景德镇 | 汪豪：解构传统，寻找自己的创作方式

和不同的陶作者聊天，可以感受到他们不同的性格和状态，这些也都自然地体现在他们的作品上。初夏的景德镇之行仍在缓慢输出，还是在乡间的工作室里，我们和汪豪聊了聊关于创作的源头，以及更远一点的思考。

青白瓷你做了很久了，算是已经找到一个确认的方向了吗？

做了七八年了，中间也试过别的材料，半年多就放弃了，还是觉得青白瓷这种材料更吸引我。方向，还是在寻找中，只能说基于目前的实力谈一些自己的想法。

我们拜访过其他一些陶作者，很多人都觉得你已经是一种比较笃定的状态了。

可能我做的比较早吧，手上功夫不错，但其实也花了很长时间练习和研究。

有段时间我一直在做基础工作，要考虑技术、材料因素，现在更多的是思考如何呈现，不再是技术上的那些问题了，也是我这两年的主要工作。我们需要做的更有时代感。那时代感是什么呢？一定是跟传统有所区别。在景德镇材料是大家共同拥有的，我如何做不一样的东西。不一样的意思就是说我必须有自己的理解，我觉得什么是好的，这个里面有大量工作是失败的，关于成型、材料利用等。现在在做的那个“三角盘”，以前多用于香炉，这个我先抛在一边。我想重新解释传统的“三角”，解释后让它还可以在现代生活中成立。

其实材料本身没有意义，关键看制作的人怎么呈现它。我把他解释成现在能用的状态，把美感呈现出来。这方面工作可以很复杂。看传统的东西也看了很多年了，但无法在传统中找到答案，慢慢地你想做自己东西，做的有意思一点，而不是简单地复制。

可以理解为从传统出发，重新解构再重组。

对，解构比较合适，不是模仿。以前可能是觉得传统中哪些可以直接拿来用，现在是思考怎么归零。传统中有那么多美丽的瓷器，这些都是可以解构的。比如做高足杯，这个基本的形式概念，我们还能怎么发展它？一部分从传统中取用，一部分基于自己的探索。

  高足杯是源于古代的一种器型，元代和明代都有，汪豪取用了这种形式概念，在此基础上，改变杯沿的线条，增加花朵图饰，在造型语言上做了拓展，另一种拓展表现在它的功能上。“我最初就是想试试高足杯喝咖啡会怎么样，结果感觉还不错，是很特别的体验。所以需要做到适合咖啡的尺寸上，这也是一种拓展吧。

刚提到的“三足盘”，原型是香炉，现在想把它发展成什么样？

器皿就是这样，你可以按自己的喜好去使用，以前的观念造成一个结果，好像“三足盘”就是拿来烧香的。其实并不是，器皿最本质的是它有一个空间就行。里面放菜可以，做花器也行，比较自由。我现在的工作就是，通过自己的理解和方式重新制作出来。目前已经做了几十个样式了，还在试验中。

在这个探索中遇到哪些困难呢？

困难是你不知道做出来行不行，一定要做出来，直到自己能够认可。出三十个方案都不行，那出到六十个可能还行，然后还不能停下来，要继续往前走，想其他的做法，这是无止境的。

  每一个成品背后都需要反复的“打草稿”

达到什么样的状态是你能认可的？

很难说，一种是能够在我的工作中有实实在在的进展，并不是指技术上的，比如产生一个新的式样，让你看上去很兴奋，这种体验是一个标准。

通过哪些方式产生这些思考？

很多，上网查阅资料，看书，看电影。比如不同的导演拍同一种题材，有人拍的比较诗意，有人拍的很现实主义，这些都是基于导演自己的表达。这种思考方式，反映到陶瓷制作上，也是有借鉴性的。材料谁都可以用，如何呈现是比较个人化的，有自己思考的东西。

  “《安德烈·卢布廖夫》《乡愁》《潜行者》都是很好的电影”

刚才提到时代感，我想到森正洋，他对茶壶设计的修改出发点在于不同时代下使用场景的变换，比如最早是放在榻榻米上用，握把的角度需要最大锐角，进入昭和时代后是使用小矮桌，战后则是直接放在桌子上，最合适的握把角度也会随之变化。你理解的当下是怎样的？

首先是器皿的功能，比如宋代人的生活，和汉代肯定是不一样的。所以他们使用的器皿你不能简单地比较好坏，这不是好坏的问题。中国人的生活也经历过桌子慢慢变高的过程，桌子就是一个角度，体现出人和器皿的关系。比如花瓶再往高处放，你看到的主要就是一个侧面，你制作时就要着重考虑这个角度的美感。

我现在做花器、餐盘、茶壶，都会考虑这些。功能离不开我们的生活。比如我们用什么方式去吃这个东西，尺寸需要多大比较合适，然后才会有造型，要考虑这个，而不是直接抄一个宋代的造型，生硬地摆在现代餐桌上。这应该是我们怎么去生活的问题。又说到高足杯，这是来自游牧文化的器物，没关系，我们现在改成喝咖啡的功能尺寸也可以。

另外一个就是个人内在的审美了，我怎么看待它，通过我的能力，展现这个材料和造型的美。

普通人是相对被动地在接收生活道具的变化，更多的还是创作者先有自觉的思考，然后提供解决方案。

创作者跟社会是不能脱离的，可能我很少会和别人去谈论，但会去亲身感受。比如去别人家做客，这个餐盘如何呈现，桌子是个什么形态，多少人吃饭，餐盘要做多大体量……都会给我带来反馈和思考。比如喝乌龙茶，就得考虑喝乌龙茶的习惯，这是在我们自己文化里需要去探讨的。杯子用什么体量，里面有什么式样，用什么材料，都是可以尝试的，可以炫丽或素雅，都有人喜欢，关键是我们制作的人怎么去考虑。审美上没有固定答案，但功能上是有一个定数的。如果制作的人盲目的话，就是没有接受生活给他的反馈。

做陶瓷十多年了，会去回看自己不同阶段做的东西吗？

虽然弯弯曲曲走过一些路，但还是处于同一个阶段吧。目前我的水平还不能从一个成熟的陶艺家立场去回看。毕业后很长一段时间都在从事大量的基础工作，不然没有能力用工艺的方式做陶瓷。一开始要解决工艺的问题，这两年才觉得能力强一些，可以做一些自己头脑中的东西。没有这个过程的话是非常困难的。当然，原动力也很重要。为什么做陶瓷？我对这个材料一开始就很喜欢，用起来很舒服，遇到问题也愿意解决。失去原动力，就会很枯燥，没有东西滋润你，容易变成直接接单的状态，材料和式样都是客户选择，这是我极力避免的。像你们烘豆子也是，是因为自己喜欢，而不是客户喜欢。

  平时有喝手冲的习惯，汪豪在家也会用自制的烘豆设备烘豆子，保证“口粮”供应。

这是你们一开始就认定的，想的很清楚的。

中间也会有迷失。因为需要解决很多基础和实际的问题，就很容易忘记，当初喜欢这个材料的原因。为什么要来景德镇，为什么要使用这个材料，当初喜欢它的热情要保持。但问题还是要解决。所以觉得景德镇很有意思，总能让你感觉到这种状态，有很多材料可以使用，只要你喜欢就可以了，不在乎他多艳丽或素雅，都是个人选择。

景德镇和其他产区不一样的地方在于，它是活着的文化体。

年轻人参与进来，都是自发的，自发性是很有生命力的。制作和这个时代有关的东西，会慢慢出来一些好的作品。在这里我们可以轻易地看到一千年前的工艺是怎样的，你都可以拿来使用。学习它也可以改变它，有一千年的文化在做支撑，也会遇到很多挑战。

像三宝村和乐天陶社，也是自发性的，乐天陶社选在在景德镇选择做一个艺术家交流平台，给年轻人提供自由集市，这些都是基石，让年轻人在很低的成本下就可以做瓷器，这在别的地方很难做到。因为没有成熟的产业，也没有配套的资源可以利用，成本会非常高。成本高的话年轻人就很难做这个事情，起步时，肯定是门槛越低越好。比如有公共窑可以用，租个便宜的地方做工作室，烧出来后可以去集市售卖。大家会觉得这里很有活力的，有很多空间可以施展。

  景德镇周末的乐天市集和陶溪川市集

包括你们作为买手店参与进来，和陶作者们分享、讨论，也是这个文化体中很生动地表现。

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采访/编辑 Jasmine | 设计 zooongy

图片 汪豪 / Norah

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