首页
下载应用
提交文章
关于我们
🔥 热搜 🔥
1
百度
2
今日热点
3
微信公众平台
4
贴吧
5
opgg
6
dnf私服
7
百度贴吧
8
知乎
9
dnf公益服
10
百度傻逼
分类
社会
娱乐
国际
人权
科技
经济
其它
首页
下载应用
提交文章
关于我们
🔥
热搜
🔥
1
百度
2
今日热点
3
微信公众平台
4
贴吧
5
opgg
6
dnf私服
7
百度贴吧
8
知乎
9
dnf公益服
10
百度傻逼
分类
社会
娱乐
国际
人权
科技
经济
其它
警察殴打打人学生,舆论撕裂的背后
妹子穿小一号的牛仔裤,老司机看完也收不住
商场里,卖不掉的“衣服”都去哪了?导购员不会说,内行人却都懂.
人到30+,为什么都开始偏爱鸟家软壳?因为真的太好穿!
从齐白石到黄永玉,集齐33位巨匠,中国邮政的瓜大了……
生成图片,分享到微信朋友圈
2022年11月25日
2023年1月16日
2023年1月17日
2023年1月17日
2023年1月18日
2023年1月18日
2023年1月19日
2023年1月19日
2023年1月20日
2023年1月20日
2023年1月21日
2023年1月21日
2023年1月22日
2023年1月22日
2023年1月23日
2023年1月23日
2023年3月15日
2023年3月15日
2023年3月16日
2023年3月16日
2023年3月17日
2023年3月17日
2023年3月18日
2023年3月18日
2023年3月20日
2023年3月20日
2023年3月21日
2023年3月21日
2023年3月22日
2023年3月23日
2023年3月23日
2023年3月24日
查看原文
其他
坚持长期投资,在比较中寻找确定性
peteryp
唐书房
2022-11-25
收录于合集
#新版《价值投资实战手册》第二辑相关
41 个
#其他非原创文章合集
105 个
看完
《
价投
(
二
)
》
,
内心久久不能平静
,
因为所思所感太多
,
反倒不知该从何说起
。
经过两三周时间的思考
,
试着用这篇文字
,
来概括一下我的心得和体会
。
一
、
坚持长期投资
自从进入唐书房以来
,
先后买了老唐的
《
手把手教你读财报
》
、
《
价值投资实战手册
》
、
《
巴芒演义
》
、
《
手把手教你读财报-新准则升级版
》
仔细研读
。
平时也乐于在唐书房里翻看一篇篇精彩的文字
,
可能是耳濡目染的缘故
,
发现自己对于投资这件事的认识
,
最先发生改变的点
,
竟然是投资时间
。
看了
《
价投
(
二
)
》
后
,
这种感觉变得越发清晰
,
脑海中浮现出下面这个公式
:
W=A×(1+X1) ×
(
1+X2
)
…×
(
1+Xn
)
或
W是投资的终值
,
A是投资的本金
,
Xn是第n年的当年收益率
,
n是投资年限
,
X是n年的平均年化收益率
。
这个公式从理论上揭示了复利奇迹产生的原理
。
想要获取较高的W值
,
就要朝着提高A值
、
提高X值
、
提高n值的方向努力
。
如果三者都为正值且保持在较高水平
,
则W值一定很高
;
如果X值为负数
,
将产生亏损
,
并有可能导致 A值归零
(
即当任何一年的Xn为-100%时
,
都会导致W=0
)
。
根据老唐的实盘演示
,
以2014年初为起点
,
截至2021年底
,
投资本金A值为1
,
8年间各年收益率最低为-18%
,
最高为66%
,
得出投资终值W为7.25
。
如果用书中第18页表3-3的数据
,
以1802年为起点
,
截至2012年
,
如选择投资股票
,
投资本金A值为1
,
平均年化收益率X为8.09%
,
投资年限n为211
,
得出投资结果W值为13,480,000
。
无论是老唐的实盘演示结果
,
还是表3-3所展示的长达211年投资收益的比较结果
,
给我的震撼都是十分剧烈而深刻的
。
在进入唐书房以前
,
在深入阅读和思考
《
价投
(
二
)
》
之前
,
在个人近15年的投资历程中
,
我真的从来没有认真的看过
、
思考过这个公式的意义
。
2006年底初入职场
,
有了稳定的工资收入后
,
就立即杀入了股市
。
那时最关注的是眼前的收益率
,
不是X1
,
而是X1/365
,
只盯着当天的股价走势
,
计算当天的收益得失
,
看周线的时候都少之又少
。
每天心情随着股票价格的涨跌而喜怒
,
往往收获了一两个涨停就觉得自己成了股神
,
遇到了一两个跌停就吓得赶紧割肉
。
那时的我
,
只会追热点
,
听消息
,
随大流
,
每天都想着怎么提高X1/365
,
结果自然是今天赚
、
明天赔
,
而且关键还不知道为什么赚
、
为什么赔
。
对照
“
別瞅傻子瞅地
”
的故事
,
那时的我
,
实实在在就是一个傻子
。
学会用长期的视角来看待投资这件事
,
是我进入唐书房以后
,
最先发生的转变
。
在长期的视角下
,
对投资中很多事物的看法都会发生根本的变化
,
主要有以下几点
:
1.所有的投资大师
,
都是因为坚持了长期投资的道路
,
获得了复利作用的加持
,
才能够成就其丰功伟业的
。
没有复利作用
,
是绝对无法取得指数级的财富增长的
。
在这种指数级的增长面前
,
连续几个
、
十几个的涨停板也会黯然失色
。
《
价投
(
二
)
》
书中也说
,
“
一旦以这种长期或者永恒的视角去看待投资
,
关注短期股价就失去了意义
”
。
因此
,
在投资之路上
,
选择长期主义
,
才是一条康庄大道
。
2.如果将n缩小到1天
,
甚至是1个小时或者1分钟
、
1秒钟
(
港股可以随时买卖
,
理论上每一秒都可以进行交易
)
,
将极大地增加W值归零的风险
,
并且带来显著的交易成本
。
因为每一次交易之间都是连乘的关系
:
在X值为负的情况下
(
即出现亏损
)
,
A×
(
1+X
)
一定是小于A的
;
在X值连续为负的情况下
,
A值将会加速归零
。
因此
,
无论从交易成本的角度
,
还是从X出现亏损的概率角度来看
,
频繁的交易都是不划算的
。
3.如果将n拉长到1年
、
3年
、
5年或更长时间来看
,
对投资本金A也会提出不同的要求
。
这笔投资本金A
,
可以做到1年
、
3年
、
5年都不动吗
?
会不会由于家庭需要
、
紧急情况或其他需求
,
而被迫中止投资
?
在过去15年里
,
我确实是不止一次因为这样那样的原因
,
在股价低位时割肉离场
,
在那些特殊的时点上
,
流动性需求是远远优先于收益性要求的
。
在没有建立长期投资视角之前
,
我自己也不知道n计划是多少年
,
能够与之匹配的A又是多少
,
没算过1年的收益率是多少
,
更不知道15年的平均收益率是多少
。
4.当有了稳定的A,也坚定了要追求长期复利增长的决心,那问题就简化为
,
怎样才能获得确定性相对较高的X了
。
我对确定性的理解是
,
能够以较大的概率
,
获得与自己的风险性偏好
、
收益性偏好
、
流动性偏好相吻合的较高的投资收益率
。
简言之
,
确定性就是要
“
赢面高
”
,
这种
“
赢面高
”
,
要有可验证的逻辑作为支撑
,
而不是纯粹的主观妄想
。
我觉得老唐在
《
价投
(
二
)
》
中
,
一步一步为我们指明了获取这种确定性的方法
。
二
、
在比较中寻找确定性
我根据自己的理解
,
画了下面这张图
,
来探寻如何在比较中一步一步寻找确定性
。
1.比较五次
,
才能走到老唐估值法的门口
先看图的左半边
。
从获得投资本金这个起点出发
,
要走到老唐估值法的门口
,
一共需要做出五次选择
。
选择的本质就是比较
,
通过不断的比较来最终形成决策
。
不同的人对风险性
、
收益性
、
流动性的偏好不同
,
因此并不是所有人最终都会走到竖线处
,
即老唐估值法的入口
。
我自己就曾经
“
误入歧途
”
。
第一步
:
在不同种类的投资产品之间比较
按照巴菲特的分类
,
第一步是在类现金资产
、
投机性资产
、
有生产力的资产之间进行比较
。
我理解其核心
,
是要理解资产增值的不同方式
。
资产增值的方式有两种
,
一种是生产性的
,
即持有这类资产一段时间之后
,
资产会形成一定的产出
,
产出会带来增值
;
另一种是交易性的
,
即持有这类资产后
,
资产的价格发生了变动
,
当卖出价大于买入价时
,
就产生了增值
(
反之即为亏损
)
。
用一个统一的公式来表示就是
:
X=[(P2-P1)+Q]/P1
X是收益率
,
P1是买入价格
,
P2是卖出价格
,
(P2-P1)是交易性增值
,
Q是生产性增值
。
可以用下面的表格
,
来比较三类资产在创造交易性增值和生产性增值过程中的差异
:
通过比较可见
,
类现金资产不具有高收益属性
,
先直接淘汰
。
剩下的投机性资产和有生产力的资产
,
在(P2-P1)部分属性一样
,
难说谁优谁劣
;
但可以显见的不同是
,
有生产力资产的Q值较高
,
这是明显的确定性
。
看透不同类别资产的增值本质
,
才能结合自己的偏好
,
选择最适合自己的投资品类
。
我在2008年前后
,
曾经误入过一个很偏冷的投机性资产领域
,
在这里可以用来举个例子
。
收藏品-钱币收藏-纸币收藏-明清老纸币收藏
,
是一个非常细分的收藏品类别
。
2008年由于机缘巧合
,
我曾一度非常迷恋其中
。
上图所列示的
“
大清宝钞
”
和
“
户部官票
”
,
就是今天
“
钞票
”
二字的起源
。
大清宝钞2008年买入价8,000
,
一周后卖出价95,000
;
户部官票2009年拍卖会上以约70,000价格买入
,
去年30,000底价送拍卖公司
,
拍卖公司因为行情不好不肯收
,
今年100,000底价送拍卖公司
,
拍卖公司因为行情大好抢着要
(
拍卖公司收取买卖双方各15%佣金
)
。
举这个例子是想要说明
,
在第一步比较中
,
真的会有一大部分人不会选择
“
有生产力的资产
”
,
而是选择投机性资产
(
比如老唐1995年买卖的期货
,
也是典型的投机性资产
)
。
选择投机性资产
,
虽有获取高收益的可能
,
但也有卖不出去甚至亏本的风险
(
期货加了杠杆就更要命
)
。
投机性资产的价格
,
完全由供求关系决定
,
缺少一个估值的锚
,
涨起来疯的要命
,
跌起来暗无天日
。
没有了估值的锚
,
就缺乏长期稳定增长的预期
,
也就失去了确定性
。
第二步
:
在不同种类的
“
有生产力的资产
”
之间比较
在有生产力的资产这个大类内部
,
也有很多的细分类别
,
比如农地
、
股权
(
股票
)
、
房产等等
。
根据中国人民银行调查统计司
《
2019年中国城镇居民家庭资产负债情况调查
》
数据显示
,
在全国30个省3万余户城镇家庭中
,
住房资产占家庭总资产的比重为59.1%
。
老唐在作者简介中也说
,
“
其后的奋斗
,
都投了房产和股票
,
收获还算满意
”
。
我自己也是一线城市房价飞涨的受益者
,
2008年
“
咬牙+勒紧腰带
”
在北京买了房子
,
2018年又再一次
“
牙咬碎+腰带勒死
”
在深圳买了房子
,
若以买入价与现在的市场价来比较
,
的确是收益丰厚
。
但深入思考这两次的买房经历
,
其实都不是我主动做出的投资选择
。
2008年是因为留在北京工作了
,
面临着结婚生子
、
全家落户口等一系列现实问题
,
是被
“
逼着
”
买的
。
2018年是因为工作地点从北京变动到了香港
,
家人也随之南下
,
在深圳需要有个安稳落脚的地方
,
孩子上学也需要房产积分
,
也属于被
“
逼着
”
买的
。
这两次重大的投资决策
,
都不是我自己主观做出的选择
,
因此并不能将其划入投资的范畴
。
不是我在股权
(
股票
)
与房产之间
,
主动选择了后者
,
而是由于家庭需要
,
被动选择了后者
。
当我手头有了一定的宽裕资金
,
可以新增一笔投资
,
或者当孩子上学等刚需已经得到了满足
,
家庭资产形态可以跟房产脱钩的时候
,
我大概率会选择卖掉房子
,
转为寻找更具确定性的投资产品
。
如果用租售比
(
每月租金/房产总价
)
来看
,
一线城市房价的涨幅,早就已经远远超出了1
:
300的国际标准线了
。
是什么支撑了如此高的房价呢
?
我想
,
在租售比以外
,
落户口
、
孩子上学
、
大城市的就业机会
、
中国人安居乐业的文化等等因素
,
都为高房价提供了支撑
。
但这些支撑因素能够量化吗
?
不能量化的因素能够产生确定性吗
?
如果一线城市的房价出现了暴跌
,
会像
《
价投
(
二
)
》
书中所述泸州老窖的例子那样
,
产生
“
越跌越买收益越高
”
的效果吗
?
答案毫无疑问是否定的
。
对于房产的收益率
,
能够找到的唯一确定的可量化的锚就是租售比
,
其他的因素都太难以量化了
。
况且那些难以量化的因素
,
又随时会受到政策的影响
,
不仅难以预期
,
简直就是提心吊胆
(
最明显的例子就是入学政策的变化
,
会极大影响到学区房的价格
)
。
因此
,
当我能够主动做出投资决策时
,
当我需要一步一步通过比较去寻找确定性时
,
我是不会选择房产的
。
老唐在书中举了一个例子
,
比较了用1994年的20万元
,
分别投资股票与按揭加杠杆购买北京三环边房产的收益率差异
,
结果十分震撼
,
也更加坚定了我的信心
。
第三步
:
在非上市公司与上市公司之间比较
对于普通的个人投资者而言
,
通常都较难接触到优质的非上市公司
,
大家常听到的天使轮
、
A轮
、
B轮投资都离我们太远了
,
并且其资金量要求
、
风险程度
、
退出周期
,
也不是普通的个人投资者所能承受的
。
与之相比
,
买卖上市公司股票就太容易了
,
开个股票账户
,
分分钟就可以买卖
。
进行这一步的比较
,
对普通投资者难度不大
。
但要从内心真正认识到
“
股
”
和
“
票
”
的属性差异
,
尤其是在面对股价剧烈波动的时候
,
还能否坚守
“
股
”
的本心
,
忽略
“
票
”
的波动
,
却是一道实实在在的难关
。
在
《
价投
(
二
)
》
中
,
老唐把
“
如何面对股价波动
”
放在了第一章
,
用心十分良苦
。
我清楚的记得
,
2022年3月14日到3月18日的一周内
,
腾讯的股价经历了过山车一样的巨幅波动
。
即便是此前再坚定的知道
“
別瞅傻子瞅地
”
的道理
,
在那一周我也濒临信心崩溃了
。
多亏了老唐那一周及时推送的文章
,
从文章中和评论区大家的留言里
,
我找到了定心丸
,
没有让自己成为一个傻子
。
有时我想
,
恰恰是因为股票市场价格信息太充分了
、
交易系统太发达了
,
每一秒都有一个新的交易价格产生
,
才让我们时常陷入对
“
票
”
价格高低的执着和痴迷之中
,
而忘了
“
买入股票就是买入一家公司股权
”
的本心
。
因此
,
经常回到这一步的比较过程之中
,
提醒自己所持优质企业的股票
,
同时也是一种股权
,
或许可以帮我们分散掉一些因为
“
票
”
上蹿下跳而带来的压力和诱惑
。
第四步
:
在优质公司与非优质公司之间比较
记得在上大学时
,
有一门课程是财务分析
,
老师像变魔术一般
,
从净资产收益率
(
ROE
)
一个指标出发
,
一步一步地推导出了一黑板的财务指标
(
见下图
)
。
当同学们高呼老师厉害时
,
老师冷冷的来了一句
“
瞧瞧你们那没见识的样子
,
连杜邦分析法都不知道
”
。
那节课上的尤其难忘
,
ROE的重要性也从此就一直牢记于心了
。
到了这一步比较
,
如果单纯以ROE的高低
,
来筛选投资标的
,
是比较容易做到的事情
。
但是
,
要回答所选中的投资标的
,
为什么ROE这么高
,
就不那么容易了
。
从这里开始
,
股票中
“
股
”
的性质
,
将引导我们深入到对公司商业本质的持续跟踪和研究上面
,
关注的焦点自然就从交易性增值(P2-P1)转移到生产性增值Q上来
。
从这里开始
,
我们将不再是一个单纯的
“
票
”
的交易者
,
而是成为了一个关心自己所投资企业竞争优势的股东
。
我觉得这是走向价值投资之路的一道分水岭
。
第五步
:
在不可估值公司与可估值公司之间比较
在我之前的投资生涯中
,
是从没有进行过这一步比较的
。
对好公司
,
一直是坚定的买
,
信心来源于各种分析师的鼓吹
,
以及对于获取高额收益的美好向往
。
在内心深处
,
并没有什么逻辑支持
。
因此
,
往往是股价稍微上涨一点
,
就获利离场
。
之后再忍不住追高买入
,
一套套很久
。
来了唐书房以后
,
最先看到的是老唐每周贴出的对所持股票买点和卖点的设定
,
什么时候买
,
什么时候卖
,
竟然是可以提前就设定好的
?
!
这也太震撼了
。
读完
《
价投
(
二
)
》
,
我领会到了对优质企业真的可以估值
,
其背后所隐藏的更深层的逻辑是
,
“
金钱永不眠
,
金钱都是一样的
”
,
“
资本逐利的天性必将推动股价反映资产盈利能力的差异
”
。
回到投资收益率的计算公式
:
X=[(P2-P1)+Q]/P1
在信息充分的市场上
,
如果一种资产具有很高的Q,那么其价格P一定会被资本推动上涨
,
因为收益率就像重力一样
,
无时无刻不在引导着资本的流动
。
因此
,
从
“
股
”
的角度来看
,
好的资产
,
一定会带来好的价格
。
但是
,
从
“
票
”
的角度来看
,
由于
“
票
”
的价格高低
,
只由买卖双方的供需关系决定
,
因此
“
票
”
的价格有可能会偏离
“
股
”
的价格很多
。
举例来说
,
假如我买了一家上市公司
,
这家公司每年贡献的净利润为Q,我为其付出的买价是P1,那么我买入时的市盈率就是P1/Q,卖出时的市盈率就是P2/Q
。
市盈率代表着我对这家公司的估值水平
。
但由于市场里不是只有我一个人在进行买入或卖出这家公司的决策
,
而是由几千人
、
几万人一起来用真金白银共同竞价决定P1
、
P2的大小。
这成千上万人的风险收益偏好
、
对企业判断水平高低
,
又肯定天然存在着巨大的差异
,
因此
,
在股票市场上给出来的成交价格P,与我自己给出的价格P1
、
P2之间一定会存在着差异
。
这种差异就是我的盈利来源
。
在
《
价投
(
二
)
》
中
,
老唐用39页的篇幅
,
完整的阐述了他是如何计算出自己的P
(
对企业的估值
)
,
以及如何来确定自己的P1
(
买点
)
和P2
(
卖点
)
,
并明确的给出了
“
买点买入
、
卖点卖出
、
中间呆坐不动
”
的交易准则
。
到了这里
,
我所苦苦追寻的确定性
,
已经完完整整地呈现出来了
。
2.进门后
,
要时刻牢记
“
別瞅傻子瞅地
”
历尽千辛万苦
,
终于走进了老唐估值法的大门
。
进门后
,
所要面对的不确定性已经极少了
,
如图的右半边所示
:
情形1
(
确定性很强
)
:
当股价低于理想买点时
,
属于
“
确定买入
”
。
买入后
,
直到股价高于理想卖点时卖出
,
其他情形都呆坐不动
。
情形2
(
确定性略弱一点
)
:
当股价高于理想买点
,
但低于三年后合理估值时
,
属于
“
酌情买入
”
。
这里的不确定性
,
是在买和不买之间进行选择
,
是在风险承受能力大小和收益预期高低之间进行比较
,
选择结果因人而异
。
一旦买入
,
就直到股价高于理想卖点时卖出
,
其他情形都呆坐不动
。
情形3
(
确定性很强
)
:
股价高于三年后合理估值
,
但小于理想卖点
。
如果之前没有买入
,
那么确定此时不买
。
如果之前已经买入
,
那么确定此时不卖
,
继续呆坐不动
。
情形4
(
确定性很强
)
:
股价高于理想卖点
。
如果之前没有买入
,
那么确定此时不买
。
如果之前已经买入
,
那么确定此时卖出
。
按照这套太祖长拳下来
,
只有情形2是因人而异
,
在是否买入的问题上需要纠结一下
,
其他情况下
,
都是十分确定的投资决策路径
。
理论上确实是这样
。
现实中
,
大家面对的最大挑战
,
恐怕还是
“
別瞅傻子瞅地
”
的考验
。
3.在投资中要严格遵守交易规则
在
《
价投
(
二
)
》
里
,
老唐全面回顾了对贵州茅台的投资决策过程
,
清清楚楚展示了
“
买点买入
、
卖点卖出
、
中间呆坐不动
”
这套交易规则的真实威力
。
但是假设一下
,
如果未来一两年内
,
腾讯市值从现在的约37,000亿元港币涨到74,000亿元港币
,
但仍未到达理想卖点80,000亿元港币市值
,
在这个过程中
,
我相信一定会有很多唐门中人和我一样
,
发现
“
呆坐不动
”
将是一项十分巨大的考验
。
在过往的实盘中
,
洋河也曾创下260元以上的高点
,
老唐确实真的做到了
“
呆坐不动
”
,我却在200以下就交出了筹码
。
老唐为什么能做到呢
?
其背后是对交易纪律的严格遵守
。
这种对纪律的坚守
,
我觉得可以看做是对欲望
、
对人生的一种自我反省和主动约束
。
我在卖出洋河后
,
一直在深深反思不遵守交易规则的问题严重性
。
在长期投资的道路上
,
不遵守交易规则
,
就是放弃了对收益率X的坚持和追求
,
在长期来看
,
就是主动拉低了自己的年化收益率X
。
老唐在书中说的这段话特别好
,
我觉得可以作为以后长期投资路上的警示语
:
“
重要的是必须有规则
,
这个规则必须是自己在很早以前市场平静时
,
经过理性思考后在同一逻辑体系下制定的
、
针对所有持股的明确规则
,
且规则不会因近期市场波动而临时改变
”
。
至此
,
我的读后感就写完了
。
没想到写了三周这么久
,
也没想到写了十几页这么长
。
不管能否上榜唐书房
,
我内心都感到平静而高兴
,
因为终于借着这篇读后感
,
把自己过去15年走过的投资之路
,
一点一点描述清楚了
。
在一步一步的比较之后
,
现在坚定的走进了老唐估值法的大门
。
虽然今后还将面临市场先生的疯狂出价考验
,
但我一定能比以往更加沉着应对
,
时刻牢记
“
別瞅傻子瞅地
”
的箴言
。
当然
,
还要一直
“
瞅老唐
”
,
因为对企业竞争优势的分析
,
在老唐的结论和我自己的结论之间
,
显然选择前者会更有确定性
。
坚持长期投资
,
在比较中寻找确定性
,
下一个15年
,
再看结果。
您可能也对以下帖子感兴趣
{{{title}}}
文章有问题?点此查看未经处理的缓存