不究,民就是举了,官也不一定有时间究的状况。。。

这别怨我们,你想想美国是个多么庞大的商业体系,12部法律里最低工资/超时工资/童工的犯事率高还是H1b?我们管着美国领土,领海,领空,所有挂美国旗帜的船只,及美国属地,然后全部执法人员加起来,900不到(我们最少需要2000的样子,不过这种净支出部门必然是不被待见的)。

这种执法力量的薄弱,必然导致了监管力度的缺乏。这也就给ICC和无良雇主滥用H类签证埋下了基础。因为就是赌概率,你H类签证滥用后被查到的概率也很低。 那资本为什么不笑纳?

说川普痛恨H1b的往往用一个截图说明情况。


但是却忽略了这个图阐述的背景:




2015年10月,位于佛罗里达州的迪士尼乐园解雇了250名美国籍的IT部门员工,而这些人在离职之前,必须为他们的继任者——多为持H1b工作签证的印度人提供职业培训。2016年1月,两名被解雇的前迪士尼员工在法庭起诉了老东家及印度外包公司,指责后者违反了H1b签证相关规定。他们的核心论点是,雇佣外国员工不应该以伤害美国人就业为代价。





要知道,H类签证本身制定的初衷就是不能伤害美国本土人就业,而是在本土找不到合适人才,雇主需要新人才的情况下吸引外国人才进行工作的项目啊!迪斯尼的行为本身就是对H类签证设定初衷的违反。如果对此有疑问,劳工部网站在此   。 我们明说:





“The intent of the H-1B provisions is to help employers who cannot otherwise obtain needed business skills and abilities from the U.S. workforce by authorizing the temporary employment of qualified individuals who are not otherwise authorized to work in the United States.”




现在读者明白上面的意思了么?

来跟我读一遍:(这些)参与H1b项目的人既不是高技术人才也不是移民。他们是外国来的临时工,被招来的唯一目的就是以更低廉的薪酬水平取代美国人。我,唐纳德·川普,全心全意致力于消除针对H1b项目肆无忌惮的滥用,我会防止佛罗里达州迪士尼员工的悲剧再次重现,他们居然被迫去培训取代自己的外国备胎。针对所有的工作签证和移民项目,我都会提出绝对要求:先雇美国人。




普有任何错误么?

作为H类签证执法人员最常见的情况包括但不限于:

1。资质不符或伪造资质。

2。工资不按合同支付,回扣,虚报情况严重。

3。重复申请,还没萝卜就去占好几个坑,然后上下其手,收取暴利。

4。申请人根本没在美国国内,公示手续弄虚作假。。。

而且这些情况不止在H类签证里有,J类也照样有,小O就从更资深的探员那里听过哥伦布的案子,而且受害者是日本的访学,名义上是过来交流日语,结果被集体塞过去打奴隶工,最后被劳工部解救。

相信我,我们执法人员都看得到,也不是不想管,但是我们人手真的没那么多。而现政府内阁和劳工部的重点也明确不在H类签证监管上。(要知道,能申请H类签证的一般都有律师,然后会消耗大量的精力和政府资源,产出政绩却不多)如果把H类签证进行重点监管,排查,那么现阶段合法申请的人是更轻松还是更难受,大家自己去分析。




说完H1类监管薄弱导致滥用,另一方面咱看现在,奥巴马政府这8年来对留学生就业的政策真的很好吗?


熊同学已经说得很好了,这里直接转贴,请注意加黑部分:

“排外的”共和党议员最近几年几乎每年都会提的STEM Jobs Acts。 而且在共和党控制的众议院早就过了,一直卡在参议院的民主党和奥巴马那里过不去。

例如:



Sponsor: 茶党德州参议员


重点如下:

STEM Jobs Act of 2012 - (Sec. 2) Amends the Immigration and Nationality Act to make up to 55,000 visas available in FY2014 and subsequent fiscal years to qualified immigrants who: (1) have a doctorate degree in a field of science, technology, engineering, or mathematics (STEM degree) from a U.S. doctoral institution of higher education; and (2) have taken all doctoral courses in a STEM field, including all courses taken by correspondence or by distance education, while physically present in the United States.

(55,000专门给STEM的签证,发给在美读书的相关学科的Ph.D.)

Makes any such unused visas available to aliens who: (1) hold a master's degree in a STEM field from a U.S. doctoral institution of higher education that was either part of a master's program that required at least two years of enrollment or part of a five-year combined baccalaureate-master's degree program in such field; (2) have taken all master's degree courses in a STEM field, including all courses taken by correspondence or by distance education, while physically present in the United States; and (3) hold a baccalaureate degree in a STEM field or in a field included in the Department of Education's Classification of Instructional Programs taxonomy within the summary group of biological and biomedical sciences.

(如果用不完的话,给STEM的master们 )


来看Obama的反对意见吧:

The Administration values reforms to attract the next generation of highly-skilled immigrants, including legislation to attract and retain foreign students who graduate with advanced science, technology, engineering, and mathematics (STEM) degrees; however, the Administration opposes House passage of H.R. 6429. This legislation, if enacted, would allocate immigrant visas for advanced graduates of a limited set of STEM degree programs, would offer a limited number of visas for families through the "V" nonimmigrant visa program, and would eliminate the long-standing Diversity Visa program that makes immigrant visas available to certain individuals from countries with low rates of immigration to the United States.

The Administration is deeply committed to building a 21st-century immigration system that meets the Nation's economic and security needs through common-sense, comprehensive immigration reform. As a part of immigration reform, the Administration strongly supports legislation to attract and retain foreign students who graduate with advanced STEM degrees, to establish a start-up visa for foreign-born entrepreneurs to start businesses and create jobs, and to reform the employment-based immigration system to better meet the needs of the U.S. economy. However, the Administration does not support narrowly tailored proposals that do not meet the President's long-term objectives with respect to comprehensive immigration reform.

The Administration is encouraged that the Congress appears to be ready to begin serious debate on the need to fix our broken immigration system and looks forward to working with both Democrats and Republicans to enact a common-sense approach that includes reforms to the legal immigration system. Such an approach must provide for attracting and retaining highly skilled immigrants and uniting Americans with their family members more quickly, as well as other important priorities such as establishing a pathway for undocumented individuals to earn their citizenship, holding employers accountable for breaking the law, and continuing efforts to strengthen the Nation's robust enforcement system

然后有人告诉我STEM 绿卡不过是共和党阻挠民主党,你确定不是在说笑话

请记住一个最简单的道理,STEM出来的这群人收入是共和党支持者区间(实际上这次挺川华人主力也是如此,你见几个吃低保偷渡的挺川的? ) 比起Taco voter来,民主党根本没必要把这种很容易反水的群体作为优先考虑对象的。


现在你明白为什么 65k+20kh1b万年不变了么?




从13年开始参加抽签人数130k到14年170k到15年230k到16年233k,现在中签率已经跌得只有四分之一了(233k-20k vs 65k-8k),年年喊加名额年年都没动静,这么低的中签率难道不影响雇主对h1b雇工的选择吗?

所以别扯什么民主党支持STEM绿卡了。 恰恰是民主党不愿意把(不让中国印度韩国菲律宾墨西哥参与的)抽签绿卡的名额放出来,都特么去EB的池子里排队去?

一年全球EB配额总共140k,然后如果没有ROW的话中国人只能拿到9.8k,刨去485配偶孩子后一年只有4到5k个名额,分给EB1 2 3 4 5!举个现成例子,看看墨西哥和菲律宾的F第四类排期去,一个97年一个94年,特么的当年生个娃都满21岁能给你办绿卡了!

OPT extension因祸得福被DOL从17个月延长到了24个月,STEM毕业生抽两年(按春季毕业后入职来年抽签算)变成了抽三年,文科小留们抽签更难了对吧?




H4 EAD受益人是印度人(因为他们交140以后要排很久很久很久的队,配偶没有美国学位和工作经验是非常难找到提供H1B sponsership的工作的,不说别的光LCA就过不去),这跟中国留学生有半毛钱关系吗?真想靠婚姻拿绿卡,犯得着来美国砸一大笔钱留学然后找个H1 140然后等他个六七八九十年?找个跨国婚介所分分钟的事啊?

EB类排期遥遥无期,十几年拿绿卡根本不是梦(恭喜印度人已经提前梦想成真了,11年的时候排期在08年,现在16年12月了排期还在08年,并且倒退到2月了),说好的改革呢 ??

讽刺的是,每年80%的H1B受益人是CS相关,然后一群人还指责码农支持川普就是不管其他专业的死活。。。都蹲在一个坑里呢就开始划三八线了,还特么把一大半人划在线外面了,你们这是在团结斗争呢,还是在拉帮结派撒泼打滚呢??

现在开始担心川普上台会对留学生更不友好的人,我真不知道这个“更”是在跟谁比。。。



讲真,根据上面思路reform的话把ICC踢出去也许你们还有得玩(毕竟你们有美国学位,不管是本科还是硕士——这个是ICC的死穴),但如果照现在这样的话你们绝对没得玩,越多人抽不上签的结果就是企业越来越不倾向于招H1B(招人的成本很高的,好不容易决定了招一个人结果没抽上签,这笔成本谁出?),OPT的话剩余时间越少越难找工作,除了那些have nothing to lose 的 ICC(反正抽不上签也会退款,关键是可以身在印度年年抽,厉害点的可以L签证到美国然后年年抽,只要抽到了就可以来美然后拿这个H1B quota去跳槽挤占FTE的岗位。

至于最关键的机会成本和时间成本,反正外包工作不管在印度还是在美国都一样能做,本身项目连续性差不需要FTE那样的投入成本),正常的H1B、 FTE的境地只可能每况愈下。大公司的码农还能外派到加拿大英国爱尔兰(班加罗尔也行,如果谁愿意的话。。。),非码农?到时候祝你们顺利“放弃百万年薪毅然回国做留学培训”。










顺便:给大家补充一个网站,能查到对应岗位的岗位申请H1b的最低工资标准,一定要是Zone4以上的工作才符合。
这里可以明确的看出,岗位与地点职位都密切相关,有人提到过的H1b会按固定收入线一刀切,个人觉得这不可能,有的职位就是没办法挣那么多又没有美国人符合要求,有的偏一点的州美国人又不愿意去。


还有人提到过Ted Cruz和Jeff Sessions去年年底的Bill,我建议你们仔细阅读一下原bill而不是阅读网上介绍bill的文章。他提到了取消OPT没有错,但是前提是找到工作就直接给你H1B,所以你还要OPT干嘛?Ted说过要提增500%的H1B,而且明确不许以任何名义从H1B持有者的工资里扣除不相关费用,这是不是对ICC工资造假的宣战呢?所以如果川普听他们俩的是不是好事呢?




当然,不得不说,普通美国人是分不清非法移民和合法移民的。一部分原因是,美国人根本没有必要了解移民程序,正如中国人也基本不了解中国绿卡有哪几种获得方式、中国签证分为哪几种类型。另一部分原因是,民主党以及主流媒体刻意的把 illegal 这个词给淡化了,取而代之的是用undocumented immigrant 来称呼非法移民。

这二者的共同作用使得普通美国人经常在谈论 undocumented immigrant,但是却搞不清楚也不想搞清楚合法移民和非法移民的区别。以至于大选结果出来之后,很多反对川普的人看见中国留学生都会同情的说川普上台之后我们都要被驱逐了。而对于那些种族歧视者来说,他们就更不管是不是合法移民了,只要咱们还是亚洲面孔,就会被他们所讨厌。

于美国的民意不区分合法非法移民的现状,民主党支持者普遍是欢迎移民的,而共和党支持者是普遍反对移民的。这次川普上台,话语权被压制已久的反移民分子声音应该会被放大,民意应该会反弹。我的猜测是合法移民会跟着一起中枪,一起被新的主流民意所反对。议会毕竟会考虑民意的,他们很可能会顺应这种风气。但是川普本身和议会并不对付,所以看看最后出台的版本会往那个方向偏就要看川普和共和党的智慧了。 毕竟这次在僵持阶段中合法的华人移民帮忙影响了PA,而合法的拉美裔移民帮忙搞定了FL。 如果不是太傻的共和党精英应该知道good old way 是行不通的。当然,他们的智商我们是否能指望也得拭目以待。



现在你明白川普的态度了么?  你们觉得你们应该支持谁?








来自华盛顿邮报,11月3日:

Trump: U.S. should accept ‘tremendous numbers’ of legal immigrants based on merit

标题:“川普:美国应该接收”巨量”的合法移民,建立在打分的基础上”

“I want people to come in. I want tremendous numbers of people to come in,” Trump said at a rally here, his third campaign stop in Florida on Wednesday. “And we’re going to have that big, beautiful door in the wall. But you know what? They have to come in through a process. They have to come in legally.”

“我希望人来美国,我希望大量的人来美国”,川普在他周三在佛罗里达的第三场集会上说,“我们会在墙上建立巨大的漂亮的门。但是你知道吗?他们进来需要经历个程序,他们必须得合法地进来。”

Trump was then cut off by loud cheers from the crowd and many of his supporters shouting: “Legally!”

川普接着被欢呼声打断,他的许多支持者在台下不断高呼口号“合法的!”。

“They have to come in legally,” Trump said, continuing. “And we’ll have merit involved, too. Wouldn’t it be nice if we went a little bit on the merit system? We take people that are really going to help us to grow our country? Wouldn’t that be nice? Somebody said: 'You can’t say that; that’s not politically correct.' Well, I just said it, folks.”

“他们必须是合法地来,”川普继续说,“而且我们应该有一个评价打分系统参与到这个程序中来。建立一个移民评价打分的体系不是更好吗?让我们真正需要的人才来一起建设我们的国家,这样不好吗?可是有人却对我说 ‘你不能这样,这样政治不正确(言外之意: 对非移不公平)’ 然而,现场的各位,我就是这么任性。”

Thisisn't the first time Trump has called for an immigration merit system, although the idea is not a regular part of his campaign speeches. It's unclear what sort of “merit” Trump would weigh. His campaign has yet to respond to a request for more information.

这已经不是川普第一次呼吁建立移民打分系统,虽然这个话题并不在他在演讲里经常提到。川普说的打分系统还没有提到具体细节。他的竞选团队暂时还没有回复我们对相关细节的疑问。










在这个实用主义的总统掌权的未来,如果你是在美国大学就读的学生,将来新的移民计划无疑是偏向你这一边,尤其是依然供应不足的STEM相关专业。

即使是从以后的选票的角度来考虑,共和党未来的移民改革计划,也会偏向中国留学生——这次大选史无前例地高调参与进来,并倒向川普/共和党这一边的华裔,大部分都是改革开放后来的大陆学生,转变成的第一代移民。

本次大选,共和党在几个摇摆州仅仅靠几万甚至几千票的最后优势勉强拿下,华裔社区票虽然不多,但决定胜负的也不过就那区区数万/数千票而已。能多抢到一丁点曾经是民主党传统票仓的少数族裔的票源,对共和党来说都是能扭转胜负的力量。

划重点:对比当前非移转正/政庇之类的各种歪门邪道占移民绝对多数的奇葩现状,新的移民改革肯定是更有利于有美国教育经历的有合法身份的人






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