宋群｜在⻄安，让城市更新沾点市井⽓
近年来，菜市场改造频频成为关注焦点。为了吸引年轻人，菜市场改造纷纷走向“网红化”，往往过于注重空间美学，而忽视了功能和文脉的延续，结果常常是打卡的人多了，但生意却变惨淡了。身兼艺术家、出版人、策划人等多重身份的宋群在西安主持策划了多个城市更新项目，其中就包括老菜场的改造。和当今流行的爆改方式不同，宋群希望在更新的过程中更接地气，通过“微更新轻改造计划”，植入一系列文化活动和事件，吸引年轻人回流，以激活老旧社区，形成可持续性的更新。本文为对宋群的访谈。
艺术家、出版⼈、策划⼈
城市观察书系《Local本地》创办人
多年从事城市观察研究与实践⼯作，主持策划过多个城市更新项⽬
△ Localand，是Local本地发起创建的全新模式的城市文化复合空间，由七栋独立建筑共同构成。与国内外最前沿的文化、艺术、建筑、设计领域的先锋实践者携手，在不同空间内，以“本地文化”为主轴。呈现城市观察与研究、乡建实践、实验艺术、设计与出版、街区营造，与旧建筑改造等多种实践。
宋群：最近在做的是“叁伍壹壹⽂创园区”和“⽼菜场市井⽂化创意街区”。
⽼菜场项⽬所在地前身是⻄安市平绒⼚，位于建国路信义巷5号，已经停产多年，⼚⾥把场地和⼚房拿出来改成了菜市场。因为位于城墙内东南⻆，位置特殊，⽼城墙、⽼⼚房、⽼社区形成了⼀个“三⽼”的状况，所以在城市更新⽅⾯具有⼀定的典型性。
参与初期我提出的“微更新轻改造计划”，是想通过⼀系列⽂化活动内容的植⼊，先激活⽼社区的内容版块，然后再逐渐注⼊⼀些新的年轻态商业，吸引年轻⼈回流到这个⽼龄化很严重的社区，⼀步步焕发活⼒。但参与进去之后，与投资⽅的想法不同，⼤家⽴场很不⼀样，也很难说服。做了这么多年项⽬，这种情况也是第⼀次遇到。
唯有内容更新，才会真正推动城市更新，这个项⽬也如此。⽼菜场之所以有了⼀些关注度，原因之⼀是⼀年多以前，我们做了⼀场菜市场⼤会，把传统菜市场和⻘年⽂化市集结合在了⼀起，特别混搭，但效果不错，媒体曝光度也很⾼，也引起了其他城市的同道者的关注。不同年龄段不同类别的⼈突然聚集在⼀个时空下，让⼤家觉得这样的⽼社区、⽼⼚房，真的有激活的可能性。
UC：前⾯提到策划⽅对⽼菜场项⽬有投资，背后还有什么故事？
宋群：这个项⽬平衡各⽅特别难，中间⼏度想退出。项⽬投资商想法很多，还要见效快，低成本，对改造形式及注⼊什么内容，都以是否有利招商为导向，以利益最⼤化为前提。尊重市场原则没问题，适度的经济效益也没问题，但是，⼀旦“最⼤化”，⼀定会舍弃很多东⻄。我们参与了⼀点投资的原因之一，也是想保住⼀点话语权。
专业坚持并不是所有⼈都能理解。资本是逐利的，追求利益⽆可厚⾮，但⼀切以⽴竿见影的回报为前提来判断做什么不做什么，既不符合商业规律，也对项⽬不利。
真正与城市发⽣深度关联，共同⽣长，才是可持续的。遗憾的是，这些想法都被挤压在了最不重要的位置上。我们遇到的问题，恐怕也具有⼀定普遍性。
现在项⽬来到了⼗字路⼝。近⼀年来，我们参与的少了，因为参与也越来越难。之前推荐了⼀位很有经验的新锐建筑师，曾在德国做过很长时间的⼯业遗产研究。可惜的是，因为理念与⼯作⽅法与投资⽅分歧很⼤，也不得不终⽌了合作。
但不管怎么样，我们还是合作伙伴，继续说服，边⾛边看吧。
UC：这两个城市更新项⽬突破了哪些限制？
宋群：⽼菜场项⽬已经列为区级重点项⽬。“叁伍壹壹”⽬前是区级的⽂创园区，这种城市更新项⽬，或多或少都要突破法规。国内同类项⽬都⾯临同样的问题，政策普遍滞后。⼿续问题，肯定还是需要政府部门的理解与⽀持。当然，核⼼还是项⽬本身是不是真的对城市有贡献，有改造的价值与意义，如果事情做的好，政府也会有理由⽀持，⼿续相关的麻烦也就少⼀些。
△ 建国门菜市场大会，集合传统菜市场和⻘年⽂化市集，通过节事活动将不同年龄段的人群吸引进同一个空间，打开了激活老旧社区的新思路。
城市更新要更接地气，
而不应过于注重空间美学
宋群：作为策划⽅，我们在⽼菜场⾥做了各种⼩型展览、活动、⼯作坊，和原住⺠发⽣了⼀些联系和互动，毕竟是与他们的⽣活状态在对话。⽐如我们和⻄安交⼤艺术系的董琪⽼师合作，请他们的学⽣参与摊位改造设计，他们也主动发起了教摊贩们的孩⼦画⾃⼰⽣活的活动，搞⼿绘⼯作营，拍摄了许多短视频，在⽹上也引起了热议。还和⻄安美院公共艺术系的王檬檬⽼师合作，组织了国际艺术家驻地创作计划，还举办了展览。包括对旧书商贩的空间进⾏改造，但并⾮爆改的⽅式。这些都是点状的⼩型事件构成的⼀系列活动，社会反馈都很好。⼤家愿意参与到改变周边⽣活的行动中，⽽且他们希望能参与得更深⼀点。
△ “老菜场也有春天”画展，由27位来自陕西师范大学美术学院大一学生共同参与。他们以游客、旁观者的身份来到建国门老菜场，用线条和色彩串联起他们眼中的人、事、物，呈现出关于菜场的定格风景。
UC：综上⽽⾔，您怎么看⻄安的城市更新？
宋群：⻄安历史⽂化厚重，历史⾃豪感⽐较强，但历史包袱也⽐较沉重。近现代建筑与⼯业遗存，和汉唐相⽐好像不值⼀提。同样，对近现代的城市记忆、市⺠⽂化、⽣活⽅式，不够重视。
⼀个城市的市⺠⽂化，才是这个城市最真实的⽂化形态，因为来⾃⽣活状态本身。除了不断在谈的汉唐盛世，⻄安的市井⽣活也有其价值。近⼗⼏年⾼速增长，城市也经历了好⼏轮⼤拆⼤建。在这个过程中，⼤家抛弃丢下的东⻄太多了。除了整理与之相关的⽂字图像与出版，我们⼀直在做城市记忆主题的展览，2017年做了中国第⼀个城市记忆主题博物馆——⻄安城市记忆博物馆，让那些曾经的破烂⼉，被更多的⼈看到，触摸到。我们处在⼀个剧烈变化的时代，还是应该时不时回头看看。
△ 西安市城市记忆博物馆，位于西安老钢厂设计创意产业园，在原陕钢厂五十年代厂房的基础上设计改造而成。馆内收藏展品均来自于一百年内城市中的寻常生活物件，以独特的展陈方式，通过文字、影像、艺术、建筑等多种展示形式，唤起人们对过往城市生活的记忆。
访谈人简介
宋群，艺术家，出版⼈，策划⼈。多年从事城市观察研究与实践⼯作，主持策划过多个城市更新项⽬。2006年创办城市观察系列书《Local本地》，曾获 2019“中国最美的书”，《中国摄影》图书榜“年度摄影集”，⾹港设计师协会“环球设计⼤奖”，意⼤利A‘Design设计奖，德国红点（RedDot）DFA design for Asia Awards （亚洲最具影响⼒设计奖）等⼀系列国际奖项。2016年，受邀参加第15届威尼斯国际建筑双年展(中国国家馆) ；2017年创办中国第⼀个城市记忆主题博物馆——⻄安市城市记忆博物馆；2019年创办⻄安市城市影像博物馆，从事与城市变迁相关的影像⽂献及图像研究/展览；2019年创办“本地⽂化”为主轴的城市⽂化复合空间集群Localand。1992 年⾄今，任教于陕⻄师范⼤学美术学院。⽣活、⼯作在⻄安。