绘本半边天 | 从凌冽寒冬到春暖花开，麦克小奎的黄金10年

爱丽丝《绘本半边天》栏目的第二期，我们邀请到了群众呼声很高的绘本作者麦克小奎。

麦克小奎是我非常喜欢的新锐创作者，我第一次跟他见面是在第四届信谊图画书奖的颁奖典礼上，他很风趣幽默，聊到了很多创作背后的故事，让我自己也很受触动，从那个时候开始我就一直期待能跟他有场深度的访谈。

在时长两个半小时的电话采访中，我们从他那部很受欢迎的《跑跑镇》开始，回顾了他这十几年的人生历程，其中有心酸，有苦闷也有收获的快乐和实现梦想的饱满。

今天让我们一起走进麦克小奎的创作人生，去认识一个真实的“麦田守望者”，跟着他的经历回顾绘本出版的第一个“黄金10年”。

麦克小奎

本名宋显奎，绘本作家、画家

曾获第四届信谊图画书奖、图画书时代奖、陈伯吹国际儿童文学奖、2015年度最佳绘本奖等奖项。出版作品《跑跑镇》《睡睡镇》《纸飞机》等；最新作品“麦克小奎互动游戏绘本系列”将于2020年在蒲蒲兰绘本馆出版。

01

创作就像养孩子

麦克小奎的个人经历比较丰富，大学毕业后他一直从事画漫画的相关工作，因为某天受到熊亮老师绘本的触动，转而画起了绘本。不论哪种形式的创作，他其实都投入了百分之百的热情和努力，但为什么《跑跑镇》会是目前最成功的一部，他有很幽默又别出心裁的回答。

Lisa老师：在你之前创作的很多绘本当中，《跑跑镇》可以说是其中最成功的一部，这背后有什么样的创作故事？

麦克小奎：其实对于创作者来说，创作出一部作品就像是生孩子，会伴随着反复的阵痛，但当你完成的那一刻，会觉得一切疼痛都不算什么。而之后作品的成败就像是在养孩子，这个孩子后来会怎么样？是不是孝顺善良，又是否会成为所谓的成功人士，其实不完全看父母，还要看他的际遇。就比如说我周围的亲朋好友，其中有些是育儿方面的专家，他们在养育孩子的方方面面花了很多心思去研究，但是其实他们自己的孩子好像也没像我之前预想的那样（笑）。放到创作上来说，就是你耗费了巨大的精力去创作它，然而可能最终也未必会收到能成正比的结果。

▲麦克小奎作品合集

在创作《跑跑镇》之前，我已经画了10多部绘本，每一本我画得都很用心，每一部也都像是我的孩子，但是最后它们并没有变为“成功人士”（笑），甚至连和大家见面的机会都没有。到创作《跑跑镇》的时候，我其实已经积累了很多失望。当时亚东说要拿这个作品去参加一个比赛，我也特别消极，就说你要去就去吧，但其实我是不抱任何希望的。

结果，也就是这个孩子，就是这个《跑跑镇》获得了信谊的图画书奖，就是在那个节点，让我觉得原来生活还充满了希望，我还是可以继续理想，继续创作的。

Lisa老师：因为比较了解小奎你的个人经历啊，我觉得《跑跑镇》更像是你的厚积薄发，在积累了很多经验后，一朝引爆。其实你前面也提到了，引爆的导火索就是亚东，因为是他把你们的作品拿去参加了比赛，你跟亚东是怎么认识的？ 

麦克小奎：我跟亚东其实是网友，零几年的时候亚东在豆瓣网上写四格漫画的故事，那时候我刚好也在这个平台上发过些四格漫画。亚东看了我的画，给我发了他写的故事问能不能合作，我就委婉拒绝了说你的作品挺好的但是我们风格上不太适合，类似这样的话。（笑）但是亚东这个人有点迎难而上的感觉，也不知道为什么，他对跟我合作这件事特别上心。

▲第四届信谊图画书奖颁奖典礼

麦克小奎和亚东在台上领奖

过了几年，亚东又给我发了他写的故事，然后我依然“委婉”地拒绝了，但也提出了修改意见，亚东也很虚心，就按我的意见修改了。这样反复几次之后，有一天亚东说他写了两个精灵的故事，讲的是白天和夜晚都幻化成了精灵，明明是全世界里最相似最亲密的两个人却永远也见不到面，这种带着梦幻色彩的小童话一下子就打动了我，从那个时候开始，我就试着跟他一起创作，这种合作关系也一直持续到了今天。

Lisa老师：前面你也提到之前是画漫画的，你画漫画的时候是怎样的状态？又是怎样的契机让你开始从事绘本创作的？

麦克小奎：我上大学的时候读的是动漫专业，毕业后画过漫画连载（单幅儿童幽默漫画），这种漫画需要在4~9个格子之间讲完一个小故事，结局还要特别搞笑，当时的工作要求每个月必须供稿10~15个这样的小故事，所以那段时间每天我都在费劲心思地去想搞笑段子，导致整个人都有点魔障了，每天生活中看到什么好玩的事情，我第一反应都不是去笑，而是在想要怎么把它变成一个故事。这种痛苦其实不仅是精神上的，做为一个北漂，我的连载稿费每个月也就1000出头，付完房租就所剩无几，有时候连吃饭的钱都不够，这种生活状态持续了两年多。

▲为了生存，给地下车库画墙绘

关于绘本创作之路的开始。2008年的时候，我在上海工作，其实那个时候即使在大的书店也难看到很多的儿童绘本，也是很机缘巧合地，我在一个大书城里小小的童书区域中，看到了熊亮老师的作品《雪人》系列，薄薄的一本书把故事讲的很动人又很深刻，能从画面中感受到直达心灵的暖和痛，也是这个时候我才知道，啊，原来画面还能这样表达，原来故事并不只局限于格子之中，原来画面的表现形式并没有那么多的规则，只要你能把故事讲好，把故事用适当的画面去呈现，你的立意，你想要传达的想法和情感都可以能被读者很好地接收。这之后我就创作了绘本《纸飞机》。从很苦的画漫画过程过渡到很苦的画绘本过程。（大笑）

Lisa老师：画了这么久的漫画和绘本，你觉得这两者有什么样的区别？

麦克小奎：从创作者的角度来看，其实漫画很像是电影，作者得学会怎样运用镜头语言去讲故事，近景、远景、中景、特写等等这些景别，得从很多角度去描述去诠释一句话或者人物的心理活动，然后把故事按照一定的逻辑排布在画格之中。而绘本主要是单幅完整的画面，它没有那么多限制，更自由也更包容。（希望画漫画的朋友们不要来打我，哈哈哈）

▲ 麦克小奎创作的四格漫画

还有一个区别，是从从业者的角度来看的，在当时，中国的漫画市场因为已经发展了很多年，整体的氛围都更商业，出版公司杂志社和作者之间的收益分配极其不平衡。当年刊载作品的漫画杂志，每月都销量几十万甚至更多册，按说盈利应该很不错的。但放到每一个提供内容、作品的作者手里，就是过着有上顿没下顿的生活。

出版公司盆满钵满，作者们水深火热，行业里有着极度的失衡（当然，也可能是当时我个人能力还不够吧，虽然大环境是很多作者都过得很不好，但也有极少部分知名作者很受欢迎的。所以也不能“一棍子打死”，哈哈）。

另外，作为作者来说，我耗费了很多心血去画一期连载漫画作品，可能它当时很受欢迎，读者反馈不错，但是紧接着就会被编辑被读者催着出第二期、第三期……而发表过的作品也很少有人会想再翻开重看一遍，也不能流传下去，这让我觉得我的漫画就像是快消品，很多时候都会觉得很失落很无力。但是绘本圈，可能因为跟儿童相关，所以感觉整体会比较纯净，没有太多的急功近利，没有那么“快餐化”。一部好的绘本创作出来之后，如果真的受欢迎了，它就会一直存在，可以从流行变为经典，从经典变为历史，我觉得特别好。

（以上是我十几年前画漫画时的感受和市场状况，也许今天已经有很大不同了吧。希望都在变好^_^）

02

《纸飞机》，属于爱的告别和新生

由《纸飞机》开始，麦克小奎从一个漫画作者慢慢过渡到了一个绘本创作者。这部作品对他的意义并不仅仅是第一部绘本作品这样简单，也许人生当中有很多际遇是冥冥中已经注定又可遇而不可求的，以《纸飞机》为节点，他完成了一次“爱”的告别，也迎来了“爱”的新生。

Lisa老师：我了解到你的第一部绘本作品是《纸飞机》，能介绍一下这部作品吗？它的创作灵感来自于哪里呢？ 

麦克小奎：《纸飞机》讲述一个妈妈和孩子之间的故事，算是本人的亲身经历吧。2005年我读大学的时候，我妈妈离开了，因为从小我就跟我妈很亲，每当我遇到什么事，或者心里不舒服的时候，都会想跟我妈聊聊，所以我一直在情感上对妈妈很依赖，我觉得有很多困难，很多苦闷，可能这个世界上你只能跟妈妈去抱怨，也只有在她的怀里才能得到安慰和释放。然而有一天，这个一直给你依靠，一直信任你鼓励你的人不在了，我就觉得很无所适从，直到她走了很多年，这种感觉也依然没有消散。

▲《纸飞机：妈妈，我还来得及爱你吗？》内页

在到上海工作的日子里，我有很多很多话想要跟她说，可是她又不可能听到，我特别理解那些有亲人去世，还拿着手机不断给他们发短信的那些人，因为这样好像就抓住了生命的一点尾巴，留住了亲人的余温。

我也确实在她离开之后，一直压抑着心里的负面情绪，沉郁了很多年，所以我把想对妈妈说的话一页一页地写在了《纸飞机》的故事里，一边创作一边流泪，感觉好像我写下的每一个字都能传到很远的地方。在创作的过程里我哭得很痛快，也终于解开了心结，能真正接受妈妈已经离开的事实。现在回想起来，《纸飞机》应该是一个有仪式感的告别吧。

Lisa老师：不知道小奎有没有发现啊，《纸飞机》连接了两个对你很重要的女人，这本绘本画的是妈妈，但是最终帮助你出版这本书的我记得是你的太太，有点像妈妈把你从她的手中交到了另一个女人的手里的这种感觉。我记得信谊图画书奖结束后，我和你们夫妻一起吃过饭，当时就觉得你们很合拍，是琴瑟和鸣的灵魂伴侣，能跟我们聊聊她吗？

麦克小奎：我妻子就是当时《纸飞机》的编辑，她真的是我的贵人。

当年这部作品投稿的经历很波折，也很苦，投了很多家出版社也没人要，我几乎都要放弃了，也一度对自己产生了怀疑。然后一个朋友说他认识一个编辑，人很好，问我要不要试一下，我当时其实没抱任何希望，因为经历了太多次的失败，但是没过多久就听我朋友说编辑特别喜欢这个作品，然后这部《纸飞机》就终于出版了。这位编辑后来就成了我的女朋友（现在已是我妻子），是她帮我实现了我人生中很大的一个梦想。

▲麦克小奎与妻子一起准备音乐故事会

我们从认识到现在一起走过了8年，结婚也有5年了。因为我是一个很理想的人，想到要做什么就会全情投入，没日没夜不知疲倦。

在《纸飞机》后，我因为爱上了绘本，为了真正的去成为一个绘本创作者，我辞去了高薪的工作去蒲蒲兰应聘了兼职店员。那个时候我们两个也没什么积蓄，做这样一个决定，等于一下子从月薪1万的白领沦为了一个连房租都付不起的人，整个家庭的生活水平直线下降，这在很多人眼里看起来非常不明智，但是我妻子却很支持我，她说如果你真的喜欢的话，就勇敢追梦吧。这种魄力，我觉得一般人很难做到。

后来我又想自己成立一个画室，教孩子画画，这就需要租房子、买耗材，大概要花几万块钱，那个时候我老婆已经不在出版社工作了，她的积蓄也不到10万块钱，但她还是把钱全都用来支持我，没给自己留丝毫的退路。每当我在坚持理想和妥协现实中摇摆的时候，我妻子就会鼓励我，用实际行动支持我去追求梦想。当时可能还没意识到，现在回首过去，其实每个摇摆点都是关键点，是这些关键点成就了现在的麦克小奎，所以我真的非常非常感谢我的妻子。

现在我们的日子比之前要好一些了，她有的时候也会很困惑，是不是要放弃现在的工作去做自己喜欢但没有太多收入的事情，当她跟我聊到这些的时候，我没有任何犹豫马上就说会支持她。因为我在最困难的阶段，是她不计后果不计回报地给了我最大最深的支持，如果她的爱好和梦想能让她开心幸福，我也会把后路都扛起来成为她的后盾。

03

梦想照进现实，现实成就梦想

麦克小奎现在已经能用版税来养活自己和妻子，他也正如自己所说的，扛起了二人的后路。但在2010年前，这是很多创作者想都不敢想的奢望。那时候，本土原创的大环境不是很好，就好像是一粒有着旺盛生命力的种子却落在了一块贫瘠的土壤。没有人愿意出版原创的绘本，大多数出版商一听原创二字就避之不及，当时很多作者都反复遭遇着挫折、轻视和不公。

Lisa老师：你从2008年就开始创作绘本，当时国内画绘本的人挺少的，不少创作者都找不到出版社，完全是自己摸着石头过河，你怎么看当时的那段日子？

麦克小奎：08年创作出第一部作品《纸飞机》之后，我并没有迎来事业的春天，接下来的3年一直都在重复着投稿被拒绝投稿被拒绝。那个时候整个大环境也非常不好，我为了能画绘本，跑了很多展会，甚至有时不是出版社的展，而是图书批发商的展，我都会拿着自己的作品一个展位一个展位地去介绍，希望能有人看中我的作品能为我引荐，但是一个都没有。出版商一听我是自己创作绘本的，甚至连看也不看就直接拒绝了，因为那个阶段，没有人看好本土原创绘本，因为国外引进的经典大作可以轻易就销量、盈利很好，为何要做费力不讨好的原创呢？

▲迷茫期的麦克小奎

我还记得有一次，我给一家出版社投稿，把作品发到了他们的邮箱，等了很久终于等到了回音，他们答应见我了，我拿着打印好的样书和U盘满怀期待地去赴约。我以为我们能有一场比较深入的谈话，可以讨论一下作品有没有什么可以修改的地方，有没有出版的机会。但是其实这个编辑根本就没提前看过这个作品，虽然答应见我了也没有做任何准备，我们很沉默地坐着，他漫不经心地敲击着键盘，一下一下地，把我的信心和热情也敲得支离破碎。所以在之后的一两年里我也没有好好地投过稿，很消极。现在回想起来觉得那个时候真的很难，尤其被别人那样对待过，还要继续坚持就更难了。

为了让自己生存下去，我做过美术机构的老师，做过设计师，也做过美编，但是令我痛苦的是原本应该全情投入的梦想变为了不得不在业余时间坚持的事业。我在最困难的时候，因为实在无法支撑自己的生活，还动用了妈妈去世后留下的抚恤金，那个瞬间，我觉得自己特别不孝顺，妈妈不在了，还以这种方式支持我，而妈妈尚在人世的时候，我却没能带她过上好日子。

Lisa老师：小奎说的我特别有感触，我也是从那个时代走出来的，所以很能理解。现在整体的大环境比当年好了太多，你又有大热的作品，是否已经过上了彭懿老师说的幸福生活？

麦克小奎：说起彭懿老师，我之前听过彭懿老师的讲座，他当时说过一句话：你们都来买我的书吧，这样我就能过上幸福的生活了。（笑）我觉得他很幽默，真诚，也很敢说，其实这是很多创作者理想的生活状态，我现在也算是过上了这种生活吧。一方面是因为自己的作品数量和创作能力在这些年也确实得到了积累和提高，另一方面也真的要感谢大环境。

▲麦克小奎可爱的大小读者

大环境说起来好像很空泛，但是落到实际生活中，却是每一个阅读推广人和每一个家长实际的支持和行动，如果没有他们花时间去培养这个大环境，也不会有现在中国原创绘本的蓬勃发展。所以真的很感谢像Lisa姐这样的阅读推广人，也要感谢每一个认可了你的书，并愿意把这本书推荐给另一个人另十个人另一群人的家长和老师们，是你们创造了这样的大环境。

Lisa老师：小奎说的很棒，让我也与有荣焉。现在家长对绘本的认可度越来越高，也对绘本的其他表现形式非常感兴趣，我知道去年你就一直在做麦克小奎音乐故事会，听说很受欢迎，你是怎么想到这种表达方式的？

麦克小奎：这其实就是一个突然的灵感，可能因为自己从小就没在舞台上表演过，总是觉得有些遗憾，所以一直期待着能有一个站在舞台上闪闪发光的机会。期待着能像“明星”一样，带着全场观众们一起大合唱！（笑）那么，唱点什么呢？因为喜欢绘本，就想把绘本跟音乐相结合，就试着写了一些绘本主题曲。在与合作伙伴一起创作了7、8首歌曲后，我感觉开音乐会的梦想离我又近了一步，剩下的就是寻找场地了。我激情澎湃地做了海报和PPT，在朋友圈里发了招募，本以为会有应接不暇的邀约，结果一个也没有，冷冷清清鸦雀无声门可罗雀。（笑）一个多月过去了，这件事也没半点进展。

然后我就开始主动询问跟我私人关系比较好的绘本馆馆长、机构负责人、儿童中心负责人、

图书馆负责人，我说我能免费表演，但都因种种原因未能成行。我就觉得这个事情估计要泡汤了。

▲麦克小奎绘本音乐故事会

之后在某一天，我突然接到了北京通州地区一家绘本馆负责人的电话，因为对我个人和我的作品很了解，也很喜欢这种创新的绘本音乐故事会的形式，她就想跟我合作。我本来以为他们是想做成绘本馆的会员福利，所以我预计规模大约在三到五十人左右，唱唱歌讲讲故事就结束了。结果他们是收费的，而且场地是订的500人的电影巨幕厅，我一下子有点懵，500人的收费场在我印象中怎么也得是宫西达也这种大咖级的人物才有的配置啊，结果人家跟我说他们在前不久就在同样的场地举办了宫西达也老师的见面会。

▲500人电影巨幕厅

Lisa老师：小奎那时候是不是有种种被巨额彩票砸到的很惊喜的感觉？

麦克小奎：很惊喜也很惊吓吧。因为我不知道自己是否能够撑起那么大的场，在慌乱之余，我和合作伙伴赶紧去确认了场地，然后加紧排练反复打磨，我们的用心也收到了很好的回报。当天的500人是满员的，因为来音乐会的大人和孩子都很喜欢《跑跑镇》，所以我们一起合唱，一起拍手，一起跺脚，气氛特别好，很多人在看到现场视频后也被这种欢乐的气氛带动。

▲麦克小奎的小粉丝

之后音乐会的邀约就像雪花一样不断飞来。在8月第一场音乐会结束后，之后的每一个月我都会做很多场这个活动，12月末的时候，我们在福建做了三个城市4场活动，现在的邀约也已经排了三十场。如果不是疫情，我现在应该不是在巡演，就是在巡演的路上。

Lisa老师：你现在又要做音乐会，又要画画，两者时间上会冲突吗？有一个对未来的规划吗？

麦克小奎：我现在平常就在创作，周末原本是在画室教小朋友画画，现在变成了到全国去巡演。因为我是一个比较随性的人，不太会去做长远的规划，但只要是内心的梦想，我都会想去坚持实现。我现在在画麦麦系列，它是一个根据我们小时候玩的那些童年游戏：捉迷藏、跳房子、摸瞎子改编的绘本，小朋友看完这些绘本之后还可以去玩这些游戏，然后还可以唱我们创作的歌曲。目前麦麦系列已经做完了第一辑的5本，4月初就会在蒲蒲兰出版。再就是那部对我而言意义很重大的《纸飞机》，会在5月份的时候在中信未来小镇再版。

▲麦克小奎新作：麦麦系列

04

期待你们开创更好的10年

说到对中国绘本未来的展望，麦克小奎很有信心，他期待有越来越多的创作者加入到原创绘本的圈子来，让这个行业可以变得更好，共同滋润儿童阅读的土壤。

Lisa老师：做了这么多年的创作者，你也算是一个有资历的作者了，在这里，你想对正在坚持梦想的新作者说些什么吗？

麦克小奎：资历还谈不上，只能说有些经验了吧。我想说现在真的是一个很好的时代，大环境要比10年前好很多了。所以现在进入到这个行业的人其实都很幸运，因为每一个人都在期待你能创造出好作品。别太在意自己目前不太好的境况，因为你会迎来一个更好的10年。

还想提醒新作者的是，在跟出版社签订合同的时候，注意保证自己的合法权益，要谈清楚版税，出版后多久我会拿到首印版税，这些交流和沟通的能力也要随着自己创作的能力有所提升。刚入行时，可能自己还没有太多可以“谈条件”的资本，那么除了原则性问题，就不要太在意自己的得失。然后用最短的时间去积累个人作品，去更好的成长。如果你是真心热爱绘本，想要在这个行业领域有长远发展，那么每一刻都要勤奋和努力，要学会沉淀经验和积累，那么幸运的女神就会降临。

Lisa老师：谢谢小奎的鼓励和提醒，我们的访谈也快结束了，最后对喜爱你的小朋友说几句话好吗。

麦克小奎：其实我自己在微信里就有好多的读者，家长们也经常跟我互动，他们有时候会给我发来小朋友读我作品的视频，或者跟我说一些话，我都特别开心，我之前为什么一直在说大环境变好了呢？因为这些变化我都真实感受到了。如果没有小朋友的喜爱，也不会有我现在可以更加全神贯注投入创作的生活状态，所以特别感谢他们。

在分享会上，有的孩子会拿他们的作品来给我看，有时候是故事有时候是一幅画有时候是他们自己创作的小绘本。这个时候我就会想，二、三十年后，他们像我这么大了，而我自己变成老头的时候，就轮到我去参加他们的新书签售会，他们的故事会，也许会有孩子跟我说当年我曾读过你的书，也许多少年以后，他们中也会有人成为影响时代的那个人，而那个未来让全世界都叹服的孩子说不定此刻就站在你的面前，每每想到这些都会觉得每一个孩子都不能小看，都要用心对待。

也想对每个爱画画的孩子说，如果你真的喜欢画画，那你要一直加油，就像我笔写我心一样，你的画笔也要画自己的心，那样你会发现能画画是件非常美好的事情。等你们长大了，中国的绘本一定会蓬勃发展得越来越精彩，我期待你们来引领这个行业创造出更好的未来。

▲麦克小奎《睡睡镇之歌》，献给所有的孩子

因为小奎的健谈和坦诚，两个半小时的采访就像一场跌宕起伏的电影。纵观他的创作之路，是一个平凡普通家庭走出来的孩子勇敢追梦的过程，每个创作者在坚持自己的梦想的时候，都会遇到数不清的苦闷和委屈，哪怕到现在依然也有创作者在为了明天而发愁，希望麦克小奎的经历能给追梦的孩子一些鼓励和慰藉。人生是一个缓慢的爬坡，有多少不为人知的付出，就会有多少出乎意料的惊喜。

非常感谢小奎毫无保留的分享，今天的《绘本半边天》就到这里结束了，如果读者们有任何想法都欢迎在下方留言，Lisa老师会用心倾听，我们下期不见不散。

-END-

嘉宾：麦克小奎

采访人：Lisa老师-杨涤

撰稿：王甜甜