事实胜于雄辩! 第二次总统候选人辩论事实核查
最后一场总统辩论已经结束,距离大选仅剩10天,总统川普和前副总统拜登将进入竞选的最后阶段。
(图源:bbc .com)
周四(10月22日)晚,川普和拜登就多个政策问题展开争论,大选前最后一场总统辩论拉开序幕。相比于10月的首场总统辩论,本次辩论中候选人相互干扰明显减少。
在接下来的一个半星期里,川普和拜登将进行最后冲刺,说服全国各地未投票的选民。根据“美国选举项目”(United States Elections Project)的数据,截至周四,已有近4900万美国人投票,占2016年大选总投票人数的35%。
本次的辩论主题分为六个:新冠流行病Covid-19、气候变化、国家安全、美国种族、美国家庭、领导力。
新冠大流行仍是辩论主题,经济、医保则是皮尤中心民调中美国民众最关注的两大议题,川普总统将部分事实、误导性陈述和假话混在一起,数次攻击重点是副总统儿子亨特·拜登,此外也有“大人物”、“笼子”的话题。
拜登则比较真实,但也存在夸大和误导。谣言一张嘴,辟谣跑断腿。我们综合了NPR、纽约时报、美联社、Politico和其它主要媒体事实核查!
除此之外,如果你有想到其他未被核查的话题,欢迎给我们留言,或加入我们的微信群,一起参与讨论:
4以下,是我们完成的事实核查,看看谁“更靠谱”?
新冠消失了吗?
川普总统谈新冠疫情:"它会消失的。就像我说的,我们正在扭转[疫情传播]局势。"
疫情的拐点真的已经过去了吗?
(图源:npr.org)
公共卫生专家说,美国正进入新的感染“浪潮”,疫情可能比春季和夏季更严重。在全国范围内,过去两周,每天新感染的人数增长了30%以上。主持人克里斯汀·韦尔克(Kristen Welker)指出,自上次辩论以来,全美已有16000人死亡。
下面放两个图,大家可以自行判断是否是拐点:
从日新增数来看,10月22日新增7.5万例,仅比7月16日的最高峰少数百例
从日新增死亡数看,10月22日新增828例,较4月中旬日死亡两千人以上有所降低
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经济与政府限制
川普总统指责拜登支持关闭全国经济,以减缓新冠传播。
(图源:npr.org)
事实:研究表明,即使没有政府限制,消费者没有安全感,经济活动也会放缓或停止。
拜登在8月份接受美国广播公司(ABC)采访时表示,如果科学专家建议对经济活动进行更严格的限制,以减缓冠状病毒的传播,他将听从他们的建议。
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新冠不看红蓝州
川普:"他所做的就是谈论关门。他的民主党州长库默在纽约州,你看看加州的情况,你看看宾夕法尼亚州,北卡罗来纳州。民主党人--民主党人都是如此。他们关得这么紧,他们正在死去。"
拜登:"看看那些冠状病毒激增的州。他们是红色(支持共和党)的州。"
事实是:他们都不对。新冠病毒不是红州的问题,也不是蓝州的问题。这是一个影响人类的公共卫生问题,无论他们住在哪里,或他们的政治是什么。
根据约翰霍普金斯大学的分析(上图),颜色越红表示当下疫情发展的趋势越快,既有怀俄明这样的红州,也有罗德岛这样的蓝州,疫情是不分红蓝的。
一些共和党领导的州迅速重新开放,夏天病毒病例的激增,至今仍在努力使传播率下降。佛罗里达州的检测阳性率目前约为12%,这一水平表明传播范围广泛。南达科他州接近35%。
(图源:auburnpub.com)
像纽约这样的民主党领导的州,在最初的浪潮中受到了严重打击,但关门居家措施把病毒传播率降到了很低的水平。但现在某些地方社区出现反弹,促使新的限制政策出台。
"拯救了200万条生命"?
辩论川普总统提到他拯救了200万条生命。过去两周,他更频繁地使用 "拯救了200万条生命 "的说法。
疫情尚未结束,秋冬迎来高峰,当下不可能给获救的生命一个数字。
川普总统拉高死亡人数标准线。在4月1日的新闻发布会上,川普和官员们讨论实际预测的10万至24万死亡人数时,他抱着将死亡人数控制在10万以下的希望。目前死亡人数已高达22万人。
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口罩
前副总统拜登:“如果我们仅仅是戴上这些口罩,总统自己的顾问也告诉过他,我们就可以挽救10万人的生命。”
普通布料口罩无法挽救生命。疾控中心建议公众在公共场合使用简单的布质面罩,以帮助减缓病毒的传播。实际真正有效的口罩得正确佩戴N95。对可能感染了病毒,却还不知情的人,带上普通口罩可以避免将病毒传染给其他人,更大的作用在于保护他人。
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"仇外"
川普,"(在疫情)几个月后,[拜登]说我仇外。"
拜登确实有指责川普仇外的记录。但不是指责总统决定在疫情期间限制来自中国的旅行时。川普一度把病毒称为 “中国病毒”和“外国病毒”,这促使拜登敦促美国不要在疫情中走向排外主义或种族主义。这点,我们在分析副总统辩论的文章中也有提到。
1月31日起,美国拒绝了中国公民入境,该措施不适用于美国公民、永久居民或其他获得授权的人员。但是,在纽约许多早期病例中,病源追溯到意大利。3月份,意大利或其他欧洲国家/地区已出现新冠爆发,美国直到3月26日才对欧洲旅行加以限制。
川普在辩论中表示,他确实要承担 "全部责任",但也表示,冠状病毒来到美国,是中国的错,不是他的错。
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新冠与猪流感比较
川普:"坦率地说,[拜登任副总统]时H1N1猪流感,这是一场灾难,远没有那么致命,但这是一场灾难。如果和当时那样,现在就会有70万人死亡。"
事实:虽然特朗普说H1N1病毒的致命性远低于COVID-19是正确的,但把奥巴马政府的应对措施称为 "失败 "是一种误导。
(图源:WHO)
据美国疾控中心估计,全球有多达57.5万人因猪流感而丧生。其中,只有不到1.3万人是美国人,部分原因是奥巴马政府的 “复杂、多面和长期的应对措施”。
到目前为止,COVID-19已经夺走了超过22万多美国人的生命,全球目前因新冠死亡人数为130多万。
今年3月,来自华盛顿邮报的对比显示,在疫情发生60天后,当时H1N1的确诊病例高于同期的Covid-19,但死亡病例却远低于Covid-19。
关税
川普:"中国支付了280亿美元,你知道他们为了支付了这笔钱…你知道谁得到了钱,我们的农民,我们伟大的农民。"
这个信息需要根据背景来分析。农民一直面临自然因素和人为因素所带来的双重挑战。农作物价格一直低迷,部分原因是总统的贸易战。2020年,玉米、大豆、猪、牛和牛奶的现金农场收入都有所下降。但联邦对农民的援助却膨胀到370多亿美元,占今年所有现金农场收入的近三分之一。
(图源:npr.org)
虽然川普总统长期以来一直坚持中国支付他征收的关税,但实际上大部分成本是由美国企业和消费者支付的。
根据美国农业局游说团体的数据,家庭农场破产在疫情期间有所放缓,但破产率仍在提升,特别是在中西部地区,摇摆州威斯康星州破产率最高。
英文全文:https://t.co/BDSnEVWIud?amp=1
平价医疗法案
川普:"我想做的是一个更好的医保,更好的将永远保护有先天性疾病的人。所以我想推翻奥巴马医改,提出一个全新的美丽的医保..."
川普再次承诺保护先天性疾病的人获得医保,但是他还没有提供替代方案。
川普政府正起诉,指出整个《平价医疗法案》因违宪应该被推翻,最高法院将于11月10日审理该案。目前全国超过2000万人使用该法案下的医保。专家指出,一旦被推翻,将导致医疗系统混乱。
(图源:forbes.com)
川普总统周三在推特上发布了《60分钟》主持人莱斯利·斯塔尔(Lesley Stahl)拿着一本大书的照片,指该书记录了他的医保成就——但其中一张照片显示,斯塔尔打开书后是空白页。
拜登:"在我的计划下,没有一个有私人保险的人会失去保险,在'奥巴马医改'下也是如此,他们没有失去保险,除非他们选择想去别的地方。"
事实:拜登对 "奥巴马医改 "的看法是错误的。
当 "奥巴马医改 "在2014年生效时,有几百万人失去了不再符合法律规定的最低标准的个人医疗保险计划。一场反弹迫使白宫提供了一个变通方案,但已经造成一定政治损害。
(图源:express.co.uk)
另指出,拜登并不支持其它民主党对手的“全民医保”制度,但提出增加“公共选项”,称为“拜登医保”,让民众可选择政府经营的医保产品。双方都承诺降低医药费用。
税务
川普:"他们一直在说750美元,我认为这是一个申请费。... 我预付了数千万美元的(所得税)。"
事实:川普在2016年和2017年缴纳的750美元所得税是支付给联邦政府的,而不是给备税服务机构的,国税局并不向纳税人收取申报费。
(图源:wsj.com)
川普所说的预缴税款尚不清晰,但重要的是他最终欠政府的钱。美国人的所得税缴纳往往是从工资中扣除的。
《泰晤士报》报道称,川普从2010年开始,申请并获得了总额为7290万美元的所得税退税,这是国税局正在进行的审计的核心。同时,报道也讲到,对川普的裁决可能会让他损失1亿美元甚至更多。
关于他在中国的银行账户。“我在2013年是个商人,我在2015年关闭了账户。”
据川普公司的律师艾伦·加滕(Alan Garten)称,特朗普也没有关闭他的中国银行账户。他告诉《泰晤士报》,虽然该公司在中国的办公室自2015年以来一直没有活动,但该账户仍然开着。
拜登多次催促总统公布他那几年的纳税申报表。对此,川普说:"只要完成了[审计],你就会看到的。"这和他2016年辩论的提法相同,一直未能兑现的承诺。
亨特·拜登
川普:"乔从俄罗斯得到了350(万美元)。而且是通过普京来的,因为他和莫斯科前市长非常友好,而且是莫斯科市长的妻子......。你家拿了350万美元。总有一天你会不得不解释为什么。"
事实:没有任何证据。特朗普正在错误地描述共和党参议员罗恩·约翰逊最近的一份报告,他调查了拜登的儿子亨特及其在乌克兰的商业交易。
(图源:npr.org)
该报告并没有指责乔·拜登本人得到了350万美元,也没有提到俄罗斯总统普京与这样的付款有任何关系。报道也没有指称亨特·拜登本人将这笔钱装进了自己的口袋。
报道称,这笔钱反而给了他共同创办的一家投资公司。亨特·拜登的律师在一份声明中向记者表示,他的当事人在该公司中没有任何利益,也不是该公司的创始人。
“大人物”
(the big man)
川普:"他们甚至有句话说,我们要给'大人物'10%的股份。我想,你就[拜登]是那个大人物。"
华尔街日报的新闻部文章反驳了华尔街日报评论版文章关于拜登儿子邮件的论述,证明拜登没有卷入所指的中国生意。
(拜登的儿子亨特的前商业伙伴托尼·博布林斯基)
辩论结束几分钟后,与福克斯新闻和纽约邮报同属一个媒体帝国的《华尔街日报》报道说:"博布林斯基先生提供给本刊的与该企业有关的短信和电子邮件,主要是2017年春季和夏季的短信和电子邮件,没有显示亨特·拜登或詹姆斯·拜登"或"讨论乔·拜登在该企业中的角色"。
即使博布林斯基说的是事实,乔·拜登知道中国企业的事情,但这算是丑闻吗?
拜登当时是一个私人身份公民,还没有竞选总统。川普将拜登对其子合法且失败的企业知情权这一未经证实的说法,上升为 "犯罪","应该进监狱"。为了说明这一指控有多么荒谬,小布什离开白宫后做的第一件事就是在中国做了一次有偿演讲。不知为何,小布什啥事也没有。
英文全文:https://www.politico.com/news/2020/10/23/hunter-biden-wins-the-debate-431558
零容忍的“家庭分离”政策
谈到那些在美墨边境与父母分离的儿童时,川普说:"他们得到了很好的照顾,他们在如此干净的设施中。"
事实:这是错误的。2018年4月,川普政府对非法入境者采取“抓获必收押、起诉、遣返”的“零容忍”政策。
在 “骨肉分离式”的移民执法举措高峰期,边境巡逻队的设施超出负荷,十分拥挤。数百名儿童被关在一起,得不到适当的照顾。
(图源:theguardian.com)
孩子们没有热饭吃,家人睡在地板上,盖着薄毯子,卫生条件肮脏。去年,当人们发现儿童在不卫生的牢房中遭受疾病折磨的时间,比法律允许的时间长了几周,而且没有足够的肥皂和牙膏时,政府受到了严厉的批评。
笼子
川普“他们建造了笼子。他们建了笼子。他们说我建了笼子。那是他、他们建造了笼子。”
事实:虽然笼子是奥巴马执政期间建的,但是奥巴马从未推行骨肉分离的移民政策。
(图源:npr.org)
2014年由于非法入境移民数量多,设施饱和,建了笼子作为非成年人的临时滞留点,且规定拘留时间不可超出72小时。奥巴马从未推行骨肉分离的移民政策,父母或亲属将与儿童一起滞留在同一处地点,不会被强行分开。
川普试图转移视线,因为本周提交的法庭文件明确指出,545名移民儿童仍未与父母团聚。
天然气开采
(fracking)
川普总统在关键的摇摆州宾州进行竞选,声称拜登要禁止水力压裂(开采天然气方法。
拜登:"我从未说过我反对水力压裂。"
拜登在气候计划中表示,他将采取行政行动,禁止 "在公共土地和水域上进行新的石油和天然气许可"。在3月的一次初选辩论中,他短暂提到支持禁止所有水力压裂--这将包括私人土地,但拜登的竞选团队后来澄清说他说错话了。
巴黎协议
川普:巴黎协议意味着 "我们将不得不花费数万亿美元....他们要抢走我们的生意。"
事实:巴黎协议作为一个国际协议,旨在阻止全球温度的上升,是基于自愿减排。没有任何国家被迫做任何事情。
《巴黎协定》是全球各国多年谈判的结果,目的是以政治上和经济上都能接受的方式减少碳排放。美国打算采取的减排政策会使某些行业的工作岗位受到影响,比如煤矿。
但大多数经济学家指出,新的工作岗位也会被创造出来,这些转变不会导致大量裁员。经济损失其实忽略了未来气候变化引发的极端天气事件对经济和个人生活造成的巨大伤害。
拜登表示,如果他当选总统,美国将重新加入巴黎气候协定。
碳排放
川普总统声称,美国的碳排放在他的执政下达到35年来的最佳点。
这是错误的。
(图源:phys.org)
在特朗普担任总统期间,总碳排放量--包括运输业的排放量--持续增加。
对这个话题感兴趣,阅读英文全文:https://t.co/Ajs66wEQDQ?amp=1
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参考文献:
https://apnews.com/article/election-2020-ap-fact-check-joe-biden-donald-trump-virus-outbreak-4d304cf7ce7dee9c228f48bd9b76e8f7
https://abcnews.go.com/Politics/fact-checking-trump-biden-2nd-2020-presidential-debate/story?id=73750341
https://apps.npr.org/liveblogs/20201022-debate/?utm_term=nprnews&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=politics#why-trump-left-the-paris-96