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这个关于传统武术实战问题的回答,在知乎火了!

2017-04-29 国术馆

国术者 古今同义 国之术 修身之艺也!


前两天闹得沸沸扬扬的“”MMA“”VS“”太极拳“”事件还在发酵,且不说里面的炒作成分跟背后的利益关系,就单单看事件,不过是一场专业打业余的热闹罢了,但是有很多人因此就此否定中国传统武术的整体实战能力。

目前传统武术打不过职业搏击,其实说白了本质上也是业余打不过职业,专业的问题。不能因为一场因为网上私人撕逼事件引发的私斗来代表哪个能打哪个不能打。

去年国术馆发表了一篇功夫麻雀老师的文章《如今传统武术为什么不能打?!对传统武术的实战问题阐释的很全面,大家可以点击去阅读。

并且前一阵中国功夫史的李小飞老师在知乎上针对中国古武术能否实战的问题的回答很精彩很专业,也很可观,无疑都是在这个阶段给传武的一注强心剂。

本文授权转自《中国功夫史》官方订阅号 人人有功练(chinagongfushi)

作者:李小飞 

前几天想起来玩知乎,没想到在知乎回答的第一个问题,就拿到了340个赞(目测还在增加中)。以及包括中国大陆第一个合气道四段,邢悦老师等专业人士的严厉表扬。得意忘形,之余,在公众号也发一次。供大家喷:

提问:中华武术几乎无实际战绩,为何仍有多人坚信民间武术的实战力?

在MMA流行全世界,UFC红到发紫,K1比赛风靡东南亚的21世纪,我们从这些选手身上看到世界各种武术流派的技巧,惟独很少看到中华武术的影子,更是很少有中国拳手活跃在世界搏击比赛的舞台上,但是另一方面,翻看历史,类似杨露蝉,董海川,李书文,程廷华,孙禄堂,李景林等人,和电视上播放的霍元甲,陈真等过于虚构和夸张的近代武术名家又不同,感觉是有真功夫的,我的疑问是,中华武术是真的很厉害但是失传了,还是普普通通都是吹出来的?


2016.8.21补充回答


首先每个人都会同意一个问题:任何一个领域,职业的一定比业余的强。

那么什么是职业?职业的意思就是:有人出钱让你专门做一件事(比如职业军人)。或者,你专心做这件事得到的收入,可以维持你的生活(比如职业足球运动员)。

明白了这两点,中国武术的问题就能明白了。


中国武术,在从前的时候,就是一个职业,所以有“职业武士”。

你冬练三九,夏练三伏,练成了,可以考武举,考中了,可以当武官。

可以去当兵,当上了,有军饷。

可以去当镖师,当护院,当了镖师护院,有工资。

实在不行,你还可以街头卖艺,当黑社会打手,去反清复明,总而言之,都能吃武术饭,一辈子专心搞武术,就是,都是职业的。


民国提倡武术,搞国术馆,是中国最后一批传统武术的“职业武士”。

之后,没有了。

军队,改打枪了,刺刀都取消了。

保镖的,改物流了。

打架伤人,要犯法了。

总而言之,练武术吃不上饭了,吃不上饭了,就没人学了,更不可能有职业。


什么变成职业了?

职业散打,以前政府出钱让你一天练八小时,后来商业化了,有出场费。

职业武术套路运动员,那不是武术,就不说了。

学了泰拳,拳击,MMA,只要你行,都能去参赛,谋个生路,所以学的人多,职业的也多。

擂台取代武术是必然的,因为前者才能商业,才能有职业运动员,而后者没有商业性,就只能在业余状态中水平越来越低。


另一个原因:

传统武术以杀伤人为目的,以前能走江湖,上战场,学的东西能检验,能练出来。现在没有了。

擂台搏击,平时可以戴拳套训练,练完可以打比赛,理论实践是结合的。

传统武术能不能打得过擂台搏击?首先是两种形式,没法打(武术的目的不是擂台)。但是真打,肯定是打不过。

为什么,因为业余的不可能打得过专业的。


当然,还有一个最重要的原因,不过不能讲,你懂的。


但是,不是传统武术不行,而是,这不是你的时代了。

《断魂枪》里沙子龙说:不传,就是不传。

不传就对了。传下去,也是慢慢衰落,失传。这是必然的。


最后我要说:

你可以说现在练传统武术的人不行,但不要说传统武术不行


(这个问题其实没有说完,如果有人愿意听,我再继续补充)


感谢大家的支持,那么我继续讲完自己的看法。


评论里有人说:中国武术的目的不是擂台,全世界古武术的目都不是擂台。

对,就是想说这个问题。

传统武术,其实就是古代人练的武术。

古代武术是什么:十八般武艺。

十八般武艺,按照明清最通行的说法,前面最重要几个是:弓、弩、长枪、剑(应该是指双手剑)、刀、牌。懂古军事的人一看就知道,这都是战场上最重要的兵器。。。。。一个个下去,最后一个是:白打。

白打,就是空手搏击,就是说,空手搏击的重要性,在古代是排在最后的。因为古代学武是为了上战场,走江湖,拳脚用的时候很少,也没人跟你比拳脚。清代有一些改变,战场兵器被禁,于是兵器纷纷把兵器藏在拳术里,但各门派仍有大量兵器的用法,比如八极有大杆,咏春有八斩刀,六点半棍。

但是现代这个情况反过来了,战场上用不着,法律也不允许你用兵器了(所以警察告不了你的折凳成了七种武器之首)。武术的最主要应用是商业擂台搏击,于是,兵器变得没有价值,而擂台上的拳脚搏击,似乎成了最有价值的东西。

商业搏击的影响力太大了,导致擂台上的强弱,成为大众眼中衡量武术的惟一标准。


武打明星里,很多人认为,甄子丹是实战派,李连杰是表演派,周比利能打,李连杰不能打。但真的是这样吗?

甄子丹有句话说的很客观,他说:我和李连杰在电影里打了两次(《男儿当自强》和《英雄》),两次我都被李连杰“占了便宜”,因为我的强项是拳脚,而两次都是用兵器打。

其实也就是说,如果是用兵器打,他是打不过李连杰的。第一个华人世界拳王周比利也是一样。

很多人会习惯性的想:有本事不用兵器打。可是,凭什么?现实中打架,如果能抄到家伙,谁空手呢?

昆明火车站恐袭的时候,几个亡命之徒拿着双刀砍过来,就是泰森、周比利,也一样砍死了,因为他们是练徒手的。但是,如果是一个练过两年剑道,或者菲律宾短棍的人,旁边正好有根铁棍(或拖把),他拿起来,就可能保住性命。

凭什么就认为前者是真武术,后者不是真武术呢?

这其实是一种被宣传影响的惯性思维。


我尽量多用外国的例子来讲传统武术的问题,因为后者先入为主的人太多。是的,全世界的古武术都不是为打擂台存在的,但后来有些国家转型成功了,比如古泰拳转成了现代泰拳,古柔术转成了柔道和巴西柔术,古剑道转成了现代剑道。

中国武术呢?

49年以前战乱不停,没人顾得上想这事儿,49年以后,武术被规范成了套路表演,实战变成了打分。谁都知道,那不是武术,是体操。

日本为什么武术保存、发展的好,因为日本那地儿有职业武士制度,而且千百年来一直干仗,但就是不真统一。不统一,各藩就都会支持武术。

中国呢,50年代,拳击就给禁了。

80年代,改革开放了,终于开始发展散打,就是传统武术的擂台化。散打火了以后,泰拳,拳击,MMA也在中国发展起来,现在中国擂台搏击发展了30年,比别人晚得多,其实成绩还可以的。熊朝忠,邹市明,陈未超,康恩,宝力高,拿过世界级搏击头衔的人也有一串,比男足不知道牛逼多少。

所以拿传统武术和UFC,WBA、K1去比,是完全没道理的。要比,只能是拿散打去比。

而传统武术,应该和古泰拳,合气道,古柔术,居合道,这些不往擂台上发展的外国古武术去比较。看看是不是有人家保存,发展的好。私下较量,也行。

中国传统武术强不强?应该这么说,不会比别人强那么多(大家都是两只手两只脚,能有多大区别?),也不可能比别人弱那么多(中国发源于河南,现在有近一千万国土,你以为那是别人送的吗?)


有个小故事,李连杰的《少林寺》,其实是日本人宗道臣的“少林寺拳法联盟”投资拍摄的,张鑫炎来少林寺时,少林寺只剩了几个老和尚,为什么,因为:"不许招收新和尚"。宗道臣年青时在中国学了少林武术,老了想回少林寺认祖归宗,提出要求后,中国方面以没通公路拒绝了,宗道臣回复说:就是走,我也要走到少林寺。后来他来到少林寺,建了一座归山纪念碑,此事在电影《少林寺》开头有介绍。少林寺的复兴,要感谢这个日本人。

补充一句:少林寺为什么古代是武学正宗,因为它有庙产,有钱就可以养僧兵,就有职业武士集团,就是前面说的“职业”。

所以释永信其实对少林是有功有过,因为少林只有有钱了,才可能培养职业武者。

现在在匈牙利教少林武术的释行鸿,是当代少林的杰出人才,一开始是少林周边武校的,后来因为武艺出众,被选入少林武僧团培养:这就是一个小规模的职业选拔培养制度。


最后说一点,什么是武术?学武术是为什么?

赵大元老师在上我们的节目里说过一句话:为什么很多人在吵,因为他们看到的都是武术的一面,而这些合在一起才是武术的全部意义。

武术包括了擂台搏击,现实防身,兵器,武道,武艺,武德,武医,武术哲学,武术文化,这些加到一起,才是武术。

武术没有强弱,只有应用的目的不同。巴西柔术在擂台上厉害,但街头混战时,能随便往地上躺吗?合气道未必打得过泰拳,但当对方是持刀歹徒时,合气道的优势就明显了。

我们常说传统武术,其实传统武术分各个门派,有已经消亡的,也有发展到全世界的,不能统一来看。

喜欢哪种武术,其实是喜欢这种武术的哲理和价值观。

你可以喜欢李小龙智慧的武术观,喜欢大山倍达坚毅的武术观,可以喜欢拳击的科学,可以喜欢合气道的优雅。

我有次在节目里说:如果你喜欢在对抗中挑战强者,那就选择擂台搏击。

如果你把武术当成一种生活之外的身心修炼,那你可以选择咏春、太极,合气道,剑道。(我觉得文明社会中真正打架的机会很少)

如果你以实用为目的,想在短期内提高自己的现实防身能力,在危急时保护自己和家人,那不妨选择截拳道,马伽术,菲律宾短棍这些无规则的街头格斗术和兵器。

所以,其实没什么好争的。

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