先贤对话（四）：市场不缺钱的悖论

孔

有种观点认为，货币政策传导不畅，宽松也无效？

老

这是个似是而非的观点，我给你9个回答：

（1）政策传导机制是慢变量，是长期要解决的问题，不是短期要解决的问题；

（2）传导机制并非完全不畅，放松总是有用；

（3）放松之后，水流可以冲开一些传导不畅的问题；

（4）货币越收紧，传导越不畅；

（5）货币不松，没有东西可传，谈不上传导畅不畅；

（5）本来畅通的传导，会因为收紧而不畅；

（6）传导不畅，部分是货币紧缩的结果；

（7）更多的行政指令，会让传导更加不畅；

（8）结构化政策，传导也会不畅；

（9）太多结构化政策，会让传导更不畅。

孔

9条太复杂了，问个直接的：你对货币传导有信心吗？

老

信心在市场中寻找。经过20多年的改革，银行体系的效率有很大提高。近年来金融行政指令偏多，银行效率有回落，但是20多年的成果大部分还在，这是1990年代以来金融改革的成就，也是未来金融发展的基础，要珍惜。

孔

那有没有传导不畅的问题？？

老

当然有，利率双轨制的问题一直存在。但这是长期问题，不是短期问题，甚至不是货币政策能解决的问题。货币政策，还是要解决自己能解决的问题。

孔

货币宽松的具体措施是什么？

老

目前主要矛盾，是民营实体经济面对的实际利率过高，抑制了资金需求，资金供给并不是瓶颈。这种情况下，降准效果不大，降息更加对症。

孔

实际利率这么高，降息也没用吧？

老

如果对市场经济哪怕有一点点信心，就不要轻言降息无用。

孔

怎么讲？

老

市场经济的本质，是价格调节机制。市场中最重要的价格，是资金价格，也即是利率。

孔

能展开一下吗？

老

利率影响所有经济决策，包括消费、储蓄、投资、债务。利率高了百业萧条，利率低了百业兴旺。

孔

降息会促进消费？

老

利率低了，存钱回报减少，消费会多一点，储蓄会少一点。

孔

降息如何促进投资？

老

一方面是市场需求变好，提高投资回报；另一方面是资金成本下降，降低投资成本。两方面一起，提高投资回报，降低投资成本，就拉动了投资需求。

孔

降息会影响债务？

老

利率低了，所有负债的人的偿债负担都将低了。

孔

可是借钱的时候，借贷成本就固定了，不会下降啊？

老

借新还旧，了解一下？

孔

可是市场并缺不缺钱？

老

无语了。

孔

惭愧，望明示。

老

这世界上有人不缺钱吗？

孔

谢夫子反问，能再直接一点吗？

老

如何定义不缺钱？

孔

银行间市场利率，比政策利率还低，显示银行间资金很宽松。

老

那是因为实际利率太高，实体资金需求低，钱才在银行间空转。

孔

资金空转，是利率高的结果？

老

资金需求是资金价格的函数，也就是利率的函数，这是最基本的经济学。

孔

可是有人说，资金空转，所以宽松也不会到实体？

老

这是因果倒置了。实际利率太高，资金才空转，不进实体。把利率降到零，实体对资金的需求就是无穷大。

孔

降到零，不可能吧？

老

假设极端情况，是为了把逻辑说清楚。离开价格谈需求没意义，离开利率谈市场不缺钱也没意义。政策先抬高价格压低需求，然后说市场没需求，这是典型的自说自话，翻手为云覆手为雨。

孔

降息促进消费、投资，还能降低债务负担，那么对谁不好？

老

目前商业银行主要靠息差，存款利率已经很低，降无可降，降息主要降贷款利率，会减少商业银行的利润。

孔

所以降息有很大好处，唯独伤害商业银行？

老

央行不得不考虑商业银行利益。

孔

不降息是为了保护商业银行？

老

不降息经济会垮，大家一起玩完。

孔

一句话概括今天要点？

老

货币传导不畅是借口，市场不缺钱是伪命题。