面对面 | 我是瑜老板
王珮瑜
“王珮瑜现象”告诉我们，
传统的历史穿透力，
往往体现于文化变迁和时尚表达。
因此而知，
为什么有些传统只能保存在博物馆和图书馆里，
而另一些则仍然活着。
（2015年度文化人物颁授评语）
▣ 2016年1月6日，由中华文化促进会和凤凰卫视联合主办的“2015年年度文化人物”颁奖典礼在西安举行。在登上领奖台的嘉宾中间，有一个年轻人格外引人瞩目。这个人就是王珮瑜。
王珮瑜：我做的最多的一件事，两件事吧。一件事是踏实的传承。还有一件事，是坚定的传播。我觉得用一种现代人的面貌，用当代的方式来传播古老的艺术，是义不容辞的一份责任。
▣ 正如王珮瑜自己所说，这些年有两个关键词一直伴随她，就是“坚守传统”和“时尚跨界”。她一边推出连续性的传统骨子老戏展演，一边通过现代方式向社会传播京剧时尚的一面。也因此被粉丝当做“另类青春偶像”狂热地崇拜着。
▣ 在台上，王珮瑜是京剧第一女老生。
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▣ 台下她被称为“京剧界的李宇春”。永远都是帅气装扮，牛仔裤、不施脂粉，潮劲十足。
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▣ 在京剧界，王珮瑜是个传奇。现在很多人习惯叫她“瑜老板”。她还有一个响当当的称呼就是“小冬皇”。 2008年底上映的电影《梅兰芳》，章子怡饰演的孟小冬唱《游龙戏凤》时，就是王珮瑜配唱的。与她合作的梅葆玖当时评价说，两人合作很默契，选人选对了。
▣2015年度文化人物颁奖典礼上，王珮瑜的讲述人是台湾电视制作人凌峰。很多人都很好奇，凌峰和王珮瑜有着怎样的交集？
凌峰 / 我们当年有个好朋友，上海人叫马兴安，他经常跟我强调评弹。所以到苏州以后呢，我们就想，这个评弹到底是什么？
▣想到苏州了解评弹的凌峰发现了王珮瑜，那一年她9岁。
凌峰 / 明眸皓齿，声音也好。所以你看我们那一集，特别用她的那个评弹作为垫底。再一见那个人，而且特别活泼，她9岁那种成熟和我那种对话，那种特别有吸引力。
▣出名要趁早这句话，用在王珮瑜身上再合适不过。王珮瑜很早便露出了锋芒，很多人都说她是“神童”。11岁的时候，王珮瑜放弃评弹开始接触京剧，先学的是老旦，学了两个月后便参加业务比赛，凭一曲《钓金龟》获得江苏省票友大赛第一名。
王珮瑜 / 然后就去参加电台的节目，正好在录节目的时候，在唱一段，然后有一位先生走到录音棚，就在棚里听我唱了一段，出来的时候就说，你这么好的感悟能力，领会能力，你为什么要唱老旦呢，为什么学老旦呢，我也答不上来。对。他说你知不知道老生，我说我知道，他说你想不想改老生，我说我想改，其实那时候心里就有一种感觉，我觉得老生帅呀，老生多有魅力对不对，他说我就是教老生的，你如果改老生的话我可以教你唱老生，我说好。
▣王珮瑜系统的学习京剧，是在14岁进入上海市戏曲学校以后。此前，上海戏曲学校已有十几年没招过女老生了。最后，王珮瑜被破格录取。 “小孟小冬”的称号也慢慢开始叫响。
王珮瑜 / 当时是我们在天津比赛，少年的京剧比赛，然后就得了奖，因为跟我同时代的京剧的学戏的孩子很少学余派，女老生也很少，所以我应该是算第一个，第一批的第一个。
所以就比较受关注，那么而且当时演得是《搜孤救孤》，这个戏又是余派的经典代表作，又是孟小冬先生在1947年演出了它的终极版本，所以很容易被联想到这个是一个，好像是新时代的余派的传人的这样一个表现，所以观众和专家就说，这不是孟小冬么，小孟小冬转世什么这类的。然后没过多久就去北京，再汇报演出，然后谭元寿先生亲自去为我把场，然后又上台献花，非常的喜欢我吧，然后就也是在接受采访的时候就说，当年我看过孟先生的戏，看过孟先生的《搜孤救孤》，这个孩子跟孟先生长得很像，唱的也很像，这孩子就是小孟小冬，是谭先生给一锤定了音了。
▵孟小冬
▣作为余派第一代最有代表性的弟子，孟小冬当年很早就离开了国内舞台，远走香港，现在流传的是她的《搜孤救孤》录音，王珮瑜配的影像。王珮瑜一直觉得，孟小冬当年就是她这个样子，是个骨子里特别有男子气概的人。而像孟小冬一样，王珮瑜也执着于京剧艺术，她要做一个有理想的人。
王珮瑜 / 这段经历我觉得是我人生道路上非常宝贵的一段经历，很多人问我，如果时间倒回，你还会不会重新去选择，去这样走。我说如果倒回来，一样走，因为24、25岁，我觉得那个年龄应该是年少轻狂，很放荡不羁，然后就敢想、敢为、敢承担的这样一个年纪。就这么不识抬举的，就拍拍屁股就走了，太有意思了，我现在想想，真的是很可爱，也很放肆。我们的院长，抽着烟找我谈话，宣传部部长抽着烟找我谈话，然后各种人找我谈话，说你要知道，并不是不让你走，而是你要知道走出去有多么的艰难，我说我不出去我怎么知道有多艰难，我必须要出去再看一看呀。
▣在上海京剧院，因为领导的器重，25岁的王珮瑜已经是一团副团长了，全面负责人才培养、演出等。她试图打破常规，推行新做法。但改革惹来了诸多是非，之后，她选择了离开。成立独立的京剧工作室。
王鲁湘 / 那个时候您觉得京剧的这个体制很腐朽，是不是对这个体制也有很大的排斥性？
王珮瑜 / 我觉得不能说是京剧这个行当、行业，有什么可腐朽的。
王鲁湘 / 是这个体制。
王珮瑜 / 对，整个当时我所在的那个环境，我觉得是一个看上去不大作为的一个环境，然后论资排辈，反正各种觉得不如意吧，实际上是自己内心的不圆满，以及自己能耐跟本事并没有到那个阶段，但是眼光已经有了，就觉得，其实是我觉得就是还没有到那个，自己的本领还没有到那个阶段，但是心已经到那了，所以注定了它是会失败的。
▣离开后的王珮瑜因为演出机会不稳定，利润小，工作室的生计很快出现危机。当她决定重回上海京剧院时，有人说，王珮瑜是做回了自己应该做的事情，唱好戏就好了。
王珮瑜 / 这回比走更困难呀。
王鲁湘 / 那当然。
王珮瑜 / 因为所有人都在看你，当时走的时候是那么，结果你这孩子那么不识抬举走了，你回来大家都这么看你。
王鲁湘 / 对啊，好马不吃回头草，你这吃回头草等于是。
王珮瑜 / 其实那个时候，我觉得我自己已经在抑郁症的边缘，就是无法选择，当然那个时候已经不是在选择要不要回去这件事，实际上是无法面对自己，我觉得我做了一次错的选择，而这个错的选择是我认为我伤害了很多人，那然后已经伤害了，你又不能说你现在再做一个回头的姿势去弥补，已经弥补不了了，那个时候觉得我亏欠太多了。
王鲁湘 / 佛教也有一句话“回头是岸”，回头的有时候需要比前进更大的勇气。是吧
王珮瑜 / 是的是的。
王鲁湘 / 因为这个时候你要，因为你不回头其实也是一种躲避，听说您当时候还准备想要出国或者干什么，这些想法也都冒出来过。
王珮瑜 / 是的，可能就是想要逃避、放弃，最后我觉得没有办法，唯一的路就是面对，直面，直面自己曾经的选择。
记者：就哪里跌倒了在哪里再爬起来。
王珮瑜 / 是。
▵王珮瑜19岁再次接受凌峰采访时说：如果我们年轻人也太急功近利，或者说太唯利是图的话，那么整个国家整个艺术，民族文化就没有发展了。没有希望了。
凌峰 / 她从19岁的时候她就已经，有一种认识了，而且对未来她已经有了一些展望，她当年的狂放，其实她是一种理想主义。
王鲁湘 / 是的。
凌峰 / 她是一种使命感，她是要面对这种挑战的那种狂热。
▣王珮瑜重新给自己定位“做最古老的传统艺术，最时尚的演绎者”。作为京剧界的“时尚偶像”，王珮瑜的演出开始了各种尝试。王珮瑜独创了一种新的表演形式“清音会”。全程为清谈加演唱的小型沙龙式演唱会。除了必不可少的演唱之外，王珮瑜还以脱口秀的形式自任主持人，为观众讲解京剧常识、分享成长经历。
王珮瑜 / 舞台上的心得和感悟，可以穿插在我的表演当中去讲，因为毕竟有很多人搞不清楚西皮是什么，二黄是什么。
王鲁湘 / 非常好的一种推广普及的一种方式。
王珮瑜 / 我超级喜欢的，因为你可以非常零距离的现场去抓住大家。在这个清音会当中我还特别有一个环节，就是吉他伴奏京剧，吉他。这是年轻人很喜欢的一个东西。
▣对京剧而言，有时创新会被人说成背叛师门。对于王珮瑜的这些改变，有批评说她进步也是有的，不过好像是脚踩两条船，一条是修内功，一条是追浮华，两条船正往不同方向开，前景不容乐观。而且当吉他与京剧同台出现时，有不满的戏迷在演出过程中连喝倒彩，大喊“够了”，高喊着要把京胡琴师请回来。
王珮瑜 / 1997年的时候，19岁的我，已经觉得京剧遇到了很大的困难，需要我们去解决。凌峰大哥问我，那你应该怎么去解决呢，我说我现在还觉得自己没有能力，等我有能力的时候，我觉得我会解决好的。那就是一个种子，一直在自己心里，一直在自己脑子里，然后每天每天，每天都在做这个事，其实想想20年很快，就过来了。
王鲁湘 / 那个时候您才一个不到20岁的一个小丫头。
王珮瑜 / 嗯，就小丫头居然有这种心胸，真的挺可爱的，然后真的一直在实践着，践行着自己的这样一种渴望，一种愿望。不改初心，对，然后一路走到今天，我觉得这个困难还在，依然没有解决，但问题是，我依然觉得我没有很大的能力能够把它做好，但是我觉得幸运的是我一直在做，一直在走。
更多内容请收看本期《文化大观园》
她被称为梨园“小冬皇”“京剧界超女”
凌峰：每一年出一个部长很容易，但出一个王佩瑜很难
她是年轻戏迷眼中“最酷的青春偶像”
她是京剧舞台上最时尚的女老生
王珮瑜：我应该做一个京剧艺术的传播者
《我是瑜老板》
《文化大观园》2016年1月23日播出
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本期编辑：王竹 宋丹琪(实习)