连续几篇烧脑文，朋友们可能读的挺累了。今天我插篇轻松点的。
这是11月12日，书房一位名叫@空镜 的朋友，捞起了老唐2015年3月发的一篇谈论技术分析的文章，然后引发了其他朋友参与讨论。
文章和讨论或许对某些朋友有帮助，整理后收录于此——收录时删掉了2015年原文里涉及到的人名
早上戳开电脑，看见H兄说“没有一个人能在本文论据上反驳，全都绕开论据和机理瞎扯一通，这就是技术分析的通病，只能给自己打激素高喊口号：我能我行我一定成”。这显然意味着老唐昨天的反对意见H兄是不认可的，认为没有针对原帖的论据，进行反驳。那老唐再试试，反正闲着也是闲着。第一段原文说：统计这玩意儿的前提是机理上有相关性，否则所有的系数都是骗人的，因为样本都是局部的，鸡叫和天亮有统计相关性，但鸡叫并不是天亮的原因。用统计指导未来的前提是其中有规律在起作用，科学技术研究经常用到统计，因为其中有物理定律在起作用。~这段话一共两句，重点强调统计必须有机理上的相关性，才可以使用，否则就是骗人的。老唐反驳如下：大数据商业化应用第一人、数据科学家维克托·迈尔·舍恩伯格教授提出了大数据时代带来的三大思维转变：1.要相关，不要因果；2.要效率，不要精确；3.要全体，不要抽样。技术分析，实际上走的就是这样一条道路，追求现象之间的相关关系而不是因果关系，同时追求概率上的优势，而不是一一对应的精确。拿H兄自己举得鸡叫和天亮的例子说，如果长期统计数据显示，头次鸡叫后大约一个小时左右天亮。那么如果随机去一个小山村，我俩下注赌鸡叫后一个小时天亮没有。连续赌一年，我认为赌天会亮的人赢。期间有没有鸡乱叫的时候，一定有；鸡叫是不是天亮的原因，不是；靠鸡叫下注天亮，是不是纯扯淡，不是。再引用张五常曾经在《科学说需求》一书中谈到的一个类似现象，今天我们已经知道了天狗食日或食月理论的荒谬，事实上宇宙中并没有一只天狗，月亮和太阳也从来没有被啃下去半边过。但中国古人用天狗食日理论，成功的预测出日蚀月蚀出现的时间，并以此为基础搞出农历历法，指导农耕文明的运转。天狗和日蚀的出现之间有没有物理规律对应？没有。天狗食日理论能否预测日蚀的出现，可以。再看H兄第二段原文：而股价是人情绪的投票结果，由于人的情绪投票结果又受到未知事件和人主观性的综合影响，人的主观性造成事件的过程和结果难以预测，一群人的综合结果就更加难以预测，而未知事件里面也包含人的不确定性因素，因此人的情绪投票结果是无法高概率预测的，股价短期涨跌的概率都接近50%，股价的统计系数只能反映过去不能预测未来，因为其中没有必然的规律在起作用。~本段一句到底，说股价是人的情绪投票结果，人的情绪无法高概率预测。老唐反驳如下：技术分析的三大基本假设之一是“历史会重演”。这个假设和H兄所崇拜的巴菲特所言“我们从历史中学到的教训是，人们根本不会从历史中学到教训”，其实是相同意思，都在表达人类在面对诱惑和威胁时产生的贪婪和恐惧，过去和今天没什么不同。既然人的贪婪和恐惧没什么不同，那么在贪婪和恐惧之下产生的行为，也必然是有规律可循的（当然，寻找的难度是另一个话题）。即便是价值投资的鼻祖格雷厄姆，也同样用历史统计来支撑自己的决策，例如1955年，格雷厄姆作为证券市场著名专家，在美国国会一个证券市场委员会的调查询证中，被问道：“当你发现了某个特殊的情形，并且您仅凭臆想判断你可以用10美元买下，而它是价值30美元的，于是你买进一些。但只有当许许多多其他的人，认为它确实价值30美元的时候，您才能实现您的利润。这个其他人认为它价值30美元的过程，是如何产生的——是做宣传呢？还是什么别的？是什么原因促使一种廉价的股票发现自己的价值呢？”格雷厄姆回答道：“这正是我们行业的一个神秘之处。对我和对其他任何人而言，它一样神奇。但是我们从经验上知道最终市场会达到它的价值。”格雷厄姆这个回答，不是也建立在“历史会重演”的假设之上吗？逐句反驳了H兄的论据后，老唐借机阐述一下自己的技术观。首先声明，老唐19年前靠技术分析破产过一次，属于技术分析的失败者，目前已经完全地彻底地放弃了技术分析手段。一年开不了几次券商股票软件，开了也是查基本面数据。持仓股票价格，只在打开雪球时，被迫看两眼。所以老唐对技术分析的看法，仅供参考仅供参考。如果伤到了哪位技术高手的系统，烦请直接当作屁话忽视。千万别来骂，浪费你的口水，浪费我的鼠标。A、技术分析只能追求大概率对。技术分析有三大假设1）价格反映一切；2）价格沿着趋势移动；3）历史会重演。这背后是一种大数据操作模型，建立在大量历史统计的基础上，寻找人类在面对贪婪和恐惧时做出的类似反应，并以此做出决策。这种模式无法保证每次操作都对，如同价值投资同样要进行适度分散、巴菲特同样会在特易购上面犯错一样。它追求的是大概率对，因此技术分析一定要谈止损概念，即什么状态表示该统计失效。B、技术面分析和基本面分析很难融合，顶多只能说技术面分析者可以选择在看上去经营的还不错的股票上实施技术手段。这背后实际上暗含着一种侥幸：万一错了，还有基本面投资者托底，不至于死的很惨。这种技术分析者，一般看上去兼容并蓄，喜欢被称为左手XX，右手XX。但老唐觉得，这大概是不纯粹的技术派，也是对止损概念理解不够的技术派。老唐认为的真正技术派，视股票为筹码，在其眼中，甚至无需看代码，只要有足够的股票价格数据，便可以展开交易了。C、说两者很难融合，是因为在技术分析三大假设要求下，所有的技术分析工具，都要求紧盯着市场价格，并认同价格是判断系统正确或错误的唯一工具，市场永远是对的，错的只能是我们自己。而基本面分析系统的基石，则基本建立在市场总是错的（对的时候犹如白驹过隙），不是过份乐观，就是过份悲观，基本面投资者要寻找的是价格与价值的偏差。一个系统说价格永远是对的，我们只是跟随（寻找反转点的技术分析，其实不过是妄图先人一步跟随新的趋势）。另一个系统说价格永远（或近于永远）是错的，我们只有在价格错的离谱的时候，才进行交易。~~所以，试图进行两者融合的，老唐担心最终走上精分结局。D、对于研读政策，预测热点，类似于X兄这样的市场参与者，目前老唐还没有想清楚他们究竟属于何种流派，暂时搁置一边吧。这方面认识深刻的，老唐希望听见赐教。E、技术分析本质上是市场跟随者。理论上说，你的每笔交易都从边际上改变着股价（或其他交易标的的价格），但影响分大小，当你的资金影响足够大的时候，或和你使用同样跟随技巧的资金总和足够大的时候，该技术手段将失效，因为你们改变了跟随对象，使其必然不符合历史统计规律了。这个影响的大和小的界定，是技术分析者必然面对的难题之一。F、正因为如此，技术分析者往往随着资金量的增长，不得不将资金分散到更多的交易对象上，从而使自己的战线越来越长，精力的分配是个大问题。很多技术分析者都是在精力分配过散，资金量比较大的时候，由于种种原因，被情绪影响而倒下的。同样，也正因为上条里所谈原因，技术分析者一般倾向于保密，公开的技术意味着失效或即将失效的技术。所以我们会发现如果一个成功的技术操作者，出现在公众面前之后，大概率会很快失败，因为他最顺手的道路上，很快会被无数跟随者挖出陷阱，埋葬这位始作俑者及其追随者。G、我没见过什么技术分析的大成功者，不要说靠某某技术手段从几万奋斗到几亿，连从几万奋斗到几百万的，我也没见过一个拿出铁证的。但出于对未知世界的尊重，我愿意相信有这样的隐藏高手，且可能不少。只不过出于逻辑上的思考，即便他（或她）将券商交割单全部逐笔打印给我看，老唐也不会有兴趣学习和研究。老唐目前在雪球上最喜欢关注的投资者，是对某行业或某企业有深入研究的，或者先人一步有行业或企业经营信息的提供者。I.最后打个破嘴：因为技术分析的逻辑基石决定了其必然出错，所以凡是宣称“我一直对，关注者无需关注他人、只需听我的即可”者，铁定是骗子。还好，截止目前，这种可以铁定判定为骗子的，雪球上我只看见过一两名，当然，也可能是我看的不够宽
Lucy.lu：唐老师，这篇有点看不懂了。按照您的阐述，好像说的技术分析有点用处，在其没有被人发现的时候，在资金规模不大的时候是有用的？唐朝：是的，有些统计规律在没有被人们普遍知道之前，是有用的。所以你也会看到有人会阶段性地靠某种技术分析手段赚到钱。但通常随着统计规律被更多人发现，或者秘密掌握这种规律者的资金规模加大后，该规律就可能失效。此时运用这个规律的人，就在资金量最大的时候栽了。这就是我说的“技术分析的危害在于它有时候是有用的”。Dyjguilin：某些基金就是这样的，靠着自己独家的算法获取超越市场参与者的超额收益。但资金量大了就不行了。唐朝：是的。参与的资金多了，自己本身就扭曲了统计规律，最终相当于自掘坟墓。这也是技术分析有阶段性赢家，但是几乎没有长期赢家存在的核心原因。空镜：之前可没少花钱买9999、19999、39999的技术秘籍课，哎，好愚昧的我啊！唐朝：是不是发现都属于“解释过去头头是道，犹如诸葛重生；预测未来闪烁其词，好像算命骗钱”类型？无语：唐老师，那么对于新手来说，能学到的技术分析必然是被人们普遍知道的吧？保密的新手也学不到，新规律如何确定，如何又确定失效，矛盾重重，感觉走不通啊？唐朝：对。完全可以这么说，你去学习到的技术分析手段，是已经无效的技术手段。你自己研究和统计的手段里，如果没有过度拟合，没有受未来函数扭曲，说不定千里挑一的还真有阶段性有用的。但这是阶段性有用，如果你坚持使用，最终也会引导你以过手财神的角色摔入大坑。这是逻辑。Lucy.lu ：好的，谢谢唐老师，我更加深刻理解那句“技术分析最大的害处是它有时候有用”。鸡叫不是天亮的原因，但鸡叫后大概率会天亮。技术分析有用，但不是在股市里长期取胜法宝。我们要追求的是确定性。是去寻找为什么天会亮 ，而不是盯着鸡啥时候叫。唐朝：按照技术分析的三大假设之一“价格反映一切”，所有被观测到的一定准的信号，甚至大概率准的信号，必将体现在市场价格里。因此类似“鸡叫后天会亮”这类公开的、大概率准的统计规律，在赌局里只能获取1赔0.95这种赔率，依然无法带来财富。回归常识：我就从来没学过k线，因为我一直想不明白，为什么看着同一个K线图，你做出来的决定是买入，而屏幕那边另一个人做出来决定的是卖出呢？唐朝：老哥是天生大智慧唉，我这种蠢蛋就缺智慧，非要碰的鼻血糊了一脸之后才知道此路真的不通风中一叶：公鸡不是因为有了光线刺激褪黑素下降才打鸣的吗？应该和天亮有关啊。当然现代人造光可能会有一点点影响这个规律。唐朝：你说的是''光线刺激公鸡打鸣''，无论结论是什么，它和''公鸡打鸣是否能导致天亮''都扯不上。是另一个新话题了。忆溪舟：老唐，实际我一直有个疑问，为啥市场会无效呢，它的底层逻辑是什么？是因为众多人的情绪非理性原因，还是因为总会出现人们无法判断的新情况？求点醒。唐朝：因为市场出价的背后是人类的情绪作祟，而人类的情绪永远受贪婪和恐惧影响，总是在过分乐观和过分悲观之间剧烈摇摆。所以，他们绝大多数时间都是无效的，无法精准反应企业价值。但需要注意的是，绝大多数时间并不是永远，市场也有有效的时候，犹如一口不走的破钟一天也会准点两次一样。祝志远：老唐，你说“技术分析者往往随着资金量的增长，不得不将资金分散到更多的交易对象上，从而使自己的战线越来越长，精力的分配是个大问题。很多技术分析者都是在精力分配过散，资金量比较大的时候，由于种种原因，被情绪影响而倒下的。”我的问题是，捡烟蒂法似乎也是同样的问题啊！容纳的资金量有限，需要保密，牵扯的精力越来越多，但是为什么纯粹的“平均赢”的烟蒂股投资者，好像并不会因为情绪的影响而倒下？或者说我们看到的是烟蒂股的幸存者偏差？但是技术分析的幸存者好像都没有一个啊！唐朝：因为纯正的烟蒂股，有一个因为资本逐利天性而确定的“接盘侠必来”的逻辑安全绳托底。技术分析缺这个。柏：逻辑清晰，思维缜密，观点明确，有理有据！让我对投资的体系认识又加深了！感谢老唐。财富是思考的附属品：我也是从技术分析开始的，把各类画线的理论，波浪理论，江恩周期，缠论等各类理论都学了个遍，发现实在没法盈利或者说持续盈利，账户资金量一直来来回回做不上去。到最后没路走了，才开始学习价值投资方面的东西，在雪球上关注老唐，之后才入唐书房。1、每天或者每几天的操作对心理影响比较大，情绪很容易被带着走。2、技术分析本质上是要等接盘侠出现的，仓位重了，心理压力较大，因为本质上并不确定接盘侠到底会不会出现。3、技术分析需要盯盘，一天两天，一月两月盯下来还行，但是二年三年下来，会觉得真心累，基本做不了其他事情。唐朝：最重要的是必须随时保持清醒，知道自己遵循的不是具有因果关系的必然，而是历史数据统计出来的相关性。一旦某种信号提示相关性不存在，或发生了巨大的改变，要及时认错。技术分析者最怕的是，时间久了自己骗自己，有错不肯认错。刚好有位朋友刨出这篇旧文，挺应景的，也截图分享给大家。笃行：话说多遍，连自己也相信了，就像巴神年轻时自己发明的赌马术。唐朝：关于韭菜这个神奇的词汇，我还真写过一段拆文解字信友：拆字分解，一个人带着价投的帽子，但往往价投和趋势在心中搏斗，所以号称坚持两条腿走路。结果理念不时从这边跳那边，左右晃悠不稳定。有时候会被割，有时候又能逃过镰刀。故称“芥菜”。志勇：哈哈哈，还好，我是错误不断，但只要犯了一个错误，我就会反思，下次至少会避开这个错误。看样子我不是韭菜。