国药新冠疫苗获批上市，新冠疫苗走到哪了？
问答
Q&A
神州
2021.1.1
新冠病毒全球蔓延，多地疫情二次爆发，全球抗疫形势依然严峻，这都在不断地提醒我们，这一场“冬天记忆”并未远去。近期，新冠疫苗频出好消息，也给未来的疫情防控打入了一剂强心针。本次特别节目，聚焦的是全球最紧急的公共卫生议题，希望能够触动及发动全球主要国家直面相关挑战，改善全球治理，共同遏制疫情。
《问答神州》
与世界对话---太平洋未来论坛2020
公共卫生平行论坛
特别节目
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面临突发危机，信息准确透明
还有吗？
宾夕法尼亚大学
病理学和检验医学的研究副教授 张洪涛
吴小莉：进入秋冬季节之后，全球疫情出现了反弹。很多专家提到：随着世界的变化，公共卫生领域在未来面对的挑战会越来越多、越不可想象。那么，中国在未来面临公共卫生危机，怎样能够更好地及时发现、保护群众，尽量避免伤害？
张洪涛：我觉得这是一个非常复杂的问题，一方面要争取信息的透明，同时，要保证信息的正确性。大家小时候就听说过《狼来了》故事，第一次、第二次说狼来了，到第三次的时候，大家都不相信了，反而会有反作用。所以，怎么样能做出一个有效的预警系统？能够在第一时间，让中国疾控中心直达最基层的信息，把信息整理出来，并且及时通知有关方面。还有最重要的一点，就是谁发现了问题，不应该是有责任的，而是谁瞒报了才有责任。否则，大家会觉得，我就把它瞒一下，或许不是什么问题，这样反而会掩盖潜在的危机。
哈佛大学医学院教授
中美健康峰会主席兼秘书长 马晶
马晶：我补充一下，张洪涛教授提到了信息的公开透明，我觉得这一点，中国的科学家们做得非常及时、非常到位。我们看美国，从2020年1月开始，民主党对特朗普起诉，接着是美国总统大选，两党吵得沸沸扬扬，再加上一些民族矛盾，有多起对黑人的暴力行为，造成了很多抗疫的干扰因素。
这里我不得不提的，就是作为政府，它屡屡传递出错误消息，这一点非常糟糕。美国疫情爆发以后，特朗普在新闻里说，我们的个人防护用品搞定了、新冠病毒检测也搞定了，其实这些都没搞定。最重要的是，要不要戴口罩，连领导在镜头、在群体面前都不戴口罩。诸如此类，很多对公众的误导，真的令很多科学家非常痛心。相反，对于公共卫生的重视、对于科学的尊重，中国还是做得非常到位的。
北京大学国际关系学院
南南合作与发展学院教授 查道炯
查道炯：对于信息透明、信息准确，我想，如果从一个国家的角度来看，这里涉及到一个很严肃的问题--国家责任。在讨论疫情国际合作的时候，我们的学者、记者，往往把这个讨论引向一个方向：就是只要信息透明了，everything will be fine，这恐怕不是。假如一个国家，循着所谓的“透明”，把一个危机判断得很严重，后来发现不是那么严重，别人会说你引发了不必要的恐慌，也确实也会对股票市场、国际经济有影响，所以这里需要有一个商量的空间。不同的国家，可能会有一些国内的行政或其它任务，这很有可能导致不同国家，对同一个信息的判断，是不一样的：有时是疏忽，有时是瞒报，有时就是单纯的不确定，这三种情况是要分清的。2009年的H1N1流感，发生在墨西哥、美国，国际上对于它的应对也是有争议的。所以我们必须接受一个现实：发现了一个未知的，特别是致命性较高的病毒时，有一定程度的恐慌、有一定程度的疏忽，这是正常的，咱们必须接受这个。
来聊聊新冠疫苗：
研发、产能、普及、评估
2020年12月31日，国务院联防联控机制发布，国药集团中国生物新冠灭活疫苗已获得国家药监局批准附条件上市。已有数据显示，保护率为79.34%，实现安全性、有效性、可及性、可负担性的统一，达到世界卫生组织及国家药监局相关标准要求。疫苗研发如“坐上火箭”，从业人士如何回应民众担忧？后续，疫苗免疫的持久性和保护效果如何追踪？
复星医药全球研发中心总裁
兼首席医学官 回爱民
吴小莉：近期，新冠疫苗频出好消息，也给未来的疫情防控打入一剂强心针。中国国家药品监督管理局的一个科普影片中曾提到：一支疫苗从研发到上市，一般需要八年，甚至二十几年。但今年以来，新冠疫苗的研发，被人形容是“坐上了火箭”。但普通民众也会担心，十年的研发周期缩短到一年左右，新冠疫苗安全性如何？怎么看大家对于疫苗的担忧？
回爱民：通常疫苗的研发，临床试验前要三到八年，临床试验的时间要更长一点，监批也要一两年，平均十年以上。在目前，新冠疫情的紧急情况下，肯定是等不了这么久的。这次，我们确实是做了很多工作，为什么能够这么快？主要是几方面原因：第一，病毒变异率低，给我们研发疫苗创造了很好的条件；第二，科学的发展。不光是疫苗技术，还有基因测序技术。过去，基因测序要几个月才能搞定，这次我们几天就搞定了；第三，这一次疫苗的技术百花齐放，既有传统的灭活疫苗、载体疫苗，已经证明是可以成功的，又有新的mRNA疫苗，它有很好的技术优势。
大家可能更关心，疫苗长期效果怎么样？这只能由长期的数据来说明。希望大家有一点耐心，现在每个疫苗的技术路线都已经进入三期试验了，再过三、四个月，让数据说话。现在数据告诉我们，到目前为止，参与试验者没有一个出现严重的并发症，有的出现了局部的红肿热痛、低烧，但是两三天就过去了，不超过一周。从目前来看，它是有效和安全的。具体的保护期有多长时间？再给我们一点时间。考虑到现在疫情这么严重，我们还是先用起来。
马晶：我是做公共卫生的，也是做人群医学研究的，刚才提到了疫苗的保护性能持续多长时间？首先要看产能，再要看普及速度。比尔·盖茨一直在资助疫苗研发，他预测，按照现在的进度，到2021年夏天或者更晚，至少要六到九个月，基本能够给一些有需要的人接种上。这里，我们还没有谈到发展中国家和一些条件更差的地方。
疫苗的成功研发非常令人振奋，但这只是第一个阶段。第二个阶段，需要产能、普及、接种。还有更重要的第三阶段，就是接种后的安全性追踪和评估，我们叫做上市后监督（post-market surveillance），这个非常重要。这个机制，在美国还是比较健全的，但在中国，还没有看到一个健全的机制。希望中国现在已经开始把这个机制、体系设立起来。
回爱民：马教授提到产能，这确实是一个问题，mRNA疫苗是一个新技术，大家可能会觉得这个东西很贵、生产起来很难，其实不是的。mRNA疫苗最大的特点，就是研发周期短。病毒基因序列出来后，三、五天，这个疫苗就可以设计出来了。它虽然技术壁垒很高，但是，一旦有了这个技术，它的产能是很高的，比别的疫苗要高。mRNA疫苗这次成功了，对未来的疫情应对，肯定有正面作用。未来在癌症领域，也会有一个更大的发展，这就是创新和合作。
至于疫苗上市以后的追踪和监督，中国疾控中心主任高福院士提到过：一方面，对参与临床试验的试验者，我们要进行安全性追踪；另一方面，疫苗上市、长期应用以后，也要做追踪。中国疾控中心在做这个事情，药企也会加入，一起合作。
红十字国际委员会主席个人特使
东亚地区代表处主任 白良
吴小莉：在第三世界国家、一些弱势的国家，怎样去保障他们的疫苗需要？如何能够在全人类的范围内，更好地做到疫苗的充足供给、公平发放？
白良：首先，物流运输是一个挑战。我们有了疫苗后，要考虑如何把疫苗带到荒漠地区和其它有需要的地方？谁来买单？疫苗可能会很便宜，但考虑到疫苗的保存温度等因素，运输可能会是一场噩梦。
其次，如何确保疫苗能被送到需要的人手中？比如说，怎么去到马里（西非内陆国家）北部？连马里当地的政府，都无法进入该地区。
还有，如何让人们相信并接受疫苗？我们都很高兴看到疫苗研究和生产的进展非常迅速，但我认为还有一个民众信任的问题，因为速度快会让人产生怀疑。所以我们认为，来自世卫组织的认证，对于建立信任是非常重要的。
而且，我认为疫苗的分发，并没有一个适合所有国家的笼统解决方案，每个国家的情况都有所不同。所以，重要的不是自上而下地推广疫苗，而是与地方社区接触、倾听他们的意见。他们有抗击疫情的经验、他们知道如何组织地方人民，我们也需要会讲当地语言的人。这一点上要感谢红十字会，因为有不同国家的红十字会，我们才得以有志愿者网络。
我的观点是，研发疫苗非常重要，但是围绕这一点，还有很多工作要做。我希望各方的合作，能建立在透明的基础上，同时也要关注到每个人、每个组织的附加值。我们与世卫组织密切合作，我们不是世卫组织、不提供疫苗接种，但红十字国际委员会可以为类似阿富汗这样的国家，提供良好的疫苗接种条件，我们可以在这方面做出贡献。
强生医疗对外事务和市场准入副总裁
王金鹤
王金鹤：我们在做疫苗，我们的同行也在做，我们非常高兴，这是一个非常友好的合作和竞争过程。另外，我相信，这次新冠疫情所激发的一些新科技应用，会对未来的医疗健康产生深远的影响。
2020年11月，我参加了进博会，我个人主要是从事医疗器械方面的。在进博会会场里面，会发现一个趋势：各个公司越来越多地在向数字化和机器人的方向发展。医疗器械的使用，有一点很重要，就是医生的个体化差异。目前的科技发展，能够最大限度地把医生的个体化差异降到最低，能够让每一台手术、每一个病人，享受到最安全、最有效的服务，这是一个趋势。
张洪涛：我觉得这次疫情，对中国的企业是一个非常好的机会。他们之前并没有真正地，把疫苗作为一个中国的产品打到国际市场。现在，这个机会是一个帮助世界的机会，也是一个塑造中国科技企业形象的机会。对公司来说，我觉得这也是一个学习的过程，它需要按照国际的规则来考虑很多事情。比如说，科兴在巴西做三期临床试验，是完全按照国际标准来做的，包括数据的独立审查。这一次，中国的企业能够让大家知道，中国是可以研发、而且是高质量地研发高新产品，这是一个非常好的开始。
查道炯：疫情到了现在这个阶段，中国身在其中。国外总有那么一种看法：他们国家的疫情，中国是脱不了干系的。那么我们作为个人、作为单位，在国际交往里边，一定要谦虚谨慎。国际公共卫生合作，不是中国有了所谓的“答案”，别人抄所谓的“作业”；也不是中国研发出了成功的疫苗，就可以免费分发，别人受惠于中国；更不是说，这一次可以把与疫情相关的医药和非医药商业机会，当成是一个发财的机会。疫情，来了也会过去，国际交往是一个长期的关系；国际公共卫生合作的逻辑，是相互保护、保持共同的利益，我们在其中，一定要谦虚谨慎。这个是我作为老师，想跟观众所分享的看法。
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2021年1月1日首播的
《问答神州》
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编导：郑书筠 孟涵
编辑：孟涵 马马晋
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