陈奇：明月村乡建——“安居·乐业·家园”
嘉宾简介
陈奇，四川省成都市蒲江县甘溪镇明月村“奇村长”、蒲江县城乡建设项目投资管理有限公司副总经理。四川大学文学与新闻学院文化产业运作与管理硕士研究生，曾参与四川西岭雪山、西来古镇、安仁古镇、戛纳湾等项目的策划或运营。
作为明月村项目负责人，负责模式研究、项目引进、规划设计、项目建设、社区营造全过程，带领团队两年间为明月村引进36个文创项目，带动村民创业项目26个。成功创建中国乡村旅游创客示范基地、四川省文化产业示范园区、四川省首批乡村创客示范基地。连接2218名原住民与100余位新村民，共创共享幸福美丽新乡村；连接广阔世界与小而美的明月村，实现古老乡村的文艺创变与产业升级。
到现在陈奇仍然记忆犹新，2014年4月26日，那天她作为一名志愿者到明月村参加公益组织“3+2读书荟”理事会活动，因缘际遇结识明月村，她爱上了这里的茶园、竹海、松林、古窑。半年后，她以蒲江县城乡建设项目投资管理有限公司副总的身份进入明月村，因担任明月国际陶艺村项目工作组负责人，被新老村民亲切地称作“奇村长”。
“奇村长”作为特邀嘉宾将在第二届乡贤论坛上给大家分享《我们的明月村：共创共享新家园》，接到采访“奇村长”的任务，小编做足了功课，查看各种资料，包括关注“奇村长”的个人微信公众号，希望像风一样捕捉她路过的点滴，好更多了解这个田园诗一样的女子。加上“奇村长”的微信那天是12月11日，当晚她在朋友圈写道“他拍下她的梦”。照片上的她，穿着荆钗布裙，伴着明月清辉，在明月村的茶园里漫步，享受着自然的松弛与随意。这样的场景曾经无数次出现在她的梦中，如今，在明月村，梦境照进了现实。12月12日，按照事先约定的时间，乡侬小编怀着忐忑紧张又成竹在胸的心情拨通了“奇村长”的电话。未曾谋面，热情却扑面而来，远隔千里，笑声又拉近距离。她像是一位久别后重逢的老朋友，也许不常联系，因为牵挂在，再聚首也一点不尴尬陌生。
明月村新村民夏寂书苑创始人夏莉莉老师曾经写道“陈奇，既像一名社会活动家，又有策展人的审美和把控力，对媒体和文艺界人士热情，正好具备一个艺术村落负责人所应有的，整合资源、把握调性、宣传推广这三方面的能力。让专业的人做专业的事，是艺术村落保证项目的效率和质量的关键，而且，作为一个土生土长的蒲江人，她从故乡走出去又回转头，负责明月国际陶艺村项目，还带有返乡青年在地实践的意味，令外界好奇和期待。”而陈奇则说，在明月村所做的事情，不仅仅是一份工作，而是自己梦中理想的落成，更是一场全身心的修行。
乡侬：您目前是以蒲江县城乡建设项目投资管理有限公司副总的身份在明月村，还是以“村长”的身份在明月村呢？平时的主要工作有哪些？
陈奇：我现在企业的身份还在。我们有一个明月村项目工作组，是蒲江县政府成立的，这个项目工作组负责项目策划、规划、项目引进及品牌建设的工作。像艺术家或者创客过来了，会找到工作组，首先联系我或者工作组里的同事，大家会根据艺术家的情况，判断这个项目是不是符合明月村的规划，如果是契合的，我们会为他推荐合适的地方，提供系列的服务。
乡侬：项目工作组和政府是怎样的关系呢？和政府是有签订协议，还是合作方案？
陈奇：项目工作组是蒲江县政府成立的，工作经费由县政府划拨，工作人员是县政府从不同单位抽调组成，一共4个人，有公务员，有从事业单位抽调的，有从政协抽调的。明月村项目建设阶段会持续到2018年，在2018年项目全部落地建完之前，项目工作组都会一直存在。建完以后，这个项目工作组可能会去做别的项目，也有可能在这里继续服务于这个项目。
乡侬：在这期间，项目组的活动经费全部由政府支付，是这样吗？政府这块对文创、规划等项目投入大概有多大呢？
陈奇：项目工作组的经费由县政府划拨，主要用于一些日常工作的运营。明月村项目总投资是2.87亿，政府投入8000万用于道路、水电气、污水管网等基础设施建设，其他2个多亿由社会资本来投。
在明月村项目里面，政府负责基础设施建设及项目落地服务；项目组负责项目策划引进及协调。项目多元投资主体发展，由各个项目进行投资和建设。
乡侬：项目选址谁负责？是新村民自己选择，还是政府对整个明月村项目有一定规划呢？
陈奇：规划先行，先有了科学的规划，再根据新村民整体的特质，结合项目的特点，推荐合适的院子或地块给他，让合适的院子、合适的项目和合适的人在一起。还有一种方式，新村民自己过来找到了合适的院子，项目组或者政府参与协调，让新村民在这里发展没有后顾之忧。
这基本属于一个市场的行为，包括房子租金的价格、合同的文本等都是项目组和政府根据市场情况提出，以新老村民认可的方式，使整个租赁的形式处于有序的状态。
乡侬：那项目组和明月村行政村长或者村委会有什么区别联系呢？
陈奇：村委会和项目组、村支书和我配合得非常愉快，村上负责村里的行政事物，一些小型基础设施项目的实施，还有和原住民的沟通协调，但是侧重点不一样，村支书村委会这边是在行政管理上面做工作，我们去沟通可能是从情感或者发展的层面上讲。事实证明，双管同步效果是很好的。
合作社属于新村民的一个项目
乡侬：综合全国看，各地农村好像都有成立合作社，有以合作社的方式带动全村发展的模式，那“名誉村长”和旅游合作社CEO双丽，这两者身份有什么区别，或者分工有什么不一样，会不会出现工作的交叉重叠或者其他呢？
陈奇：区别挺大的。项目工作组统筹明月村项目发展的工作，我们的工作任务分几个不同的阶段，去年我们主要是项目的规划、策划、引进，今年是项目的引进、落地、建设、协调、品牌建设和运营推广以及对原住民创业的指导策划。合作社负责村民在旅游产业资源的整合，旅游接待，当地旅游产品的开发和销售。
乡侬：那在明月村这种运营发展模式里面，合作社应该也属于一个项目，可以这样理解吗？
陈奇：也可以这样讲，明月村还有雷竹合作社，负责雷竹种植、品牌、加工、销售这一块的工作，明年我们还会成立茶叶合作社，旅游合作社侧重于旅游产业发展这一块。
明月村新老村民的“共创共享”
乡侬：项目入驻以后，在这个过程中，怎样融入当地，怎样与当地村民的互动，您作为名誉村长，在其中起到了怎样的作用呢？
陈奇：新老村民的“共创共享”是明月村非常有特色的地方，原住民是以开放的心态欢迎新村民，因为新村民来到明月村以后会带给原住民不一样的视野。
比如远远的阳光房，远远来了以后，租用一个村民的房子，将其进行整体改造修成草木染工坊，首先，远远将房子升级，给房东做了独立的卫生间，安装了暖气，做了新的家具，全部配套设计安装好了以后，房东两夫妻还继续在里面住；第二，建设期间和运营阶段，新村民都会给房东带礼物，房东也会把自己的土鸡蛋、菜油等土特产带给他们，大家互赠礼物，礼尚往来；第三，远远阳光房·草木染工房的员工可以接受培训，培训好了以后做工作室的工作人员，常设工作人员是3名，都是本村人；第四个，远远和明月村共同发起了明月染计划，只要村民愿意学，就免费教他们草木染的技术，所有的原材料包括学习的笔记本都是由工作室配置，培训是完全免费的。合格的学员，可以去阳光房工作，可以自己开工作室，如果开工作室，阳光房就会从原材料到市场的销售包括品牌和资金都给以全方位的支持。
还有比如说熊英，她是一位美食家也是一位诗人，她在明月村酿酒，她酿酒所需要的原材料都是本地村民提供给她的。
所以每一个新村民的文创项目每一个产业都是植根于明月村，并且带动当地产业的发展，大家很多项目都是共创的。明月村共创共享，已取得一定成效。
乡侬：其他地方开展乡建，真正过来的新村民和原住民之间，因为语言、地域、角度的差异，可能还是会出现一些小矛盾，在明月村出现过吗？有什么好的工作方法经验分享一下？
陈奇：新村民和原住民两方面大的矛盾在明月村其实并没有凸显出来，遇到一些问题也是很小的，最后都妥善处理好了。比如原住民的审美和新村民的审美可能是不一样的，原住民自己改建自己的房子，他可能不会按照设计师的意见和方案来做，他会按照自己的审美来做。
举个例子，去年我们在做谌塝塝微村落改造的时候，我们引进3个文创项目以后，把这个小村子激活了。那里有10户村民是明月村的，所以每家每户都会给自己的房屋做改造，我们设计师参与进来做指导，给谌塝塝村口处谌大爷两夫妻做房屋设计改造，设计师在中国博物馆安仁小镇给谌大爷淘了一个清代的木门，按照艺术家的审美来看是非常合适的，但谌大爷认为这个门是个旧门，上面有虫蛀的虫眼。最后，我们按照老人的意思重新做了一个木门。
明月村有的就是多元化和包容性，村民是自己房子的主人，是村子真正的主人，尊重他们的意愿，与他们充分沟通，是很重要的，这样整个村子才能具有很强的生命力。明月村最好的一点是新老村民可以坐在一起平等对话，不管新村民是博士或者是从美国留学回来或是世界知名的设计师，原住民都可以与之平等地坐在一起。
乡侬：目前明月村在发展过程中，困难有遇到过吗？或者有没有什么困惑？
陈奇：很多人问我现在明月村遇到的最大困难是什么，其实并没有最大的困难，基本是一些小问题，最后也都解决了，一切都在往好的方向发展，事在人为。当做出一定的成绩后，会有更多的部门、资源汇聚过来，一起来建设明月村。我们对明月村这个项目充满信心，项目布局已经完成，前景是清晰可见的。明月村发展非常快速，在两年时间内突然间得到了全国的关注，很多媒体报道，很多游客来玩，很多人来学习，一个成长中的“小孩子”，对这些蜂拥而至的人群难免会有一些不适应或者没有准备好的状态。很多人会去探讨明月村的模式，其实，明月村现在仍处于发展的初期，更需要扎扎实实把基础工作做好，把这些规划都落地，这样到2018年3月，硬件和软件能有一个很大的提升。
乡侬：明月村目前每个项目的运营情况如何呢？
陈奇：运营都还不错，刚好现在的人流量接待量还比较平衡。在宣传方面，我们没有特别要去做宣传。我们基本是“产品+到现场”两部分构成，而产品这一块更重要一些，未来你不一定要到明月村才可以买到这些产品。不同的项目，在明月村这个平台上呈互助借力发展的态势。明月村不是做乡村旅游的，我们希望到明月村的人刚好就够了，游客不要太多，太多会破坏这里的宁静。
乡建不易用硬性指标去衡量
乡侬：明月村目前的发展模式或者态势属于乡建的范畴吗？现在全国乡建热，您觉得明月村给其他村庄提供了怎样的乡建思路，和其他地方有什么不同，最大的不同是你们的文创吗？
陈奇：明月村属于乡建的范畴，最大的不同不是文创，最大的不同是我们关注的是“人”，是生活在这个地方的人，不是房子。文创在明月村是起到激活的作用，产业是支撑。农业是整个乡村建设的根本，明月村所在的蒲江县是全国生态农业示范县，我们非常重视当地的生态农业，通过文创通过新村民对现有农业产业进行品牌和生产方式的升级，让这里的种植方式和生产方式更加生态化有机化环境友好化。
明月村是一个社区，关注的是人和社区，遵循“安居、乐业、家园”的理念，所谓的安居就是住下来，乐业就是可持续发展，家园就是来这里发展住下来的新村民真真正正把这里当成家，不完全是投资者的角色，让热爱田园生活的新村民带着多元业态进村来，让老村民守在自己的家园也能过上越来越好的生活，把明月村建设成一个环境自然生态友好、产业可持续发展、村民友善喜悦、与外界良性联结的理想村庄，我觉得这个是可以实现的。
其实，在明月村发展规划的过程中，我们并没有去强调乡建，我们只是在这里经营好和邻居的关系，把产业发展好，做好我们应该做的事情。明月村始终关心的是人，合适的人来了，所有的一切都有了。
乡侬：您如何评价当前国内的乡建热？个人有比较欣赏的乡建案例吗？
陈奇：现在国内的乡建确实如火如荼，我之前也有做过类似乡村发展的项目，接触到乡建领域的专业人士，中国目前做乡建心态是比较急的。明月村没有做过任何一栋纯商业的建筑，我们做的都是引项目引合适的人来，然后他们在这里投资做不同的项目，接着政府再跟进做基础设施配套建设和污水处理等环保相关的事宜。事实证明，这种模式是非常高效，也是非常节约资源的。
我去台湾考察过桃米村，桃米村做了20年，是我比较欣赏的。像日本、台湾、英国，在乡村建设过程中，都是细水长流的。很多成功的乡村，是须要用时间来累积的，如果很快很大面积快速去推，很可能对乡村的文化和乡村伦理，包括乡村人的心态会有一定的破坏性，所以乡建这个事情不易用硬性指标去衡量，不易加大快速建设。
乡侬：您认为什么样的人是乡贤？可以谈谈您对乡贤的理解吗？
陈奇：我讲个故事。在明代的时候，明月村的一位解姓举人舍宅为寺，把自己家的房屋和田地捐出来做了寺庙，这座寺庙成了人们的精神家园，我认为他就是乡贤。清代，寺庙破败了，解家的后人也是我们鹤山书院的院长，他号召当地村民，以“众筹”的方式出钱出力重修了这座寺庙，解院长也是乡贤的代表。在现代，我认为，乡贤要生活在乡村，对土地是热爱的，对乡村是喜欢的，要有比较强的包容心，对土地的繁荣、乡村的发展是心有所系的，默默地用自己的力量，来温和地参与或者助推乡村的发展。
乡侬：您认为自己属于明月村的乡贤吗？愿意被这样定义吗？
陈奇：我其实不太愿意被这样定义，在明月村，我认为自己就是一个村民，承担着有限的责任，因为自己的生活和家庭也是很重要的，我不太赞同为了工作呕心沥血，一心扑在工作上面，牺牲掉自己的家庭、生活还有时间。自己会承担着有限的责任，然后和村里的邻居一起参与村子的发展，自己也可以乐在其中，做好自己最重要。“安居乐业家园”，只有你自己享受村子的宁静和松弛，你才可以让这个地方呈现出这样一种气质。
乡侬：那其他新村民是否可以被称为新乡贤代表呢？
陈奇：是的，他们都是新乡贤，善良，有才华，有能力，心有所系，为这片土地的繁荣做出积极的贡献。比如国家级工艺美术大师李清在村里免费教村民做陶艺；书法篆刻家李南书建篆刻传习所，进行篆刻艺术的传习和培训；宁远发起明月草木染培训与产业发展计划；熊英带动本地生态农产品转型和品牌化；诗人阿野牵头进行明月村历史和文化的挖掘整理；夏莉莉一家进行自然教育；水立方的总设计师赵晓钧着力于乡村发展模式的研究和实践，探讨一种非常系统、缜密的逻辑和实践，他们试图在乡村，通过乡建找到人与人、人与土地之间更多的联结和合理存在的关系，进而带动整个乡村的发展。新村民们做的是非常了不起的事情，是有大爱的人。
他们不仅仅关注乡村，而是做乡村和城市的联结，因为城市不能变成乡村，乡村也不能变成城市。乡村和城市二元对立，就会出现种种问题。现在城市也有很多问题，包括食品安全、人与人的冷漠等，城市的问题可以通过乡村的复苏和良性发展得到解决，而乡村的问题需要城市人的参与，乡村的产品需要城市人来消费。通过这一波人的实验，让城市和乡村有更多友好的联结，我们既在乡村，也经常去城市里做展览。通过我们和下一代人的努力，做一点事情，让这个社会更好。
采访后记：
12月12日当晚采访结束后，“奇村长”又特地发来信息：“我的邻居是质朴的老村民大哥和新村民诗人，我们可以一个人独处，也可以一群人欢聚，时不时有人拜访，进门是客，喜悦相迎；我爱这院子的每一个角落，我用心打理一切，我去村里的环路上采摘野花装饰房间，我顺道拜访村里做陶艺的老师，他的作品在乡村合作社和线上平台都可以买到；我们聊一聊，有了很棒的创意想法，决定一起开发有趣的新作品……这是可以日复一日、年复一年品味渡过的日常生活。我们不与这个现代世界关闭连接的大门，我们一头看着日新月异，享受这个现代世界的便利和联系，一边我们又可以安顿在静蔼的乡间，生活在这个连接现代世界的新乡村。”短短几句话，也许是“奇村长”在明月村生活状态的最真实写照。她说，就是这样，做好自己。
目前，“奇村长”的先生也是明月村新村民，她更打趣孩子是名副其实的“村二代”。在她的个人微信公众号里，有这样一篇文章《五年之后，我们的村庄》，文中她写道“日出而作，日落而息。和喜欢的人，在喜欢的地方，做喜欢的事情。甘其食，美其服，乐其俗。安居，乐业，家园。松弛又自由。这就是，我心里，五年后，明月村的样子。而我相信，她是会实现的。”
【第二届乡贤论坛】系列人物采访：
3、乡贤是一把打开乡建思路的金钥匙——湖北日报专访省村镇建设协会理事长王伟华
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