永续2020年会发言||土地·自然·教育的整全生命观与回归
分论坛主题：生态农业素食与健康
时间：2020.11.28
地点：3号会议室
主持人：刘培（情意自然）
记录员：黄小庆
土地·自然·教育的整全生命观与回归
刘培：大家好，我是刘培。我有一个自然名字：胚芽，这是我在自然中的名字。胚芽的意思是什么呢？大家听到过这个名字吗？很多人知道，它是种籽里边的一个部分，这个部分也蕴含了一颗种子的很多信息。在一颗种籽还是种籽的时候，它已经决定要长成什么样子了，比如说一颗苹果的种子它会长成苹果，黄豆的种子会长成豆子，还有其他等等。任何一颗种籽，它都蕴含了难以想象的宇宙生命讯息，都具有很强的生命力。
除此之外，胚芽还有另外一个延伸的意义，也是我个人赋予其的意义。这也和我们今天的主题相关：土地、自然和教育。我现在还不知道大家为何而来，一会可以交流一下。我认为，胚芽，它同样代表着生命觉醒的力量，个体生命与觉醒的能量。这个部分可能就跟我们今天要探讨的一个关键词非常相关，就是教育。
我们这群做生态农业的人，在土地上去耕耘的时候，我们如何跟整个社会、整个时代所不可规避的“教育”这个议题去产生关联的？我想很多的伙伴可能也是因为这个论坛要谈“教育”，所以才来的吧。今天，我们论坛的人不是非常多，但是刚刚好，就可以更多的交流一下。首先问下大家：为什么来这里？刚才有一个纠结要不要离开的伙伴最终还是决定留下来了，可以告诉我，你为什么选择想要来这儿，对什么好奇吗？有什么期待吗？
（答）我是觉得我们讲的这些东西才是最大的，才是有机和农业最根本的东西，其他的不管是电商平台也好，还是说农业技术教育也好，它是表面的一些细分的东西，而不是我们最根本的，最根本的应该是我们的土地资源和生存和教育。
思考是最根本的，明晰根本的东西以后，应该就会更顺畅。
刘培：我想问一下，第一位刚才进来的伙伴就是刚才那位男士。你好，你刚才是自己走进来的，你为什么会选择在这个论坛？
回答：我说实话我们做这个方向（指教育）应该也做了将近4年了，一直有做，也在做一些尝试的课程，怎么说呢？每一个方向还深耕不够，所以想在这里好好学习，学习一下。
刘培：好，你们也做了4年了，自然教育还是生态农业。
回答：都一起做的，我负责农业，我老婆负责教育。
第二位回答：我可能不太一样，我们是做媒体平台的，然后本来是做大学生这个群体，然后现在慢慢转向，因为转向k12，就是从学前教育一直到高中毕业这个年龄段，然后想要引导他们来更多的参与到自然教育当中，我们自己如果对于我们要售卖的项目不了解的话，可能也不能很好的去传播，所以想要更深的接触到自然教育的从业者，然后小朋友让他们能够参与到这个事情上。
刘培：好的，我也请其他几位简单讲一下。可以分享一下吗？为何而来？
回答：因为我自己有孩子，所以看到这个主题我进来了，很实在很及时，我对自然比较喜欢，就是说生态循环化，还就是一个心灵，身心身体心理这样一些是相通，所以说我就要来这里了。
回答：今天早上有张孝德老师不是说了，他有一个观点，就他讲话里面，他说的人坚定自然要去坚定土地，让五行滋养人，我每天去地里每天去干活，那些百草可能都是在滋养人。然后其实我经常上下乡，我接触很多农民，我感觉他们那个状态和城里人的状态是有不一样的，所以我觉得自然会给人很多艺术，能够培养人，培养身体和精神。
刘培：好的。大家提到很多关键词，既然我们议题是跟土地自然和教育相关的，本来计划，我们可能形式上也会不一样，就是要走出去，我们就先不在小小的会议室里，我们可能要走出去一段，大家也去自然里走一走看一看，然后我们今天也先简单介绍一下我们今天的几位分享嘉宾，然后一会可能会跟大家有更多的对话。不过，因为时间关系，我们就调整一下。我先带大家做一个身体深度放松的体验，放松一下大家一直室内开会的疲惫身体。再邀请诸位嘉宾给大家分享。
晶喜庄园杨喜，素方舟吴总，重庆张姐，最后我会给大家介绍下情意自然。
抚仙湖晶喜裸心慢生活
杨喜：大家好，非常高兴也非常荣幸在这里为大家分享一下我现在在做的事情，然后就结合我们今天的主题，我们是怎么在操作的，然后其实我们也是很多都是在探索，然后也说了，可能我们现在很多时候都还是停留在一个表层，但是现在的话就像有了这样的意识，然后的话去往深度去走，然后去摸索。有时候有可能不到位的地方，也希望大家给我们做提意见这样子的。我是今天我跟大家分享的我们机器专员的一个可持续裸心慢生活，然后我叫杨喜，我是一个广飘了8年返乡创业的一个新农人80后，这个是我在返乡的那一年，那个时候没那么胖的，然后那个是在5年前，我刚回乡的那个时候，坐在我们大石头上面拍的，我称石头为励志石。所以经常我也喜欢去这个地方，当然是怀宝宝以前经常去，然后我在18年那个时候的话，开始我的老本行是十几年前就是做兰花一直到现在，只不过是现在的话，我只做2个月的兰花，10个月的是生态农业加就是体验型的这样的1个农场，然后生产这块，但是我没丢，然后一直是交给我弟弟他们在打理这样子。
然后我为什么会返乡，我在城市里也待了很多年，那么多年，跟三哥去了很多地方旅行，其实也没觉得外面很多漂亮的风景多好，是很漂亮很多国家，但是的话我觉得你要结合到各方面的，包括我们的气候，我们的环境，我们的天气，我觉得没有哪里可以超过我的家乡，一个是家乡情况，第二个的话，其实我那个时候也是比较关注食品安全的，然后还有我的家人也是，当时的话很早就在做农场之前，是天南地北各一边，一年见不到几次的，然后的话几种契机之下的话，就是我就决定要返乡，然后我们就回家去，然后后面在12年的时候，我们晶喜庄园的话是12年就有，但是那个时候没有名字，什么都没有，种植兰花的一个小农场就两三亩，这样子的。
然后后面的话有一些契机，就说我觉得一个是行业面临一些瓶颈，然后一方我们的老化行业面向一些发展的瓶颈，另外一方面就是刚刚说的那两方面的原因，然后的话我就先回来了，我比我先生早回来了一年，他就晚回来了一年，然后我老公他也是十几年的服装设计师，然后他也一起辞职了以后，就是和我一起返乡。那三年前我们就有了可爱的宝宝，在大自然里面出生的那一刻开始，到现在就是生长在大自然里面的一个宝宝，叫晶晶。对我们这起庄园的话就是在离抚仙湖大概有200多米的一个直径的一个地方，然后的话钻出的话三四亩，大概到现在的话有50多亩，当初只有一个兰花单一品种，到现在的话有接近一百几十种的一个作物在里面。我们的话是等于说我这边在做的属于三块，一块的话是现在正在经营的精细专员，另外一块的话是我们关于做兰花的专业的一个组织的地方，是距离我抚仙湖农场的话大概30多公里，还有个是去年跟我们的伙伴一起发起的一个稻作抚仙计划，去年做的一个实验田，跟大家简单说一下。
我们在这个地方的话，是因为还是本着一个友善生态循环农业，还有一个体验式的乡村旅行，还有一个在地自然教育成长的一个方向，就三个业态去发展的去想的，就是要往这三个方向去走，因地制宜。然后现在看到一个照片，一个是我专用的照片，一个是我背后的大黑山，这边是我们爬到大黑山上面往下拍的一个照片，这三张照片就是我们自己拍的。我们现在的话是因为东西比较多，就看正文花果山这样的一个主题特色，然后把朴门永续的一些理念放在我们的一个设计导向里面。永续农业其实行业人大家都比较清楚了，就不多说了，这个图的话是有三个在两年前手绘的一个水彩画，我们这些专员的一个手绘平面图，它是这样子的，我们现在的话也在探索，然后的话摸索，然后的话就学习，然后采用一些生态循环的方式，然后去种植一些时令的特色农产品。这样子就本着我们的就是在体验生活的同时的话，也有可持续的生活和生产的方向。然后的话把一些自然科普的教育，因为做了农业家的事情，然后的话也是综合为一体的农业的一个地方，然后左边看到这些就是我们我简单收集了一些，我们农场有了一些物产，拍了一个照片，对所谓花果山花，本来我的老本行十几年各种兰花这些咖啡什么的。
这个是我在去年大概七八月份的时候拍的，每个季节都有不一样。然后的话用我们农场的话也是尽可能的话做到一些不浪费，农场种植的地方肯定会有很多丢掉不好的一些东西，没有商品价值的东西，我们会进行一些深加工。比如说我们把我们的葡萄经过自然发酵做的一些葡萄白兰地等等这些，然后这个是今年大概是两一一个多月两个月前，我的女儿跟我爸爸正在酿酒，大概50多度这样子的一个法庭调查。这个是在我们去年稻田里面收割之后的，我们也是本着两方面的原因，一方面是本着改良土壤，增加它的有机质；还有的话尽可能降低我们的一些重金属等等这样子的一些原因，还有的话也可以增加我们的一些收益，然后就选择种植了大球盖菇，今年的话我们也会在我们这起庄园的小的实验田里面，然后的话也会继续种植。
我们的话在大家可以看到的左边的图片上就是比较朴素的那种。对跨过山的山，我们的一些体验室的一些农场生活，还有我们的一些农事体验活动，那左边的话就是一些比较健康爱好者会到我们那边来进行体验，还有一些国际友人也会到我们那边进行农耕文化的体验，还有的话我们会组织一些关于普门的一些普门有趣的一些概念的一些体验，还有像我们在到在田普通那块田里面的话，也想象它有一种那个就是创意，也是可视递进这样的一个，然后就把那片田用一片回收回来，老瓦片、砖块这些都铺成了一片叶子的形状，然后也是孕育着生态这样子的，然后一叶子百香草园这样子的。其实我们刚看了那么多漂亮的照片，其实我在12年那个时候，我们这里还没有是农场之前，当然也是在秋冬季节，我们来这个土地上其实就是这样子的，而且基本上它的话你看它上面其实没什么树的，植被都很单一，然后即便是种植这些农作物都只有一年一季。对要么就是玉米。夏天的话就是玉米，冬天的话就是一个小麦，就再也没有其他了，都是靠天吃饭的，虽然这里离湖很近，但它没有水，它没有电，特别夸张，所以说我当时去这里的时候，大家其实是有看到上面其实是有缝的，到这里的话大家都觉得好阴森森的，好可怕的感觉，一到这里的话就觉得好害怕的感觉，就是没有那种那种温暖的感觉。
然后的话我们在117年的时候，大概三年前，然后的话就是我们进入这里的话，好已经有这么四五年了，陆陆续续的，然后当然这个时候的话也是在三年前，然后我们转型后也就那么半年多的时间，然后一年多的时间，然后的话我们呈现出来的，其实我们后面的话都有这么一些小树那些，然后的话这个是我们的一个葡萄园，然后这个是今年的5月份，在这块土地上，我们可以在这张照片上，其实我可以看到我们很多小树苗都是因为当时也是考虑的树苗的话，我没什么钱，然后的话就会选择一些比较小的就会便宜这样子的，然后的话大的就没有那么多，然后我们其实都已经种下去了。然后的话就是短短的5年是因为在前一久我们看了一部电影，然后也是让我非常感动，我觉得这一片的土地在未来的几年内，可能就会真正的会变成食物森林这样子的一个地方。
这块土地上的话，也是我看一下今年也是比较高，那个时候还没雨季还没来，可能也是有点干过，但是其实上面的话已经有很多植被在上面了。然后我们的话在这块山坡上面，曾经大家觉得做旱稻都不可能的地方，我费了九牛二虎之力种上了水稻。这一小块实验田旁边的香草园旁边就是做了，然后今年刚好也是因为体验，也是以食农教育为目的的一个，就是我们40农耕节的一个开源活动就在这里开始举行。右边是我们的核桃树。然后我们是在这样一个面朝湖水花果飘香，然后又有景天相依农旅相生的这样的一个地方，然后我们想把我们的产出让人觉得是裸心的裸心的，其实我们的一个概念就是让人觉得很放心很安心，那也是一个朴门永续的一个理念，大家就是照顾地球，分享多余照顾人这样子的一些理念。
我们想我们在抚仙湖这样的一个环保要求特别严格的一个地方，也可以做成我们努力的样子，这个是我们在17年，然后发起的一个行走的田园餐桌计划。这个的话也是本来我们是一个比较农业，不是特别被其他行业就觉得特别瞩目这样子的，然后我们就觉得话其实是可以有其他另外一种呈现的。所以说的话就把这种行走的田园餐桌计划就开始实行起来。今年也算是第三年实行了，第三年也是我们的操作比较多的。我们把我们各种食材的话，会通过一些比较有艺术感的形式，然后的话就是呈现在我们的大自然空间里面，然后的话让体验者的话他可以感受到我们的餐桌其实可以在任何的地方，可以在大自然的任何一个地方，可以在稻田里面，也可以在我们的桃花源里面，这是在我们正和桃花源里面做的一次。
相当于说我们可以用最短的时间和距离把健康新鲜的食材做成美食，然后用仪式感的美学新理念来呈现生态健康，然后独特的一些味觉体验，带动周边我们一些生态旅游和民俗文化的一些发展，让我们的乡村还有和我们的农业可以走上一种自然可持续的一个路径。然后我们经过今年的一个更多次的实践，我认为的话这个路是没问题的。而且的话对于我们比较艰难的生态农园来说的话，在创收上面也是不错的，我觉得特别因为今年的疫情，大家关在了里面，关在房间里面很长时间，太渴望大自然的一种环境了。那就是我们的一些稻田素餐。还有一上一前一久的话和大王这边弄的一个大王寺院，都是基本上是就地取材，然后来呈现我们美感的一些仪式。
还有这个的话在我们户外的一些烹饪烘焙这样子的就是说了那么多，其实我们关键词的话是有4个，刚才说的一个关于食、农、教育、可视、地、景之类，还有我们希望我们的有序生活，还有我们的生态劳作这一块，然后这个是我对我们这块精细专业目前最小的在50多亩的一个愿景。
那就是做食物，森林就是践行今天我们在第一论坛，老师说的是进行生物多样性，最大的还有未来的话，有可能的情况下的话，从我们晶喜庄园为中心，然后左右两边延伸，可能整个抚仙湖径流区如果都变成一个超级庞大的食物森林，我觉得他一定会是应该说是在地球上面很有名的一个旅游场所了，很有特色的一个地方。
所以说的话我希望我们现在是慢慢正在呈现，今年在我这块山地上就要呈现了，接下来还有各种的这些包括山地的一些林下种植这些菌菇类这些的话，我们尽可能的多的去做一些摸索，然后可以早日实现。两年前我们左边看到这个其实我们的土地很贫瘠的，它就是石墨花比较严重的这样的一块土地，你可以看到很多都是石头，杨刚石我们讲后面两年前我的话就是花了一些钱买了香樟草的苗来种下去，到现在的话是两年的时间，当时我种下去大概一秒有我手指头那么小粗的，然后到现在的话一重的话它已经长到了最起码五六十公分，它的根部可以长下去两三米，可以耐干汗耐旱耐冷耐平级，然后就是可以固住水土不流失，根部具有提取精油存入这样的一些还有可以做环保材料的原环保产品的原材料，然后还可以今年部分可以做牧草饲料，然后还可以做我们的景观草。你看其实我们割下来，我们就可以卖，其实我认为都是很棒的，因为对现在环境也很好。而且我觉得每一种植物出现在我们农场里面，我都不是随便让它出现的，我是觉得可以让它的边际管理成本边际成本比较低的同时，还能有创收，有另外的一些价值可用，而且对生态环境也比较保护的，然后我才会去选择去种植它。
所以说现在这样的话，我们香甘草长的时候，其实来打卡的特别多，所以这是我们在做活动的时候一个小小的举动，也是尽可能减少浪费这样子的，然后循环利用的这些木牌，我们用粉笔来写字，就像我们这次年会一样，很多的基本上是用我们的废弃品，然后来做一些呈现。
这是我们一些平时活动的场景，带着孩子们去了解大自然科普这样子的。这边是用我们的一些大自然里面采收的一些植物来做成的花艺，还有我们一些自然笔记在稻田里面的云天的活动，还有刚像刘培带我们大家了解的，打开我们的五杆和关闭我们的五杆的一些体验，在我们的园子里面蒙上眼睛吃着脚这样子的。右边的第一个右下角的这个就是我的女儿小晶晶带队，说到这个的话，我们的一个自然建筑，因为农场的发展肯定是不能排除有建设的，这种情况下如何可以的话，就是让我们的环境受到更好的污染，还有可以把我们一些废弃物可以拿出来更好的利用。
比如说我们可以把我们的废弃物的话做成一些比如说我们的垃圾可能是安装，还有的话我们的品种也很难降解的玻璃，这些老土鸡这些的话就可以更好的做一些层面跟装饰，这是我们改造出来的一个间小门锁。对明年的话我们计划在进行原创，就是可以开启一个工作坊，然后就是建设这样的土带坊，要去自然监督。
这是我们一个发展的一个时间钟。未来的话，我希望在我们那边，创生态美学游戏空间这些，还有就是一些新餐厅这些字眼的话，基本上在我们机器专员可以呈现出来。对。总结下来我们就是这三个定位，就是生态农业适度精品小众，然后的话种植加工，还有的话有些服务在里面，我们经常就说我们是一个农业，又超越农业，而始于农场，又非止于农场这样的一个地方。这个是我们去年的抚仙湖的一个航拍图。在一块二三十年来没有人种过水稻的地方，然后我们希望的话把我们的稻作可以有延续，但现在处于一个土地政策的不明朗，所以说这个事情的话，我们希望看看明年能不能继续，然后的话就是我们这群80后90后等我们可以继续在这样的地方，还可以把我们当作文化继续延伸下去，再找一个。对，这是我们当时选股的几个小伙伴，其实我们互相鼓舞。这样子的一个抚仙计划的大概的介绍，时间比较紧就不详细说了，后面可以再沟通和了解。我们关注的是三个方面的问题，就是关于我们粮食的问题，还有我们美丽乡村的一个发展的问题，还有就是我们可持续。
这是我们的三米。糙米和胚芽米。提供了抄底，都是现场的做成的美食。这是我们的环保的包装，我们包装的话发给客人以后的话是可以再回收回来我们继续用，然后我们也就是选择性的，然后让我们的农民，让当地的村民可以帮我们做一些这样做的，采购部批给到他们，我们包装其实很简单，我们24节气的一些操作记录，这是我们平常举行的一些关于到做生态论坛交流这样子的，把它调出来。我们抚仙谷的比较未来的畅想的话，希望的话在我们道德文化方面可以有一些延伸和延续，然后的话可以是一个相互向往生活的一些践行践行者，然后也会是我们美丽乡村建设的一份子。还有是永续农业的一些践行者，然后的话是生态环保教育这方面的一些怎么说？探索者。对，这是我们工作节的活动。
我们在稻田里面呈现自然的还有艺术的一块，谷子割成刺的形状和腹腔弧的地图，这是我们的云天活动，各种民俗体验活动，当你在远方憧憬着诗和远方的时候，我在这里面朝大海，春暖花开，然后我爱上抚仙湖，我要做具有生产技术经营理念文化修养的一个新农人，新生态环保可持续工作，然后做高产值的一个新农业。抚仙湖畔抚仙湖晶喜给你们惊喜，谢谢大家。
主持人：好，谢谢杨喜。接下来我们邀请张姐。
张姐：我也是提前两天才知道我要到这边来，因为实际上本来到这个地方来参加我们论坛的是西南大学的博士后，因为有事，我就赶来了，当走到这个园区真的非常感谢我们李总，真的一走进来之后就发现我们总从他农场的整个规划到环保的体现，到一些理念，整个我觉得是做得非常完美的。
因为我确实我这三年因为我退休了，50岁，我就自己给自己退休了，然后我更多的是在做一些环保的公益，然后我是在社区里面做垃圾分类，但做垃圾分类这个事情真的是我的一个你自己愿意去做，没有谁叫我去做，然后你坐在两三年下来，我觉得真的实际上我们在做公益的过程，实际上我觉得是一个新的过程，他们说做义工，你会发现你的能量越来越足。然后现在我在我们街道里面自己花钱打造了一个接近1000平米的一个环保教育基地，既然是我想我们的居民有一个对环保界无心教育的地方，还有一个我们的义工有一个分享的地方，我那个基地全部是用垃圾来打造的，和四川美术学院里面的老师合作的，很漂亮，因为当时我就说你第一一定要拿垃圾来打造，第二你一定要很美，就这样的一个理念就打造了一个环保基地。我们环保基地的社区活动是5月28号，当时做我们重庆的一个杂志专版，送到了全国两会的现场，然后也是得到了很多关注，然后这一块我就觉得今天在这分享。我们生态，我们整个的我们的粮食，我们的耕作，我们的农耕，我们的食物，而这个是出了问题的，因为后面我们发现我们的土壤是出了问题的。
据统计，在全国我们国家为我们高产的地方，也是像我们的山东就是自治区的化肥农药的使化，农药的使用高达1.2公斤，每公斤是非常厉害的。我们江津那边是种花椒，可能在我们圈里面都知道，江津的人不吃花椒，要打农药25次，所以实际上我们在这个圈里面，我们能够找到很生态的话就是很难的。所以说后面我就发现我做这个东西可能我还得继续走到农业方面去，那就是后面很荣幸也认识了方善老师，我们自己就找到了一块很干净的地，没有任何农产品这个问题，我们就做了一个我们天下的农产品，我们是12个股东联合起来的，但是我不想因为我们都还有自己的事情，然后不想这个农场成为可能我们后端的一个销售，很多问题也出现很多负担，然后偷掠我们自己原本的工作，然后结果我就号召就召集了一帮朋友，然后我们12个股东成立了金山美容厂，我们的小股东们再说，都有8位，就是几岁的小朋友都8位，所以说现在我们农场的话，每到周末的星期天，我们都要进行清编的。
也就是说我现在的情况，我平常在城市里面做垃圾，我们一直在学校里面去讲垃圾，我整个社区里面讲好几遍了。我们每周二的定点我们经典活动之外，我周末我会到农场里面去做7根，我觉得周期跟这个过程也是很疗愈身体的。因为我所知道在土壤里边有我们的土壤，如果大量使用化肥农药的土壤里面的树菌是非常缺乏的，而如果你长期吃饭给我们要得这样一不含这种高能量的食物的话，一般只有300、400，100不算比较高的，所以菌群的健康刚刚前面有一位老师在讲课，我记得听到，然后就说肠道的菌群是直接影响我们身体健康的。
好，那么除了我们从有机的食物获得好的一个菌群，另外但是我们在农耕去摸植物，去跟土壤接触的过程当中，是科学的程度上，然后他也是可以增加我们身体的菌群的。确实我们可能说这一块所有的我们可能会迟到，计划是非常的重要，但是当现在我们农场也是成为了我们西安大学的农信院的一个合作的教育实践的基地，然后我们很多大学生都会到场去，然后这个过程当中，上个星期沃土的培育老师到我们那去上课，然后我们也去了一些朋友，然后当他们看到现在的大学生之后，然后他说颠覆了我们三观，现在大学生就真的不认识植物，真的不认识就是怎么拿锄头或者怎么拿龙去。其实所以说我觉得我一直在做这样的一些工艺，我觉得我一直做的是一个教育。然后学生根本就不知道就是食物他原本是怎么种出来的，我还有一个朋友的小孩，因为他们家住的是别墅，他就知道橘子就摘了一个桔子树，就知道橘子是由绿色变成黄色的。而他们班上说所有的小朋友就跟他讲，橘子本身就是黄色的，所以其实今天可能这个主题会讲到，关于教育这个问题，我觉得真的我们教育就是刚刚我们这位老师讲的，真的教育是我们社会民族的一个希望。包括我在西南大学的几个社团，真的不管他们这些老师是研究员也好，是博士后也好，很多老师在我面前都说到我们现在的教育真的有问题，因为确实我看到现在的小孩就是那么一个问题，所以其实我一直其实我跟西南大学合作也不是说有什么费用，其实我经常是到贴钱在里面，因为他们没有什么没有什么补贴的，但是我一直就在想，他们大学包括我们环保的理念，包括生态的种植的这些东西，你如果现在读分享给大学生，然后我们这一代的小孩，他真的就是毁了，我的感觉真的就是毁了。吃的是什么东西不知道，用的是什么东西不知道。所以说其实我自己心里面实际上经常做的这些事非常着急，我经常讲我说我五十几岁了没关系，但祖国的未来，他们就是我们祖国的未来。建设者如果都不健康了，啥都不懂，这个是影响到我们国家的根基的问题。所以我就说西南大学他们所有的活动只要需要的，我真的无条件的去给他们协助，所以今天在座的其实我觉得我们做生态农耕的人有一点真的就是今天刚刚我们新媒体听到一个老师说的，他今天一来就看到自己的很奇怪，没有赚多少钱，心很安稳。包括做NGO的同仁也是这样，在我因为做公益全国跑，接触很多基金会的这些朋友，真的不是很富有，但是我觉得他们的内心真的很富裕，因为他们觉得我们做的工作是让我们推动我们社会去前进的一个很重要的动力，如果我们大家都不去做教育的工作，我们未来的社会你需要一个什么样的社会，那就是你自己家里的孩子，你需要一个什么样的孩子来完成你这个家庭，对吧？
确实今天也有我们年轻的一些老师在，真的我觉得能够做到教育的自然教育，你们未来做自然教育，我们重庆也是有，很多团队在做，我觉得非常重要，这个确实是我们目前教育里面非常缺乏。但是很多人证明他们觉得这个钱花在这个上面好像都不值一样，但却是我从社区到乡村，包括我也在做我们农场的乡村的村民教育。我去的时候就看见他们除草剂用太多，我说我不会生活在你这个村庄，你想一想你把这个土地搞糟糕了，你的孙子回来哪怕打个赤脚在上面跑，小孩都会被皮肤受苦，就是过敏，然后给你讲到肝肾，且不说喝水喝什么，我们农场边上的一口老井，然后那天因为农场我们4月份才接手也是非常清楚，然后我们老井去打水的时候，发现除草剂的三个品种，后来我们连水都不敢用，我们就靠天上的水然后来做我们的产品。
一个教育我因为这边还有我们的主持人还有5分钟，其实我都觉得减到减了蛮多了，因为我没有PPT是不是我完全是原则描述已经讲了很多，其实我们也可以对然后乡村的教育，孩子的教育，包括我们城市居民的教育，我觉得今天咱们讲教育，我就觉得他是一个整体的教育，你真的不能分开，你是做教育的，我是觉得你不但要教育孩子，你还想教育家长，因为我是师范幼师毕业的，我是86年幼师毕业的，然后确实我觉得真的我退休之后，但是我后面几十年我是没有搞教育工作的，但是回过头来我经常讲，我觉得教育非常重要，我还是愿意来做教育工作。包括村庄里面做环保教书，我是最热的天，因为那些村民白天不在家里面，我是晚上开着车去一户一户一户去去跟张山老师我们两个约好，我们是到山就是我们农场山上去一步一步的去检查，这个工作，他们也是看着心里面也是很感动的。但是说真心话，这个过程我们真的是没有一分钱，我们还是倒贴钱买桶买红糖，但是你不让就像我们这样做公益的人，你不要有一帮这样的人来推动这个事情的发展。当然我们也是很小的一股力量在做这个事情，但是谁来做？
刚刚我也在跟吴总在分享，我在教育村居民的时候，那就说大家我们从自己的身边做起，你自己管好自己垃圾分类，然后垃圾减量，其实吴总这儿就做得非常好，然后王老教授把他们手里的垃圾处理完然后做堆肥，所以为什么我也就是说做农村第一次教育，第二，我们在做社区教育有什么发现？你要叫村叫居民做环保酵素做对比，用到哪里去？他说我可以做，你要给我解决这样的一个后续的一个问题，这么大的量我们要用到哪儿去，那是要我的我的环保基地我是展示了一亩菜园的，但是你知道包括玉米菜园也好，包括我们城市里的居民，他用得了多少堆肥，你要给他找一个去除。
然后我们农场的未来，我想做一个事情，就是能否把居民的他们做的什么堆肥、酵素，能不能作为一个我们农场的积分，让这样有意识的实际上受过环保教育的人，他们也愿意来消费生态市场，然后我们是不是就把农场就给他做一个链接，然后成为我们的消费者，但是现在我们没做业绩，他们已经是我们农村的一个消费者，吃一定要吃好一点，确实是内在的东西是最好的，穿在外面给别人看的。所以这样一路走下来，其实刚刚我说了其实很满足的，包括我马上就是在因为我们重庆市是全国零废弃城市在打造，包含到各个社区学校，办公场所或者是厨房，他都可以从很多维度去做这样的一个水库的工作。我们重庆从我的眼光，看做的很差，但是我觉得怎么说，现在就有两个学校要我去给他们打招呼，你们可以去学校，说明大家都有这个意识了。他们这两个学校还好，都有一个小菜园，其实我看到是非常高兴的。
然后我也就是把整个废物的处理之后，然后用到他们的生态农场，然后去教育学生做生态农场的一些理念，包括部门的一些雨水收集运用这些理念，也可以传播给这些孩子们。所以说现在其实可能一直自己的一个人，你是怎么在虽然中间没有搞教育的，反过来进入了一个社会这样的教育的一个行业当中，我觉得也许我们每个人都是一个受教育者，也是一个是教育者，不是说你是不是老师，你就可以去你才是承担社会责任的教育的这样的一个人。但是我就觉得我们在座的每一个人，你都会成为我们的向社会的一个教育者传播者，也希望我们更多的人来传播我们很好的一些理念，让社会每一个人都得到很好的教育。好，我的分享完毕，谢谢。
主持人：好好谢谢张姐。很丰富，关于社区，然后还有一些点点滴滴的垃圾分类，零废弃，也是现在比较热门的几个议题，之后大家可以与张姐更多的交流。
吴总：我今天的一个课题，重新这个认识自然，不是新旧的新，我们是用心的。我们其实可能就这两个字，它的差别是非常大，我是从自己的一个人生的经历可以没问题。都能听得到。比如说我们说的现在刚才有几位农友也谈到，包括教育我们都在谈这些话题。
其实每一件事情如果是当我们认识到他一个本质的话，他都非常容易解决。其实来说去还是一个本质的问题。开始我们比如说对事物的认识，比如说我们说人，其实我们现在所用的思想，包括我们的意念，他不是心，而且我们自己本身也有两个概念，比如说一部分是我们现在用头脑所想的，所有的东西，我们认为这样子就可以了，就是这样子，因为我们前面的人都是这样子做的，在这个可能常态下的这种思想，如果是我们谈到新的话，可能他就不是这样子。
也就是刚才说的，使得很多人都对孩子都比较困惑，为什么现在的孩子那么难养，他老是要上医院，老是要怎么教育也不听。你看前两天就有个孩子12岁，他就跑到这边来了，他就说学校不上了，然后他妈妈也拿他没办法。所以现在的孩子可能有一些思想上包括叛逆或者这些都很正常，但是我们自己就没有问问自己的心，我们的大人是在一种什么样的状态下把它生下来？再把它放在一个什么环境里成长，这个也非常重要，怪不了孩子。那么另外比如说我们现在你看我们这边就经常会有人来订餐，给孩子过生日，比如说过生日这个事情，你看很多人就会拿着气球，拿着什么那些塑料做的那些花什么的过来搞的，一个场景非常漂亮，然后孩子找的是生日过往了，就那些废弃的东西都扔在那边就不拿走，因为它是一次性的。所以说这种都是我们的一种常态。
其实孩子你说如果真正的从心去认识的话，他孩子这种自然的状态，他不是说是他的生日，比如说从母胎子宫出来的那一天，他就是生日，出来的也是在场的有很多妈妈，你说他在出来的之前它是不是已经形成了？那么我们就不应该定为出生的那一天是出生，因为他已经在舞台里边怀孕的时候他已经是有生命的，他已经在成长，说明我们现在用科学去分析的话，它是精子跟卵子结合，它就变成一个胎儿怀孕，受孕。其实精子卵子这些它只不过是一个这么样一个结果，它不代表生命。其实真正的生命它是一种心，我们也是叫一种我们可以用佛家的思想来说是它是灵魂，他要灵魂的进入那一天就是他的生日，其实那么我们说为什么出生的这一天，现在的生日跟灵魂的生日为什么不一样？因为是两个人的思想的结合，他才会产生这个孩子，那么他是两个人的思想的一个一个结晶。当他来到这个世界的时候，他可能就是欲望的积极，因为来到这个世界他已经产生很多，比如说他看到什么东西，吃了什么东西苦的他会哭，他已经产生一种欲望，它就不是单纯的所以说我们把它作为生日的话，本来就已经嫁接给他有很多欲望的东西，所以现在的孩子他也是会有一些可能在我们精神层面上，他会有一些产生一些不良的一些影响，我们还可以谈什么。
下面是刚才说的年轻人，也就是两个人要结婚，那是非常容易的事情。但是你要结婚，你要考虑到自己是为什么跟对方结婚，你是因为什么喜欢还是因为对方漂亮或者性感，或者是一时的欲望或者什么这种所产生的这产物，它肯定是跟欲望有关的。那么是真正的单纯的这种爱情可能还是会非常少的。当然也会有最好就是做好这方面的一些准备，然后才去成立家庭可能比较好。关于我说的本能，你看我那天刚才我出去的时候就有一个行，你们三只羊跑出来了，羊跑出来了，我们养了两只羊，公羊跟母羊就上个月生了一只小羊，生了一只小羊。在讲园一出生第一天早上是我发现的，我就去羊圈里面就把他抱起来了，抱起来一看，身上是被母羊舔得干干净净，而且是他脐带刚好是他自己咬断了留下5公分左右，不短不长5公分左右的脐带刚好可以给他恢复，这个是他自己的一个本能。包括小羊他也是一样，你看他开始吃草的时候，羊奶不多，他就自己出来找找草吃，他自己会知道哪一种草是适合他的，这个时候他自己是知道的。
但是我们人比如说当我们一个小孩出生的时候，你看现在多困难，还要去住院，还要去厂房，有的孩子体力不行，还要把他留在氧气瓶里面，很多东西，所以其实我们人是已经失去了很多这样的本能，因为我们可能离自然就远了，而且他们这些动物它还是离自然很近的，他们还是保留他们的这种传统的一种本能，所以我们不要以为我们很聪明，所以很多东西可能我们反过来要跟动物跟植物跟他们去学习，这个才是会慢慢恢复我们的。
你看很多东西可能是我们自己因为破坏了这些机制，大自然当中的一些机制，包括自然的东西，我们现在一直都认为我们去索取是应该的。在自然当中，比如说我们种一块地长出什么水果什么的，野生的东西我们能吃的我们都是应该的。包括去开一个煤矿或者石油矿什么的，我们去索取去，就可以说是以绿竹子的字样来形容，他都觉得是应该的，其实这个后果是非常严重的。我这几天我都是最近这两年我都喜欢住在野外，比如说做一个小木屋或者搭一个棚，所以我家里就会有很多动物，比如说松鼠、老鼠这些都有。松鼠我观察，你看它头跟身子都是跟老鼠是一样的，尾巴有一点不同，但是最近我就买了10个柿子，此刻市值有一天发现有个松鼠就吃了，一个最熟的柿子，它咬了一口，我是放在房间里面的，我第二天我就不关门，让他继续进去吃，他急需会，他大概有要一个星期的时间，才把那一个柿子吃完，其他的柿子他不吃，就吃一个4次，所以他也非常规矩，但是老手就不一样，对老手他就会每一个咬一口，然后他还会把它翻得乱七八糟。
所以说我们其实人跟我们为什么举例这两个比喻，其实我们人已经破坏了很多东西，在大自然当中，我们说大地母亲其实我们其实是把它忘记它是有的，它是存在的，比如说我们说地球，它也是一个能量体，当然能量体它也是有生命的，不管它有几亿个光源，但是它还是有生命的。所以说他的确是我们如果恢复到原土，他的确是我们的母亲，你没有大地，你是承载不了人类的，包括其他的动物，你说我们去愚昧的去索取，愚昧的去追求自己的欲望，所以说它带来的后果就是就好像是老鼠一样。
你看我上次回去那边另外一个农场，工人，我就跟他说我们不用去杀老鼠，但是他说你走了之后，就另外一个阿姨，他就真的是看不下去了，因为老鼠实在是太猖狂了，把我们的苗那些树皮都咬掉了，那个阿姨就放下很多老鼠药，结果那几个月的老鼠全部都被他堵死了，都没有了，全部都被他堵死掉了。为什么他会有这种后果呢？其实老鼠因为它一代一代的传承下去，它觉得这个去人家里去偷东西吃是应该的。就是我的东西就是偷东西是应该的，因为他肯定是觉得是在偷。因为他看到人他很害怕，说明说这个东西不是他应该有的，是不是？
所以说这个人也是一样，我们现在虽然说我们是忘记了原来的自然的东西，其实我们是在偷东西，其实一直都在索取，所以人不懂得反省，不懂得悔改，自己的一些错误的话，可能一直下去就会有很多灾难发生，当然他大地也好，天天地也好，它自然界它不会用这种老手药或者是一种什么手段来打击我们，它是一种机制，可能是一种自然的规律，它也不是报复，但是人是会报复的。所以因为松鼠它就比较自然，你看它烧松鼠跑到人家家里来，它还是那么有智慧，它该吃多少它就走了，或者是他也离开人群多一点，他不来随便拿东西吃，这个可能是它两个的区别，你看松鼠就那么可爱，很多人看到它就非常可爱，其实我们你回顾一下，你说关于自然我们的每个人你看都有祖辈，比如说我们回顾一下我们自己的爷爷叫什么名字可能知道，但是他爷爷叫什么名字有很多人都会忘记了，只有你说从爷爷这一代开始只有是三代，我们上面三代，在往上面数四四第四第五，或者你在数到上面，那肯定是没人知道的。
所以说更不要说我们原来是怎么样，包括地球是怎么样，我们肯定是把它忘记，但是忘记了不代表没有，它是有的，它是存在生命的，肯定是有这种机制的。只是我们现在把它忽略了，希望在这方面我们能够随时的反省自己，包括怎么样去对自己的人生进行一些比如说一些真正的疗愈性的反省。我觉得这个非常重要，我比如说我们给自己的时间多一点，包括今天来这边，你看我们也非常有缘分能够在这边见面，能够说一些大家可能平时也没听过的，或者是有一些老师讲的课程也非常好，其实这种要给自己的时间多一点，因为一一个人一辈子如果是算他80岁或者90岁，你如果按照天数来算，那就3万多天。
那么在这3万多天里边，大家都认为自己都非常聪明，过得都非常幸福了。但是可能是非常可怕的。在这3万多天里面，除了年纪大的时候他走不动了，或者已经失去记忆了，或者他也没有能力来使自己的人生进行一些反省。那么再加上孩童时代，他是不懂事的，那么成年的时代，你说50年也好，60年也好，这个是非常短暂的，你就3万多天很短暂，而且每个人生人的人生，他给自己的时间是非常可怜的。
你去看一部电影，不叫给自己的时间，那叫负能量，我们说你摄取了一些负能量，你像现在哪一些新闻是真实的吗？是给电影特殊，所以说包括书本这些编辑出来的这些书故事书、爱情故事也好，武打小说也好，它所有的东西都是编辑出来的，它不是真实的。所以说种种的东西它都是我们人和远离了真正的自然的本质，就远离了原图，它不是真实的，所以我们给自己的时间，如果你静静的把自己关起来，或者是自己的静静的跑到野外去，在都没有人干扰的情况下，你静静的想一想我们这一辈子有没有能力过的比父辈更好。因为父辈也是这么过来的，他对我们小的时候他对我们也非常疼爱，我们也是一样，我们也是疼爱自己的孩子，但是你要谈到老人的话，那就不一样了，是不是？而且现在你看一些孩子他大概我们说的人情味，他就已经没有多少人情味在，所以本来它就是一个很自然的东西，其实它是一个不自然的事情。所以我们应该要包括土地也好，包括人性也好，都可能回归到自然在考虑这个问题，他就比较简单。
我们再谈谈种子的能量，其实种子包括人的思想的种子，包括人的我们现在看到的植物的种子，我们湘潭植物的种子，因为我最近是在吃生机饮食，我是自己种的菜自己吃，那种的菜我也是按照你那种方法就是非常崇敬自然，先把种子含在嘴里，让种子经过口的嘴巴里面的温度，包括口水的这种浸透，然后让他苏醒过来的时候，那么大概几分钟，然后你含在嘴里之后，比如说我们今天种一块地，需要一斤种子，那么在这一斤种子里边，你取两粒或者三粒含在嘴里，然后把自己的鞋子脱掉，你就光脚站在自己要种的地上，然后再把种子拿出来，吐出来之后，这个种子已经开始苏醒了，他知道要种下去了，那么你就在他种子的上面吹气，然后他就会知道我们身体的一种信息，比如说你的身体里面需要什么元素，什么需要营养，需要什么样的一个药性，它能够治理你的病状，那么这个种子它就会得到这种信息，然后你再把它呈现给宇宙万物，让宇宙让整个空间再给他一些吸收到的信息之后，然后再把它种下去，这样子长出来的蔬菜或者是食物可能就有疗愈我们的身体的功效。
我们现在在尝试，我自己也一直都在吃自己种的蔬菜，反正没有害，有没有异议大家自己去参考。包括我们自己的人的心理种子，我觉得非常重要。你看每个人都说我们已经越来越科技越来越发达了，我们所有的生活已经越来越生活品质越来越高了，家里有电冰箱，有电视，有所有的电动工具汽车，包括汽车，其实它也不一定就是这种东西，它可能增加了这种东西之后，你就少了其他的东西，那么这个种子我们如果把它比成自己的一个灵魂或者一个能量，其实他就好像是我们比喻用简单一点的例子，比如说一辆车它把它比成是我们的肉体，如果我们的一个灵性或者我们的一个良知把它比成是司机，好，如果一辆汽车它就是为了装饰自己轮子换大，或者是里边换成真皮的，或者你里边哪怕是装饰成一个名称，它只是一辆车，他如果没有司机，他是没办法行动的。
所以车，它不能忘记司机，就好像我们的肉体，你不能忘记自己里边是有一个灵魂的存在，这是肯定的，这个是我们现在不是说是用科学，用我们的现在的一些一些唯物主义去推翻它，这个是没办法推翻的，因为人如果是没有灵魂，或者是没有一个那么一个后续的载体的话，那人是没办法指挥自己去做什么的，所以说它是肯定是有一个时机的存在，所以我们如果另外把时机给他重视一点，你少一些伪装自己的肉体，可能这个是我们现在包括疫情之后也好，包括以后我们在生活当中遇到一些喜怒哀乐也好，他可能都是需要去把他每一次每一个东西把它分段看，不要老是给自己有很多压力，很多欲望，觉得我们一定要去怎么做，其实是半点不由人，100个人里边有100个人都想光宗耀祖，都想发达，但是100个人里面可能也就是两三个人才能够赚到钱，还有一部分是没有亏没有赚回去，也有一些人是亏了跳楼的也有。这个可能他钱你把它底层是我们人生当中的全部，那可能就是一个出轨的事情。我自然的能量能够疗愈人，这个是我自己的体会。
当我如果睡在一个自己所种的花卉也好，自己所种的打造的树林，那么你如果是在树林里边去睡觉或者休息的话，他就能疗愈我们真正的身体或者是心理，这个是经过很多很长时间的一种体会得出的一个结论。这个人本来他是没有病的，当我们去真正的接触自然去了解它，或者是去融入到自然当中去，把我们自己也当成是自然当中的本来就是自然当中的一份子，可能所有的动物，所有的我们说的不要的东西，包括野生的这些东西，它就没有那么可恨，其实它都是好的。
包括我们现在你看自然界带给我们的东西，刚才今天简易老师讲的，我们整个在这个世界地球上可能有3万多种的植物是可以食用的，可以吃的，提供给我们做生活的必须，但是我们现在用得上的只有3000多种，那么还有7000多种是没有用起来。包括我们庄园里边，我那天带那些种地的阿姨，是去看一下庄园里面哪一些东西是可以吃的，随便去庄园里边去走一圈，他就发现了2020多种野草，是他们年轻的时候，因为这些阿姨都是60多岁了，他们年轻的时候是吃这种野草的，而种的野草是用汽车也压不死，你用用药也打不死的一种野草，它是可以吃的。
你比如说我们现在庄园里面的野生的燕麦，开白花的那种野生的样本，它叫野生的荞麦，它是可以吃的，而且它是非常营养的一个食物。还有我们中国的双模，它有法国双模，有意大利罗马双模，中国的双模，农村的人也叫他牛舌头叶，因为他叶子长得像牛舌头那么很大，你这种它也叫野菠菜，对，它也是可以吃的，而且它的营养含量比我们种的菠菜要高得多，但是这种菠菜也是你用钥匙打不死的，你就在开车在他上面过，他也压不死，他每年就脏得非常好。
我就问那些阿姨，我说为什么你不去吃这些东西呢？现在条件好了，我们有钱了，我们去菜市场买东西吃，你买的是垃圾食物，而这些好的东西都留在野外，就没人吃了。因为这个东西不用钱，所以说这也是一种我们消费者的一种误导心态的误导。这个是可能需要一些改进，比如说我们如果是把野生的东西变成我们所要的东西，那不就完了，是不是？也很多人说很难拔草，不打除草剂，不容易拔草，其实它可以用另外一种我们所需要的草去替代是可以的。刚才说到你那个庄园里边有那些芦荟或者是那些草什么的，那些长得高的草，你看我们现在住的年轻人喜欢吃的冬阴宫，里面有个配料就是香茅草香茅草的数量，现在是我们的销量是非常大的。
然后在中国销量是非常大的，以前是在泰国东南亚一带比较多，你看现在都是靠泰国进口的，中国这边种香茅草还种不出来，没人种，我们农场就是拿来做绿化，然后每年的话都要堆成沙。你没想到过，你如果是发明一种香茅草香精，或者是香茅草的一种精油，或者是香茅草的味精，也非常好，我们就把它装成小瓶子，就像味精一样取代味精，因为香茅草一放进去，不管你是什么肉，新的鱼，它就没有腥味了，其实就被那个去掉了。99%的人都能接受那个气味，你说中国十几亿人市场有多大，你就把香茅草种进去，它就可以把全部的草都取缔掉。包括现在的飞机场，飞机槽都被他取缔了，产量是非常高的，你搁那可能半个月它又长出来，是不是？特别夏天，使得这种就是我们人对食物对这个环境所有的东西的一个误导，我们应该回到源头考虑这个事情，你要如果是为了钱那也非常容易，我们就为了钱，那么不破坏的情况下，我们就用另外一种能够换钱的植物去替代它就可以好。这是我的一个心得。
了解自然的时候，你真的是给我们带来的喜悦可真的是不是一般的喜悦。我现在是一个肯定是实行固物不实，还有可能要给自己时间，我再忙比如说有10分钟的时间给我就可以了，我会去自然当中或者脱光上衣或者是脱掉鞋子，或者在那边坐在地上去打住10分钟，可能全部的精力都恢复了。你再困难，只要你把我们平时的心能够守得住，你不要放出去，因为投射出去它是非常累的，但你如果能够真正的清静下来的时候，觉得所有的东西都非常渺小，包括我们的文字，包括我们的所有的财产，它都是非常渺小的，在自然界当中它是非常渺小的。你看如果你学会了打坐也好，不打坐也好，你在躺在草地上都可以，只要把心收的回来，你哪怕是有几分钟，每天有几分钟的时间，你这个人就感觉到自己很富足，因为全身它都是洗浴的，你病症什么的，通过这种洗浴的心情，他可能大地就给你吸取吸走。
因为人跟人之间，比如说我希望你给我的爱，我才会快乐。其实这种也是索取，他是没有爱的，这个世界上是没有真爱的。如果有爱的话，每个人只自己都是与生俱来，本来就是很丰满，每个人都有很丰满的很富足的这种爱。但是你还要去索取干嘛，那就说明你自己的爱不够，所以你要索取平等的。但是你索取别人的爱情，首先这个是一种反心理的一种状态，你希望别人比如说我们说年轻人，对方有时候吵架的时候肯定会说你不是说爱我一辈子吗？所以会现在到了这个时候，你认为已经喜新厌旧了什么的。当时他说的那个话肯定是真的，因为是发自内心，那个时候他非常爱你，因为你很漂亮或者你很帅，那个时候他发自内心的，但是心它是会变的，心当然不是我说的心，他是我们普通的思想，思想它就会产生欲望，所以这个还是假的。他当时是真的，但是到后来你还追求到当时的那句话还去责备他，那说明我们自己没有把爱看透。
现在我就举一个例子，比如说我们现在苍山流下来的水经过了这个村庄，然后到了我们的鱼池，一年四季他都不是很清澈，他都有点混浊的。这个鱼塘里面有很多鱼，如果哪一天某一条鱼，他说我要去找到清水，我要用我一辈子的时间去找清水，可能这条鱼它的寿命最多可能几年或者10年，他可能花一辈子的时间，他是找不到清水的，他就这样子死去了，他就这样子找不到清水的情况下他就死去了。其实他有一个办法，他自己发现自己现在就在清水里面，它这个不是混浊的水，就是清水，整个水池的水都是清水，都是一样的，所以我们人也是一样，我们不应该去责怪别人或者责怪社会或者责怪孩子。
因为比如说我们去索取一些爱什么的去这些本来他就没有爱，你到哪里去找爱呢？只有你自己发现爱原来就在自己心里，你觉得全世界的人都是好的，他就是好的。好好的。那就这样好。好。
主持人：好，谢谢吴总很精彩的分享，有很多很特别的地方。最后分享的就是我自己啦，因为时间的关系，就简单和大家讲一下情意自然。这是我们的旗子，为了让大家更好的理解，我就把旗带来了，这是我们的logo，一只蜻蜓。然后可以看一下中文和英文，这个棋子背后也有一些故事。情意自然其实是一家机构，同时也是一种整合的教育体系，它不是简单自然教育，是用情用意、修复觉知的能力，回归自信的自然教育。
机构的清水老师是一位香港人，她和知秋老师是27年前就开始在香港做自然教育，做香港第一家自然协会，后来又创办了第一家民办全日制的自然小学，现在也在做，近几年有在国内做一些分享，后来大陆就有一些像我们这样的一些学生开始去学习。我个人学习情意自然，更多是因为我想要探索关于生命成长的部分，其实刚才吴总也分享了很多关于个体生命心灵的一些内容，这些东西可能已经超越用头脑来分析和辨别的东西，它回归到一个人真正心的感知的部分，甚至也超脱了简单的情感的部分，因为我有时候认为现在大家很多的情感是用脑来控制的，真正我们的心，在哪里。再回归到我们大家一直在追求和希望拥有的爱从哪里来，真的就是从我们自己来，如果还有从哪里来，就是从自然而来。我们都是自然的一分子，跟这个桌子、椅子、小草、小花其实是一样的。我们现在在国内做了一些包括在教育，还有一些追求生命成长的伙伴的一些工作，我们叫人才培养，有一些不同的应对，有一些是针对儿童的，有一些是针对不同的成人的，也做了一些不同主题的工作坊，未来我们这几年也会有一些探索，会跟不同领域的一些契合和合作，比如说像这次跟土地关联非常强的一些探索，也是我们的一些方向。未来也会有其他的，比如说关于沟通，家人的沟通，亲子的沟通，一些专项的课程都会有，包括未来也会希望跟一些少数民族地区的一些合作，就是去探索少数民族文化的那种更渊源的文化和文明。
时间关系，我就简单讲这么些，公号推送给大家，大家可以直接搜寻一下，我就不多讲了。也欢迎联系我个人。
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