「BREATHING·呼吸」 主视觉_ Concept & Design : 孙思嘉
「呼吸」是一档设计访谈专栏。栏目旨于以访谈图文的形式、记录“交流（コミュニケーション）”之形“呈现海外设计人之思”以形塑沟通的一回性、照应异域设计语汇及受访人之个体独自性、并自然的以对话行为本身剖面“相互”的现在之样态、侧观外邻设计之局部与当下。
访谈专栏的视域将由「日本」入而渐推涉世界。每期专访将有选择的同一名顶尖 、活跃于一线的海外设计师进行。从问答与作品详介的形式中，我们力求探寻受访者设计思考成形之背景及解析创作过程中其所思与尝试触及其独自方法论的些许部分并展现之。
我们期许每位受访人的画卷铺展都能草稿您内心设计空间的千里江山，亦挚愿每回形似“生”之外延的对话孜孜丝织之网或微筑广域沟通之桥以奏鸣“无界”之声、馨响悠扬。
专栏企划 | 担当 孫思嘉
三泽 遥 Misawa Haruka
日本设计中心 三泽设计研究室 室长/艺术总监
https://misawa.ndc.co.jp/
1982年出生于群马县。武藏野美术大学工艺工业设计专业毕业后，经Design office nendo、2009年入职日本设计中心原设计研究所。2014年始设立三泽设计研究室展开活动。持续通过实验性的方法、从观察到的物事深处潜藏的原理中引出未知的可能性、并尝试将之视觉化。
主要（经手的）工作有：将水中环境再建为全新风景的“waterscape”、研究飞行纸张形状的“散花项目”、在takeo paper show 2018「precision」上展出的作品“动纸”、将上野动物园所鲜为人知的魅力视觉化的“Unio PLANET”、“虫展-设计范本”展出品《视点的采集》。著作有《waterscape》（出版：X-Knowledge）
Photo by Masayuki HAYASHI△ waterscape Hilly Sands, Water HillsMovie by Masayuki HAYASHIMovie Edit by Michihiro KURODAMusic by Heima,Noriyuki SATO & Makiko SATO△ waterscape Hilly Sands, Water HillsPhoto by Masayuki HAYASHI△ Phenomena Exhibition in TokyoPhoto by Keisuke KITAMURA,Takumi OTA(Space)
毕业于武藏野美术大学工艺工业设计学科、经Design office nendo后入职日本设计中心原研哉设计研究所任职设计师。2017 - JAGDA（日本平面设计师协会）新人赏、2019 - ADC赏、2020 - JAGDA赏、每日设计奖2019；步履夯实、履历炫目的三泽遥正冉冉升起。而从其「waterscape」、「散華プロジェクト」、「動紙」、「虫展 −デザインのお手本」等作品中，不仅能一窥其任职于原研哉设计研究所浸染之审美痕迹、亦更能从其中的实验性、表现法里观得其颇具独自性的一面。同时、或作为较早被国内大家所知的日本当红设计师之一、此次「呼吸」特别篇-女性设计师系列将勉以独自视点作问、基于其作尝试深掘其设计思及水脉；而作为武蔵野美術大学前辈的她也细致、详尽并用心的和我们倾囊分享她的前后左右。
S：在武藏野美术大学工艺工业设计系就读时的所学所历、有哪些部分至今依旧在创作上有影响到您、以及工业设计系出身的您是以何理由或契机而换跑道至平面设计上来的？H：在武藏野美术大学①内有名作椅子之收藏、亦有择其中之作、进行实测并绘制三面图的课程。「易懂的设计图、很美」乃是承自教授之教。在籍于原研哉设计研究所②之时、亦曾有忆及该教授所言之瞬间。有一回，于工作中我有机会得见到贾斯珀·莫里森③的设计图。图的线条、尺寸等置于画面美丽异常、灵巧简洁而明快。且重要的、是画面美得令人观之出神。他所设计的产品不仅理所当然的拔萃、且在设计图上竟亦表现着其精神。大学毕业后进入社会的3年左右，皆主要从事于产品、空间类的工作。当时、曾有排版过设计好的商品背面之标记文字、但对无法漂亮地排好的自己感到颇为失望。周身多数之物事、实难以空间、产品、平面等类单纯划而分之。一切皆无缝的、时而复杂的关联着。于设计现场观察日常的过程中、对领域分类之感觉本身便已渐淡薄。「自己的制作活动既可能为设计、又可能是艺术、也可能是建筑家、还可能是时尚」。最终、以此之量凭自由的感觉可彻底的追求制作的话即是理想的。唯「可否柔性的探寻到本质性的价值」之事、是续续制作之上求索之题。△ multi-point perspectiveS：对比「デザインオフイスnendo」与「日本デザインセンター原デザイン研究所」的工作历，您觉得两者对您自身的成长各有何进益、及对比在2014年于日本デザインセンター内成立的三澤デザイン研究室，您又希望以自身为中心开展设计工作的贵研究室与前两者有何不同。H：无论nendo④还是原设计研究所、总之皆为不问昼夜、于工作中埋头苦干。成立三泽设计研究室之后的初年、所属即仅为自身、亦是从毫无设计案件之状况下起步的。此前、因是如修行般全心全灵工作于上司麾下而跬步于今、故而工作突降为0、其时真真不安之情尽溢。我、今后将变得怎样...？如此疑惑着的生存着。笑。研究室成立至今已跨入第7年。现在在籍有员工有5名。原本喜欢独自沉静思考IDEA时间的我、现在十分珍惜与研究室员工们讨论IDEA的时间。经不断尝试向他人阐释IDEA之行为、亦有益于打磨设计的品质。现今、逐渐意识到研究室乃是团队并去展开工作、并终于开始体味到其中之乐趣。
Movie Edit by Michihiro KURODA
S：对于「可能性」的探究及可视化、作品化，不同的设计师有异同的方法论。是否可以请您以一个具体案例来和我们分享“三澤式”的设计研究视点、方法及表现过程与关注的特质。H：日本有谚语云「失败即成功之母」。即便失败、经究其败因反省缺陷逐渐改善、反而更能接近成功之意。在三泽设计研究室的项目中、尤其与实验有所相关者、则验该谚语之意。总之、先动手尝试制作。虽仅凭大脑构想自有其趣味之处、尝试动手再去思考亦存其有意思的地方。在创作物件之过程中、会故意尝试课题自身以各式各样有趣之面向。而如此、工作就总是新鲜而趣味横生。工作不可以太过湎于精熟。总会以如初次般的心境边试行错误边拼命求索努力。觉得决不能失去如此之紧张感。Photo by Masayuki HAYASHITAKEO PAPER SHOW 2018「precision」△ POTENTIALITIES：Exhibition For A Possible FutureS：从「SUBTLE」展出品的作品「Paper Flower」、「Paper Vehicles of Flight」到「waterscape」、「POSIT」等项目中，都可以拜见到您对「微观（ミクロコスモス）」世界内的「宏观（マクロコスモス）」之纤细而极致的表现，您对于该视点的设定是基于您的个人感觉成分居多还是基于思考后的判断居多，及今后，您是否会考虑倒置进行新的创作？H：无论于何项目、在微观与宏观间往来之视点皆十分重要。勿轻使仿若飘诞足下之「寻常普通」如理所当然般的平平结束。抵近牵扯、甚而移动、边灵活的围绕周围边观察着「普通」。在于大家而言的理所当然之中、提示出前所未见的世界。觉得此乃为我所欲试为之之事象。较之强烈的传达单体信息性质的工作、对似若存无数答案、能够包涵多样性的创造更抱有关心。我觉得今后这样的研究，还会持续的进行一段时间。Photo by Takashi SEKIGUCHI / amanagroupTAKEO PAPER SHOW 2014「SUBTLE」△ Paper veicles of flightPhoto by Takashi SEKIGUCHI / amanagroupTAKEO PAPER SHOW 2014「SUBTLE」Photo by Keisuke KITAMURA
S：您认为基于设计研究的实验设计是否存在更多更广泛的被商业化的可能，抑或是当下是否存在打通商业资本为设计实验做基盘的道路，若有，您认为前提条件可能会有或必须具备哪些。H：实验、于我而言既是游戏、亦作为研究对象从而是认真致力的主题。虽以现时点观之觉得距商业仍较有距离、但在自己内心两者并不作分。（我）秉持“只有如此实验之类者，才能于未来结得更硕之果”之念。于我而言实验简直就是未来之种。或许现今并非为必要、而将来必定需要之物。或颇费周折、然有之则将幸福之物。放眼前方、如游戏般开心的、想持续的实验下去呢。
Movie by Masayuki HAYASHIMovie Edit by Michihiro KURODAMusic by Heima,Noriyuki SATO & Makiko SATOPhoto by Masayuki HAYASHI△ Exhibition“GA JAPAN 2017 PLOT”Photo by Keisuke KITAMURAGA JAPAN 2017「PLOT 设计流程」展S：在您的设计构想的过程中，您会较多依靠「逻辑性」的视点来推进概念的导出并生成IDEA，还是更多依赖「感受性（感官经验）」去孕诞IDEA并产出作品。H：觉得两方皆有、倒是并未特别的去意识。若方法可存有多样，则将不去限定规则。例如，既有勾勒大量草图进而深入的研究，也有一笔不画便突入启始的实验之项目。每回皆异。也许是有意识到“为了逐渐扩散开想法而让自己得经各式各样的过程之历”。
S：「続々」作为您在「ギンザ グラフィック ギャラリー」的大展，展出的是一件件被您称之为「分裂や合体をくり返す細胞増殖のような、途切れのない動きそのもの」而被命名为设计作品的设计暂定形。您是否有尝试对其中的一些进行进一步深入的推进以达逼近完成。严格意义上并未有“完整，完成”的设计，那您的“暂定”的基准是基于哪些部分与方面的考量？H：展览会上作为作品的完成度，由此意义而言之是已经完成。但同时，也总会有想要使之更有趣的想法。想一直如此的兴奋不已。通过课以制作「続き（源源不断）」之题，中长期性的去培育如毕生事业般的研究。觉得存在着只有通过不断积累才能表现的力量。如「動紙」、「散華」、「waterscape」、「Form of Gravity」、「現象体」等、在「続き」展上发表之作品，将会成为三泽设计研究室持续研究主题吧。動紙和散華也已朝着下一个发表深入着。若每个项目、由最初的阶段始能步履至难以想象之境的话、那真令人无比喜悦。△ Again and Again：Ideas Coming To Mind Haruka MisawaPhoto by Keisuke KITAMURA(Poster)、Jumpei KATO(Space)
S：请分享您与原研哉先生共事的一些经历及从其身上是否有所学为何？H：或许是「将自己脑海里构想之事，贯彻到底并强而有力地实现的姿态」吧。在一旁所见的原先生对于设计的热量真真绝对强烈。说到底我还是难以有所学得、因那是我难以企及的大规模之程度。但亦正因如此，我却是很早就明白，不去模仿，而是只有凭自身之姿脚踏实地的开筑自己之路。现在也在隔壁房间工作着的原先生、偶尔也会瞥见他工作的样子。看着原先生，就会生出“好！我也必须努力！”的振奋之感。在同一会社里有极强的设计师在工作。置身于如此环境中，每天都能感觉到真的是很幸运。
Photo by Kiyoshi OBARA / amanagroup
H：举办展览会之时、有来场者赐言：“回过神儿来时才发现，我一直注目着作品而忘却了时间。”于我而言，这真是最好的赞美词。因为创造出了、非自身的他者的思考，并使之着迷的时间。通过设计可以链接人与人思考。这对我来说是做设计的喜悦，「想创造！」的原动力。受新冠疫情的影响原定举办的展览会中止了。预定举办的三泽设计研究室成立迄今为止7年的集大成式的个展。耗费了一年的时间经反复实验、并将展示计划推敲得棉密、所以很是沮丧。能有前来观看的人是多厉害的事情啊。迄今为止理所当然的光景、在当下则变成了难得的东西、突变为了珍贵之物。但是，因新冠疫情而暂停下来之故，才能知道自己是多么有“想创作”欲望的人。想创作。想传达。然后，想兴奋雀跃。该想法反变得愈加强烈了。于我而言，设计是边试行错误边不断进行的那般的活动。虽为形式，却未见形。即是如此，却有不然。虽存一解，亦将为几多谜团之端。能体感到身边之世界犹如未见之界，希望将能够创造发现“心跳和不可思议接连发生”的体验。
“ 采访感言 | Interview Reflections2014年始打工实习于日本设计中心原研哉设计研究所的笔者，对其时坐于距原先生办公室外沿右手侧第三座位的三泽遥之印象一语束之则当“忙碌”。许是「SUBTLE」出品需备之故、而于今想来却是可应其「无论nendo还是原设计研究所、总之皆为不问昼夜、于工作中埋头苦干」之答言的。「デザインは分けられない、それを知ることから始まるデザイン（设计无分、识之始以为设计）」的武藏野美术大学基础设计学系理念亦似经出身于该学科的原先生而有影响到三泽般的可于其初问所谈里觅见痕迹，也许，又或可做本质即如此、身有感触才合于理念之解。颇耐寻味的，是她谦逊的谈到先生时，明晰而聪敏的步向于「不去模仿，是只有凭自身之姿脚踏实地的开筑」自身之路、这不仅令笔者念起在学时，原先生亦曾有云的教示、亦得解三泽蒸蒸之势得之之由，在「工作不可以太过湎于精熟。总会以如初次般的心境边试行错误边拼命求索努力」之颇具洞见的设计解与实验态度及充沛的创作欲的吹拂下，相信与期待名为三泽之舟已然徜徉在设计之海或将开辟前人未见的新航路。”本文文字版权归 孙思嘉 x 陆俊毅设计视角所有。部分图片由受访者提供、版权归原作者等所有。欢迎转发，禁止以陆俊毅设计视角编辑版本转载。
设计访谈专栏「呼吸」栏目总策划
「陆俊毅_设计视角」是一个秉持由深度、广度、精度三轴所经纬构架、专注于展现视觉设计及各领域多方位信息的公共交流平台。作为「陆俊毅_设计现场」的姊妹平台，「设计视角」将更着力于信息内容的研究性、实验性、及当代语境与评论视角等方面的构筑。在照应「设计现场」重层多维化信息传播的同时，力求引领当下设计行业的发展。
①「武藏野美术大学」：Musashino Art University。前身为位于武藏野市吉祥寺的帝国美术学校。1948年更名为武藏野美术大学。日本顶级三美大之一。现位于东京都小平市。
②「原研哉设计研究所」：原设计研究所是一个设计的智囊团。在客户的要求下提供各种设计。既有健全的正统派设计事务所的功能，同时也同样重视对社会和世界的观察，发现新的问题，并对设计项目的各种可能性进行提案。
③「贾斯珀·莫里森」：JASPER MORRISON。于1959年出生在伦敦。是当今最具影响力的工业设计师之一。
④「nendo」：株式会社nendo是2002年由佐藤大设立的知名日本设计公司。http://www.nendo.jp/jp/