谢治宇作答“A股成为避风港”？行情或持续，但现在一些热门股偏贵了

3月8日晚上，兴全基金总经理助理、投资总监谢治宇做客中国基金报，委婉地提到了一些具体明确的观点，比如，“市场最起码会体现出由于流动性宽泛而造成的持续周期比较长”，“现在大家喜欢的一些热点，估值是偏贵的”等。

小雅当日做了个摘要，这两天有事，没来得及发布，想了想，原文对话太长，可能很多人没时间细读，既然整理了，不妨发给大家看看。

谢治宇当天交流比较谨慎，核心大概说了这几个点：

1，择时很难，每年要做两三次择时，正确概率超过50%的可能性基本为零。所以，更长期地去看待海外市场和A股市场的波动，无论股票还是基金，除非市场给出明确信号，否则没必要。

2，A股受疫情影响，现阶段基本面肯定更糟糕，但流动性更好。这一轮行情因为流动性宽泛，持续的时间可能会比较长。

3，但流动性来得快去得也快，一旦资金走得快，也可能会非常惨烈，现在可能还没有到流动性离开的时候。

4，从结构性来讲，科技股方向性没有错，未来空间挺大的。但这些热点公司本身是不是能够支撑这么高的估值，是需要自下而上考虑的问题。他倾向认为，现在大家喜欢的一些热点，估值是偏贵的。

提醒热点公司估值偏贵的，可不只是谢治宇，之前，陈光明、敦和资产徐小庆等有影响力的投资界人士，都提到了热门股、创业板估值偏贵的问题。（陈光明：目前相当多的热门股被高估，这种状态不会持续太久）

5，选择具体标的的时候，不管是价值型、成长型或者其他类型的投资人，更倾向在有增长、有空间的行业去找好公司。谢治宇说，自己的投资框架里最重要的一件事情：需要看到某个行业是有足够的增长空间。

6，在线教育可能变成可以看到未来发展的好行业，生鲜销售在未来会成为一个持续发展的行业。

7，公募基金未来规模会越来越大，基金经理也不得不拓宽自己的边界，不仅看A股，海外市场的能力也要增强。

8，本次交流，谢治宇也给出一个明确公开的利益捆绑承诺：他买了大量自己的基金，买基金没有非常强的择时，什么时候发奖金，什么时间买。

9，但他表示，也不会任何时候都鼓励投资者买入基金，在市场有明确信号的时候，会对投资者做出负责任的举动。

以下是谢治宇当天与对话海通证券首席策略分析师荀玉根对话的部分内容：

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怎么应对海外疫情对A股的影响？

荀玉根：海外市场波动,引起了A股也有些调整，作为一个专业投资者，您怎么应对海外疫情对A股的影响？春节后A股剧烈波动，您是怎样来管理好自己的资金组合来应对的？

谢治宇：我大概从几个方面谈谈我的看法。

从管理基金的角度，我建议大家用更长期的眼光去看待基金、看待市场的波动。这对基金投资者来说特别重要。

回顾中国公募基金行业的这些年，会发现，多数基金产品的净值增长都是相当可观的，但是很多投资者却没有赚到钱。

因为投资者频繁交易，特别是当你投资的标的是基金时，如果频繁交易，你肯定会面对两个问题：

第一，你的择时能力是不是足够强？如果择时能力很强，每次都能抓得准、做得对，那可能能赚到钱。但每次择时能力很强的可能性非常小。

我估计，基金持有人的平均持有期可能都不一定有一年或者半年，要长期在每一年里做择时，难度非常大。

很多人都在问我择时的问题怎么看？对我来说，择时本身非常困难、难以做到，是只有市场给出明确信号时才能做到的一件事情。

每年要让我做两、三次择时，正确概率超过50%的可能性几乎为零。

所以，不管是对于我，还是对于基金持有人，最好的办法还是用更长期的眼光去看待这个问题，尤其是在市场波动比较大时。

单纯从操作层面来看，也是尽量把心态放平和一点，看得相对远一些，相对长一点，这样的结果反而会更好。

反过来讲，这跟管理的规模也有关系。当我管理的资金没有这么大时，会不会提高换手率？或者会不会变得更频繁交易？我觉得是有可能的。

因为A股市场提供了很好的流动性，相对于港股来讲，这个流动性在很大程度上提供了这种可能性。

但这跟择时一样。你是不是真的能够完全地利用好这个流动性，或者说这个流动性给你的期权是不是真的像你看到的那样容易抓住？我怀疑，这个答案也一样是否定的。

我觉得，随着中国市场越来越成熟，随着基金管理人管理的时间越来越长、越来越成熟，随着基金持有人越来越成熟，大家整体的交易量或者换手率会往下走，这是一个可见的事情。

大家会更加注重以什么样的方式获得收益，正确的方式可能更多的还是要通过企业的成长去获得。 

对A股后期走势怎么看？

荀玉根：在海外影响之下，谈一谈您对A股的后面怎么看？

谢治宇：A股市场现在来看，可以从两个层面来看这个问题：第一是市场整体情况，第二是结构性。

从整体情况来看，现在的市场具备一定的相对优势。

我们应该用最简单的逻辑去考虑市场，它最主要影响的因素是流动性和企业的盈利状况。

目前来看，受到疫情影响，大家应该对企业盈利的状况有非常明确的认知，一定是会受到影响的。这非常显而易见。

我们每个人基本上都在家待了很长时间，都可以看到楼下商场或者街边小店的状况，或者我们可以通过自己上班、复工的过程，感受到周围的情况。我认为，对企业盈利状况的影响，每个投资者都非常确定，有非常一致的看法。

另外，对流动性实际的影响，我感觉目前为止非常正面。

去年年底到今年年初，从基金发行状况就可以有非常明确的认识，现在老百姓的钱确实需要一个合理的通道，需要一个合理的管理。权益市场会成为他们一个非常重要的选择，所以，我们才会看到基金发行火爆。

但这是不是说明市场到了比较危险的状况？因为过往每次基金发行在高峰时，市场可能会出现另一种状况，但是这次不见得一定会这样，因为这次基金发行火爆的持续性，是显著高过历史状况的，包括银行理财子公司的一些产品。

这些现象都可以得出一个比较明确的信号：现在市场不缺流动性。

在流动性没有缺失的状况下，同时大家对盈利的判断非常明确的情况下，我认为，市场最起码会体现出由于流动性宽泛而造成的持续周期比较长。

但市场的好坏或是市场持续的强弱，是不是能够持续比较长的时间，更多的可能还要基于企业的盈利状况。

流动性来得快去得也快，我们在历史上也经历过好多次这样的状况，钱来的时候，大家可以感受到很汹涌、很亢奋，但是走的时候，也是一样的。尤其是资金走得快的话，也可能会非常惨烈，现在可能还没有到这个时候。

但是如果是向上流动性的话，一定会在向下的时候，成为最大的关键点，这是我的第一个关于整体市场的看法。

第二个，是对于市场上体现出来的比较强的结构性的看法。

我觉得，在过去几年，结构性是我们长期都面对的一个状况。如果我们这个节目在去年做的话，我们讨论的结构性问题，可能就是白马股的行情是不是能够持续下去，到今年下半年，我也不知道我们会讨论什么样的情形。

但是事实上，它体现出来的结构性的状况是一样的，没有足够的整体宏观经济、企业盈利数据能支撑整体市场向好，或者所谓的整体市场的牛市。

另外，会不断出现亮点，有一些好的公司在不停地被发掘出来，或者有一些好的行业、好的方向会不断被发掘出来。

从现在市场结构来看，大家选择科技的方向有没有错？我觉得方向性上肯定是没有什么错的，这些事情确实是我们现在急需且未来空间挺大的一个方向。

但是就像我前面说的一样，所有事情可能都是两面的，这些热点公司本身是不是能够支撑这么高的估值，可能会变成另一个需要自下而上的去考虑的问题。

我倾向认为，像去年大家讨论更多的白马股一样，现在大家喜欢的一些热点，估值是偏贵的。

所以，市场在持续演进过程当中，最有可能出现的现象应该是，大家不停地去发现一些新东西、新亮点，去寻找一些更有性价比的东西。当然，这可能会存在于不同行业、不同板块，不同方向上。

这可能会是我们A股接下来进一步发展最主要的表现的形式。

怎么看科技股行情？看好哪些行业？

荀玉根：从去年四季度以来，市场结构或者说风格有些变化，以科技为代表的行业表现得更好一些，涨幅更大一点。过去两三年所谓的白酒、家电、保险等偏白马公司，表现相对弱一点。

谢总管理的资金规模大，您在选择机会调整的时候，在行业上会做一些结构性的优化吗？未来投资时，行业结构会不会做一些调整？您更看好相关的哪些行业？

谢治宇：其实这个问题跟前面说到的那个问题，刚好可以结合起来去看。您刚才也提到，随着居民财富的转移，将来发个100亿的基金，可能也不觉得是一件多么了不起的事情。

我认为，将来基金规模的扩大，或者说单个管理人管理半径的扩大，是一件非常有可能的事情。

而且，很有可能我们会进入到一个阶段，基金过去这么多年的整体规模并没有增加很多，随着居民财富需要有新的配置方向，整个基金行业会逐步变大，这基本上应该是一件概率非常高的事情。

但是，我认为，基金管理人能够投资的标的，或者能够投资的范围也需要变大。

这两年，随着沪港通的开放，基金投了越来越多的港股资产，特别是这些资产很多也是国内的资产，大家对它的了解也非常清晰。类似这样情况的发生，很大程度上会拓宽整个边界。

我认为，一个管理人能管理的规模究竟有多大，很大程度上最后还是要取决于我们实际上能够可投的这些标的资产，它是不是足够优秀。

美国也是一样，为什么美国人数少，而他们管理的钱、资产规模非常大。这跟他可以投的标的公司有很大关系，大量的大市值、成长性非常好，有强壁垒的公司存在在美国的市场当中。

过去几年，在A股或者在我们可投的范围内，这也在同时发生。前面我们谈到的过去两年，或者三年的时间里，白马股的表现力变好，我觉得很大程度上跟这个事情相关。

随着外资不停进入，大家认识到这些大型的公司如果还是能保持很好的增速，它的壁垒还是非常强，可能更值钱。

事实上，过去几年也看到了很多这样的行业龙头型公司，它在市场状况好的时候能够跟上，市场状况不好的时候还能提升市占率，很大程度上能体现出来强大的壁垒，显出很强的公司价值。这些类型的公司，在过去这段时间表现的更好一些。

我相信，在我们的经济体里，市场有足够的能力，去孕育这种类型的公司，有足够大的空间去让这些公司持续地发展。我相信这些标的资产会越来越大、越来越强，也我相信基金经理管理的半径会变得越来越大。

未来有什么样的方向我觉得相对来讲会好一些？从方向性的角度来看，基本A股所有基金经理的追求，在我看来不管他是一个价值型的选手、成长型的选手、均衡型的等等，都是一样的。

首先，在某种程度上大家对行业的空间，对行业的增长的看法是一样的：需要一个有增长的行业，需要这个行业还在扩大。

如果这个行业真的不好，这里面的公司有非常强的壁垒，能够非常强的提升市占率，保证它自己的盈利能力，当然也行。

但是，大家更倾向的可能还是一个有增长、有空间的行业。这可能在我自己的投资框架里也是最重要的一件事情，我需要看到某个行业是有足够的增长空间，能持续的发展。这样的行业现在来看还挺多的，特别这次疫情发生以后，大家静下心去看就会发现，很多这样的行业。

比如，在线教育可能变成可以看到未来发展的好行业。再比如说生鲜网上的销售，这些在我们之前看来可能都还是有难度的事情，通过事件性的触发，会让我们看到一些改变了大家的生活习惯的，一些未来可能会持续做下去的事情。

我特别同意荀老师前面讲的，今年整个创业板的指数，涨幅确实很大。大家一直在说，这是不是代表一个大盘或者小盘，确实是，创业板指标的股票或者权重大的股票，是市值非常大的公司。

但它可能还是有很强的独特属性，包括在一些很好的细分领域，这些领域的增长性都很好，比如说医疗设备、新能源车的这些领域，一些有非常龙头地位的公司今年的表现特别的好。

我们细看它，并不代表着大盘或者小盘股票有什么样的切换。

科技股是不是会切换等等问题，现在都是用的一个更短的视角去看待的。这两年对我来讲，学会的一件挺重要的事情，就是要用更长的眼光去看待，不管是公司还是投资。

这样，很大程度上会保证不至于使得你的操作的风格偏离得太厉害。我之所以这么看，很大程度上因为我自己的体量也确实挺大，很难做偏离，迫不得已要去干这些事情。

事实上，随着市场的成熟，随着机构化的进程越来越变成一个更加主流的事情，大家的视角会变得更加长期，会从一个更长远的眼光去看待一个公司、一个行业的发展，而不是更多的去考虑博弈层面的问题，去考虑风格切换的问题。大家赚的钱可能会更加从底层来讲，是赚到公司成长的钱。

A股变成了一个避风港？

荀玉根：我们也可以把国内外做一个对比，现在外资进来的也越来越多了，疫情爆发之后也有人说是不是A股变成了一个避风港，谢总怎么看？

谢治宇：如果稍微把时间拉长一点，我相信外资对A股的配置比例肯定远远没有到上限。

另外，我还是相信，我们自己的资产对A股的配置也还远远没有到位，这可能也是未来一个非常重要的方向。

荀玉根：展望今年剩下的时间，有哪些重要的时间点，或者有哪些重要的指标可以值得关注，未来会不会存在哪些阶段性的风险也是值得关注的？

谢治宇：从现在来看，大家可见的最大程度的风险可能还是海外疫情的状况，因为这个事情实实在在的会影响整个全球的经济增速。

过去几年，全球贸易是在向封闭走的过程，如果这个疫情更加严重，是不是最后会带来整个产业链上更多的割裂，贸易保护会变得更加的盛行。这些问题可能在未来对整个世界经济造成更长期的影响。

但这些事情，很大程度上都是走一步看一步的，我们也得不停地观测。因为所有事件性的冲击，很大程度上事先规避的能力是非常弱的，特别是这种没有预见性的事件性的冲击，很难说能事先预见到。

我们管理基金是一个持续的过程。我很难在我的模型里事先添加这种，为了防范突然性的、短时间的波动带来的影响的变量。

所以，在出现这个事情时，要看到这个事情最长的影响因素是什么？它会怎么样持续影响整个事件的发展？用怎么样的手段去应对它？所以在后续的观察当中，疫情的情况可能会成为我观测的最重要的一个风险指标，不知道荀老师怎么看？

现在买股票基金合适吗？

荀玉根：您觉得投基金是怎么样的方式比较好一点。有的投资者可能是平时会有一些择时，也有一些定投。您觉得除了定投之外，从买基金的角度来讲，目前是不是一个比较好的介入时间？

谢治宇：我觉得，这个事情其实还看投资者怎么看待。我自己的投资，大部分都是买自己的基金。如果要我去选择时间点，我是不做这个选择的。

我一直跟大家开玩笑，每年公司什么时候把奖金发来，我大概也不管点位是什么，也不管基金净值大概在什么位置，就会把它买进去。

当然，假设这是每年做一次的话，某种程度上它也看起来像是一个定投。

从另一个方面讲，假设我没有考虑将来在很近的，比如一、两年时间内把这个基金卖掉，或者说当时的市场处在一个特别不理性，特别高估的状态的情况下，其实这个择时的时间点对我自己来讲，没啥太大的意义，我一直都是假设我的净值会不停地创出新高，只要时间足够长。

我肯定是不鼓励投资者在任何情况下都去买基金的，市场肯定会出现极端情况，这么多年我们也观测到很多次，它肯定会在某个时间点出现市场显著被高估的时候，在这种时候买基金是非常不理智的。

但是绝大多数的市场情况不是这样的，绝大多数的市场情况是属于一个正常的状况，处于一个不可预测短期到底是涨是跌的状况，这种时候做择时是没有什么意义的。

如果在那种极端的情况下，做择时是非常有意义的。而且我们一向认为，在可识别时，一定要做出对投资者负责的举动。