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(上)深交所、中投协、UNDP、银河证券专家带你解读社会价值评估将如何影响资本市场

社投盟秘书处 社会价值投资联盟CASVI 2022-06-08

12月15日,社会价值投资联盟(深圳)在北京发布A股上市公司社会价值评估报告(2017)及首届“义利99”排行榜。这是全球首套针对上市公司经济、社会、环境综合效益的量化评估体系。中国建筑、长江电力、正泰电器等99家企业成为首届上榜的义利并举的企业。


全球首个针对A股上市公司的社会价值评估体系,是历经14个月,联合42家机构,68位专家共同打造的,“义利99”发布会上邀请到其中6位主创专家参加圆桌对话,社投盟秘书长白虹主持畅谈评估体系可能会对资本市场产生哪些影响。


上图从左到右依次为:白 虹 社会价值投资联盟秘书长;王晓津 深圳证券交易所综合研究所副主任研究员;刘剑雄 中国投资协会项目投融资专业委员会副会长;王国平 银河证券基金研究中心执行总经理;吴 鹏 联合国开发计划署顾问;李 文 中国工业经济联合会企业社会责任智库专家;杨曦沦 北京国信品牌评价科学研究院院长。



整个研发过程中,感受最深的是什么?


杨曦沦:感受最深的就是在知识经济时代,智慧共享和集成能产生“义利99”这样高水平的成果,其工作团队的模式和方法我非常认同。


杨曦沦 北京国信品牌评价科学研究院院长。


李文:我想这个过程我们非常享受,本身项目的研发、“义利99”它就是一种创新。从理念到工作模式,还有这套工具体系都体现了中国人的智慧,所以我们很享受。


李 文 中国工业经济联合会企业社会责任智库专家


吴鹏:我觉得从联合国角度,就是如何在现实和理念之间找到最佳的路径来实现这种社会的发展,这个确实是很有意思的。


王国平:其实大家(可能)都比较了解责任投资,绿色金融,包括ESG,这两年我也在了解,认真的学习。但是我一直希望我们中国有一个自己的东西能把社会价值做出来。我觉得自己有幸能参与进来,感觉很好!我也希望大家都参与进来,谢谢。


刘剑雄:我觉得这件事情能够影响我们的思维,同时也会影响我们的行为。今后来说会影响我们社会各界朋友特别投资人今后的投资行为。


王晓津:我是觉得很震撼!因为这是一个工作量非常庞大,而且难度也非常高的工作。虽然是智慧众筹,但是在这么短的时间之内能推出,我觉得很震撼!




“义利99”模拟指数的市场实证表明了什么趋势?


主持人:“义利99”模拟指数的市场实证表明,在过去18个月中,机构投资者关注A股市场经济、社会和环境综合价值的创造者。这究竟是预示着价值判断的原点发生了迁移呢?还是短暂的避险呢?还是长期的价值取向呢?


王国平:其实我只能回答这是一个长期的趋势,这是我的心里话。可能很多人会担心一个问题,刚才秦总也提到了,说我们这18个月跑下来,时间比较短,也正好赶上了2017年前后我们价值投资的牛市。如果跑得时间更长,对整个的结果会不会有什么影响?


王国平 银河证券基金研究中心执行总经理


我给大家提几个问题。

第一,事实上不是说这十八个月跑赢了,我们就认为社会价值评估是一个好的东西。我们也不认为这十八个月如果说没有跑赢指数,我们就认为它不好。因为这(社会价值评估)是一个长期的东西,如果长期来看一个企业,看一个公司,看一个社会的发展,这个评估是有必要的。

 

第二,这个东西(义利99”)是基于沪深300来做的。不管过去的这一年半,我们资本市场的风格转成什么样,我们(“义利99”)跟沪深300相比是有相对收益的,是有自己可以标榜的地方的。

 

第三,事实上很多人都在担心,假如说在2012-2014年之间创业板走的(走势)比较好的时候还会不会出现这个结果?其实大家都在怀疑吧。我给大家解释一下,事实上我们目前是基于沪深300在做,大家担心的问题其实是应该基于创业板来做就好了。下一步肯定会基于创业板,在那个板块里面拿到它义利并举的东西,拿到它义利并举的公司。在那个结果下面我们再去评判,可能我们每个人的信心比现在还会强,谢谢。



“义利99”会对中国资本市场产生哪些影响?


主持人:把这个(“义利99”)作为样本,(来)折射中国经济社会和环境的发展趋势,我们说可能会对中国资本市场今后的走向会产生哪些影响呢?


刘剑雄:我回答一下这个问题。首先必须先回答两个问题


刘剑雄 中国投资协会项目投融资专业委员会副会长


第一, 对义利并举、社会价值评价体系,我认为这是一个非常有前景的事情。为什么它有前景?


首先它符合十九大的精神、新发展新理念;同时它顺应了时代的要求,我们大家都看了,我们的指标体系里面包含了创新、协调、绿色、开放、共享。这就是我们十九大精神新理念。所以来说它顺应了时代的要求。我们过去单纯的强调经济的发展。到现在我们已经发展到一定阶段之后,我们现在提出的是社会经济协调发展。所以来说这个指标体系顺应了这一时代要求,顺应时代要求的一定是有前景的。


第二,这套体系是有价值的。过去来说实际上在远古,我们就对物质可分有一个基本的判断,世界是可分的。但是到了近代,我们才有了元素周期表,才能把物质进行细分,这就是一个飞跃。过去对一个企业的评价是通过会计核选,经济指标、财务指标来进行衡量的,包括我们五百强的排序。那么现在我们应用了社会价值最新的理念,并把这个理念通过模型来得以实现和量化,它为我们今后衡量一个企业提供了可以参考的标准。这也是一个飞跃。所以这就是它的价值所在。


鉴于这两个我想来说,它对于资本市场自然就会有很大的影响。对我们的社会经济也会有很大的影响。我们近期发生了很多事件,比如说苏丹红,比如说三聚氰胺,比如说近期的教育当中出现的扎针,上市没多久股价就跌了46%,这些事件引起了社会的愤怒,也引起了投资人的思考。所以这些事件通过市场已经表现出来了。社会是对利益追求不是完全认同的,仅仅就是说单纯的、片面的追求利益已经不是完全认同了。这就是说一个企业对社会的贡献,一个讲道德的企业、有社会观念,对社会做了贡献的企业一定会得到社会的尊重。


所以来说今后投资人也会往这个思路上去走。它这个东西投资最怕的就是黑天鹅事件,出现黑天鹅事件股价一下跌那么多投资就会有损失。今后一定要注意,要通过我们这个评价体系来得以参考,来进行思考;来决定它的一种投资行为。尽管现在我们的评价体系我感觉还是在初始阶段,还需要提升和完善。但是我相信在今后的未来它一定通过自身的提高完善一定会影响资本市场的走向,一定会影响投资人的行为,谢谢。



在资本市场推进义利并举,应该有哪些机制?


主持人:如果我们在资本市场这个领域推进义利并举的时候,那么监管当局其实是要有大作为的。在这一点上面,净化资本市场,同时把资本要导向能够义利并举的投资机构,应该有哪些激励和约束机制呢?


王晓津:我就从普通的研究人员的角度来谈一下我的看法。

王晓津 深圳证券交易所综合研究所副主任研究员


事实上,包括两个交易所和证监会一直就在倡导价值投资和长期投资。比如2006年的时候深交所、2008年的时候上交所就已经推出了上市公司社会责任信息披露指引。那么鼓励上市公司自愿性的进行披露,也要求一部分上市公司是强制性的必须进行披露。


到了后面,又要求上市公司在现金分红方面也应该做出举措。这些措施事实上都是在倡导整个股市的文化向价值投资领域在走。从去年开始,整个监管层,根据我的观察,在净化市场空气这方面的举措可以说是前所未有的大。


比如说,我就举几个大家可能都知道的事件,第一个就是IPO的常态化,我们统计了一下,从去年初到现在已经有600多家企业IPO了,IPO的融资已经是将近4000亿了。这个数字事实上每年差不多300多家的IPO的数量,(在)历史上也是非常少见的。这就是从股票市场的供给端事实上就移植了泡沫和投机。


另外一个今年5月份出了减持新规,(限制)清仓式减持,他们不能限售期一到马上就减持走人,或者通过过桥减持等等一些变通的方式来减仓。其实这也是在引领价值投资、长期投资的这种文化。那么在这个减持新规之下,很多绩差的公司事实上再融资就很困难,这也是从公司质量提高的层面确立了这种文化。


那么再比如说上个月的大资管新规,因为它出台是11月27日,现在市场上的讨论解读也非常多。我感觉它对整个市场生态的影响,事实上现在还没有完全的发挥出来,但是它从统一监管、穿透监管,从约束资金链的角度,事实上已经起到了很大的作用。这说明资金以后会更加的谨慎,那么真正会选择具有投资价值的企业来作为标的。


这也是在引领整个资本市场的投资文化,价值投资文化的这种确立。所以我觉得监管层事实上现在是一个组合,就是说它事实上从各个层面来(引导)。


从投资者层面来引导,来重塑股权投资文化;

从上市公司层面,它是在重造商业伦理;

从整个社会层面,也是在净化市场空气。

所以我想这些都是跟我们社会价值投资的理念是一脉相承的。

所以我想再补充一下,我们义利99的发布和我们监管层的努力也是非常契合的。我也很祝贺。



如何鼓励企业做更多信息披露?


主持人:从监管机构以及从我们资本市场这边,应该做哪些动作或者哪些倡导去加强,或者说我们用这种机制倒逼做更多的信息披露,透明化运营呢?


王晓津:其实我们一直在从信息披露的角度,倡导价值投资特别是企业应该承担的社会责任。从2006年到现在,事实上对社会责任进行信息披露的企业数量是在增多的。


虽然刚才您提到有796家,整个上市公司的占比可能不到三分之一。从数量来看,(对社会责任进行信息披露的企业数量)也是逐年在增长。每年我们都会对上市公司的年报进行分析,发现其实(从质量来看,)越来越多的上市公司在社会责任(信息)披露这一块的质量在提高。以前可能更多的是一些标准化的泛泛而谈的句式,而现在真正有助于投资者做一个更加全面的判断的这种信息会越来越多了。


通过这个信息披露的鼓励,它会在投资者层面得到越来越高的这种信息披露、透明度增加带来的溢价,这个事实上我觉得就是很好的鼓励。




这套体系今后有可能作为市场的指引吗?


主持人:今后有可能会做它内部效应、外部效应,(即)经济、社会、环境的综合分析判断,然后就作为一个市场的指引吗?


王国平:对于分析师来说,目前更多的还是看财务指标比较多一些,比如我们看PEPEG,的确现在分析师看的时候会多一些。另外如果还关注,就是企业治理结构方面的事情了。客观的讲,把经济社会环境都搁在一起来进行综合分析的,现在这种事情我感觉还不是特别多。

 

未来我觉得这(把经济社会环境进行综合分析)可能是一个趋势。因为刚才您已经提到了,沪深300里面只有239家,将近80%披露了社会责任报告或者说可持续发展报告,很多企业还没有披露,这给这种综合研究带来了很大的困难。


我有几个呼吁:

第一、监管部门应该强制上市公司披露类似的信息。因为这是上市公司的责任。要跟年报披露类似,年报必须披露,如果不披露会怎样?大家都知道。我建议监管机构对可持续发展报告也好,或者说企业责任报告也好应该强制披露,并且跟年报(时间上)一起。

 

现在出了一个(关于社会责任报告信息披露)问题。比如说,咱们很好的一个大银行披露出来八九十页,看得很舒服,对投资者很负责。但是很多也是今年跑(走势)得很好的白马公司,它自己就披露了三五页(社会责任报告),还有另外一些公司就在那个年报里面加了两三页,感觉很不负责任。我是这么想的,是个什么概念呢?就是说你上市公司的客户分两类,一类是你的下游买你的产品。另外一类是你的投资者,因为他得到消息的渠道特别少。

在这种情况下,你只有充分的披露让你的投资者能看到你充分的信息才行。我觉得就是说,一个公司透明度和流动性是使这个企业的估值提升的一个非常重要的条件。

 

第二,披露的时候一定要根据中国国情来定。比如说,按照十九大的要求,近期重点要干嘛呢?要扶贫,因此应该要求强制披露你(上市公司)的扶贫信息。你可以说没有做没关系,但是既然让你披露了下次你肯定会注意的,我觉得这样就好一点。

 

第三,要规范的披露,按照行业进行社会责任报告的披露。就是说,你(上市公司)该披露哪些不用披露哪些,我们要有一个跟年报似的指引与规范。这个东西不同行业的应该有差异。

 

第四,应该有一个罚则,跟年报似得。如果你不披露,应该有个惩戒措施。因为你年报不披露会有一个很明确的说法,(社会责任报告)你不披露我也建议应该有个说法,谢谢。

吴鹏:(第一,)除了披露,但同时也要考虑经济数据和责任数据的换算。

比如说一些大多数的指数公司可以通过企业的投入、产出来测算企业的碳排放。所以就是说联合国做项目讲究这种路径。还没披露的时候我有哪些选择能够促进相关信息的发现和披露。


吴 鹏 联合国开发计划署顾问


(第二,)另外一块我们也参加了很多国际上大的指数公司,比如ESG指数在中国的分享。那么我们发现系统的培训也很重要,因为企业有了这种认可,有了这种意识,如何上升成为行动的改变,这是需要系统的能力建设的。所以就说一定是要在您的指数出来以后,要有系统的培训出来,让企业知道怎么做,怎么从中受益。这两点是非常好的。





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名词小卡片社会价值即义利并举,指组织为建设更高质量、更有效率、更加公平和更可持续的美好未来 ,通过创新的生产技术、运营模式和管理机制等方式,所实现的经济、社会和环境综合效益。




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