九合创投王啸：创投圈内卷，但仍有机会做好投资

成立10年后，九合创投即将迎来收获之年。

除了今年3月上市的青云科技，九合创投还有5家被投企业正在排队IPO，而且九合基本都是这些公司的第一个投资人，预计未来九合可能每年都将有5至6家被投企业上市。

近日，九合创投创始人王啸接受界面新闻专访，分享了九合的投资逻辑和对于创投市场的观察。在王啸看来，虽然市场存在阶段性波动，但投资机构仍然可以凭借独特的眼光和判断力，抓住重要的投资机遇。

九合目前管理着4支人民币基金和1支美元基金，第一期美元基金的募资即将结束，第五期人民币基金已开始募集。投资管理团队均为BAT一线的产业专家，拥有10年以上经验。

作为专注于科技领域的投资机构，九合投资了近300家创新企业，在一些变革中的市场持续布局，包括芯片、云原生、SaaS、生物技术、新能源、新材料等领域。

王啸认为，九合历经10年的发展，投资方法论、团队和品牌都愈加成熟，市场也迎来新的发展机会。未来5年将非常关键，决定着九合能否上到一个更大的舞台。

来源 | 界面新闻

作者 | 鲁智高

编辑 | 九合创投

创投圈内卷，但仍然可以把投资做好

界面新闻：创投圈现在处于什么阶段，有哪些新变化？

王啸：现在创投圈整体比较内卷，投互联网的机构可能转成投资消费、投消费的机构可能转而投资技术。很多后期的基金也在往前冲，希望获取每一个阶段的价值。由于政策变化，人民币募集也处于波动状态。过去非常热的VC圈变得稍微冷静了一点，不少从业者也出局了。现在有非常多的变化，整个中国资本市场还处在发展阶段，但机会也不少，不妨碍投资机构把投资这个事情做好。

界面新闻：在这种环境下，对九合最大的影响是什么？

王啸：创投圈处于发展的过程，依然有机会做出一个顶级VC，这里面存在一个时间窗口。九合创投经过10年时间的发展，经历了从0到1，投资方法论、团队和品牌都比较成熟，自身也准备好了。从某种意义上讲，我们到了可以考虑上一个大台阶的时间，这也是因为整个市场给了机会。未来5年很关键，决定着九合能否上到一个更大的舞台。

界面新闻：To B行业升温，给九合创投带来了哪些机遇和挑战？

王啸：To B的增长相对稳健，需求比较刚性，也不是纯烧钱的模式，收入和估值增长之间的线性关系比较对应。按照资本的投资回报效率，To B整体比To C至少高好几倍。

我们在To B领域布局比较早，已经有一定的经验和积累，也有一些不错的收获，比如青云科技。其次，我们的认知比较靠前，不少投资机构愿意和我们接触，对我们投的项目的质量等各方面认可也较高。

随着进入这个赛道的投资机构增多，我们也会遇到一些挑战，但是并没有想象中那么大。从整体来讲，这个市场相对比较广阔，真正深扎在里面的人不多。我们对整体投资的方向有自己的判断逻辑，跟其他人也不冲突。当一个领域被认为是热门后，进来的人必然会越来越多，这非常正常，关键在于自身投资能力的提高，有独特的眼光和判断力。

界面新闻：九合创投现阶段的投资逻辑是什么？

王啸：第一，在一些相对有较大变化的市场或领域进行布局，这里面的变化可能是技术、社会和经济的演进。要在一个变化的市场中，寻找到一个有竞争力的专业团队，做一个特别有创新或者有技术含量的产品和服务。第二，资金在投资行业的杠杆作用比较大，比如说投人，这十个人可能做出一个特别牛的产品，就能变成一个几十亿美金的公司。我们持续关注的领域包括：芯片、云原生、SaaS、生物技术、新能源、新材料等。

界面新闻：可以从什么维度对To B的创业公司进行准确估值？

王啸：整体来讲，估值不是一个准确的体系，本质是一个基于供需关系的谈判结果。To B公司不容易进行估值，不过可以从几个维度来参考，比如合同数。类似SaaS，那就要看年收入，还有复购和增长的情况。另外，研发的难易程度也会对估值有一定的影响，同时还需要看该公司在国外对标的情况、国内外环境差异等。

界面新闻：To B的创业公司普遍面临的问题是什么？

王啸：To B的创业公司，产品的成熟及能够大规模交付、签合同所需要的时间相对长一点。比如做一个开发，可能半年才出第一个版本，第一年稍微有所完善，在一年半的时候有一些标杆用户，两年后销售、客服等团队体系开始强大起来，直到三四年才可能见到一些成绩。这意味着To B的创业公司大概需要3年的爬坡周期，来让产品、销售、解决方案等成熟起来。

这类创业公司的产品，需要离用户的需求近一点，不能只是一个纯技术的公司，还需要有对市场了解的合伙人。其次，自身的解决方案要有一定的技术和数据壁垒，不然挺难做出有竞争力的产品。最后，如果把一些成熟、先进的算法和计算能力放到产业当中，那么需要对业务需求的理解足够高，比如在什么业务上需要数字化，什么业务需要人来撮合，用什么数据进行算法智能化等，既要有IT和数据的思路，又要对传统产业中的问题有深入的了解。

界面新闻：对于被投企业，九合创投能提供哪些帮助？

王啸：第一，我们可以提供更宏观、更高维度的视角，帮企业梳理市场的核心需求及逻辑，需要用什么方案去解决问题；第二，我们可以给对方提供人工智能、算法等方面的技术人才，同时对接大厂的资源；第三，我们对融资的理解和把握程度高，可以建议对方应该在什么时间段用什么样的估值去融资；比如探迹科技每轮融资，我们都会帮忙引荐投资人，并提供建议。

早期投资机构如何才能活得又好又久

界面新闻：在移动互联网上半场，To C领域非常火热，不过九合创投却主要专注在To B领域，你会有错过的遗憾吗？

王啸：我们刚开始的基金不到1亿人民币，是从0到1刚启动的阶段，单笔投资金额可能只有一两百万元，当时也很难抓到一些特别大的To C公司，对方的融资额度很大，所以也不算错过，当时还没有在那个市场上。

同时，我们一开始也没有严格划分To C和To B，因为我是做产品和技术出身，更多的是从需求和市场出发，发现哪个东西是刚需，就会投资能解决这个问题的项目。我们主要看团队对不对，产品有没有实际需求，时机是不是合适。后来伴随不断地沉淀和积累，逐渐形成了To B和To C各自的一套方法论。

界面新闻：在产业互联网，数据变得越来越重要，哪部分数据价值会比较高，又该怎么打消用户对安全和隐私的担忧？

王啸：在产业互联网里，交易相关的数据和产品服务数字化的过程比较重要。而在中国，数据的重要程度越来越高，其作为资产的价值也越来越高，这里面的隐私安全和保护也变得非常重要。

这里面最核心的是，第一，这些数据的获取要合理合法合规；第二，数据的使用边界要清晰，要在一定的规矩之内，不能泛滥。对于数据安全领域，创业者要有更长远的眼光，站在十年后去看，那时的环境如何，数据该怎么使用。然后再回到当下，看现在的用法合不合适、合不合理、有无必要。

界面新闻：面对马太效应加剧，早期投资机构怎么做才能活得又好又久？

王啸：总体来讲，募得到钱就是好事，募不到钱就不行，现阶段大基金募资相对容易。对LP而言，可能最简单、最安全的选择就是投最头部的知名基金，所以他们的募资速度快，规模也很大。

但是任何一个行业都有自身的发展规律，在投资行业里，规模和收益之间一定存在一个相对反比的关系，市场在波动后会有回归。

九合创投过去的历史业绩和数据都比较稳健，所以我们募资比较顺利。虽然现在整体市场募资比较难，但好处就是资产相对容易投，也就是难募好投。另外接盘人也多，基本都是大基金，所以创业公司的估值在某种意义上增速会更快。

对于一家早期机构，如果要想活得又好又久。第一，要对赛道有前瞻性思考，同时布局要早一点；第二，对人才梯队的培养要长期且稳健；第三，项目的整体质量相对要较高，IRR和DPI在规模适当的时候要达到一个超高水平。

界面新闻：在退出回报上，LP和GP分别有哪些具体诉求？

王啸：不管是LP对基金的回报，还是GP对被投项目的回报，标准都不一样。有的希望能稳健一些，有的则是想有较高的收益，所以挺难一言以蔽之LP眼中的好的基金回报是什么。

在我看来，一个基金如果有3倍的现金回笼，就已经挺好，如果能到5倍，就非常不错了，如果是10倍，那就是很牛的基金。我们每期基金基本上能够做到三五倍以上，甚至有些基金能看到10倍的可能性。

对于项目而言，我们会看在投和退之间，有没有30、50倍以上的空间。在退出上，我们会根据项目情况做选择，通常有IPO、并购、股权转让、创始人回购等方式。

界面新闻：今年上半年，不少准备在科创板IPO的公司撤回申请，你觉得原因是什么，对准备在科创板上市的公司有什么建议？

王啸：我觉得一个很大的原因可能是，公司业务的成长性或可预期性不强，估值和业务收入之间不完全对等，另外就是存在一些信息披露的风险，有一些撤回也属于正常情况。同时，科创板非常重要，适当收紧是好事。对于准备在科创板上市的公司，还是要把自己的业务先做好，然后再去考虑上市更好一点。在细分赛道中，创业公司要注意三点，首先是保持头部，其次收入的增长可预期，再就是估值要相对合理。

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关于我们

九合创投成立于2011年，由前“百度七剑客”之一王啸创立。作为国内领先的早期风投公司之一，我们以数据智能为中心，关注技术创新和技术驱动的商业创新，投资方向涵盖硬科技、企业服务、产业互联网、新消费、生物医疗等。目前，九合管理着 4 支人民币基金和1支美元基金，已投资 200 多家早期初创公司，投资轮次涉及天使轮、Pre-A及A轮。

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