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规律不可违,好事需要等

永远好奇的唐朝 唐书房 2023-02-05

前言:这是书房小圈子前天早上的讨论。是顺着芒格1991年初在维斯科金融公司股东大会上的一小段回复展开的。

聊过后发现,其实这段对话,放在大幅暴跌之后马上又大幅暴涨的今天(以腾讯为例,两个月出头近于翻倍了),也是相当精彩和生动的教材。
还是老朋友@星光Beyond 动手整理的,谢谢星光
芒格:只要你持有大量流动性好的优质资产,你总会等到好事发生的。眼下的问题是,我们的钱比合适的投资机会多。不过这不算什么,比这糟心的事情多了去了。
我们不仅现在没什么了不起的事情可以做,而且之前遇到的一些了不起的机会,我们买入的数量也远远不够。比如房地美,本来可以多赚几十亿美元的,结果没赚到。
我的搭档沃伦曾经说过,在投资领域里我们有个巨大的优势,就是你手持大量可支配资金时,没人逼你必须做些什么。没人会说“你的击球机会要没了,你不能再继续等了”什么的。我们完全可以安静地待在那里,等待最舒服的球飞过来再挥杆。
这种静静等待的状态,在过去起了挺大的作用,我认为在未来同样会起作用。现在,我们确实找不到什么能对股价产生推动力的事情做。
唐朝:鼓捣摸你,朋友们早上好。
芒格这段话发生在1991年初,我们需要将它还原到当时的场景里去,才能正确地理解芒格在说些什么。
下图是《巴芒演义》352页的伯克希尔年度收益数据。




如果你认真看这一页的数据,你绝对可以勾勒出1991年初部分参会股东的面部表情。
以第一行1975年数据为起点,从1975年末到1989年末的14年里,巴菲特的投资收益(伯克希尔那一列)是1变45,年化31%;
而股东们持有的伯克希尔股票,股价从1975年末的38美元一直上涨到1989年末的8675美元,14年228倍,年化47%。
你完全可以想象在伯克希尔股东的眼里,在市场人士的眼里,伯克希尔的巴芒二老完全是神一样的存在。
如果想象不出来,请回味咱们书院日常如何吹捧一个9年年化才25%的胖子,然后在那个程度上再加重个几倍,大概就是1990年初,二老所面临的氛围吧......
长达14年的时间,伯克希尔股价永远涨。随时买入随时捡钱,这可能已经接近于是信仰了。期间1984年有过微跌,或许当时也有舆论踩踏,但很快就被第二年的翻倍教训了。
因此,1990年初毫无疑问有很多人抱着非常高的期望值,成为伯克希尔的股东。
然而,1990年美国股市整体下跌3.1%(15年内第二个下跌年度),巴菲特其实依然拿到了7.4%的正收益。但这收益是过去15年里唯一一次个位数,应该是大幅低于人们的预期。
因而股价也从1989年末的8675美元,暴跌至1990年末的6675美元,一股跌掉整整2000美元——若以1989年四季度最高价8900至1990年四季度最低价5500计算,一年左右最大跌幅超过38%。
这就是1991年初的提问背景。从芒格的回答反推,提问者询问的问题应该类似:“现在咱们遇到了什么问题,为什么股价会跌跌不休,你们有什么解决办法扭转颓势吗?”
——是不是有种特别熟悉的感觉?2022年书房里也没少过这类问题
老芒格无奈地回复:现在钱太多,机会太少。即使有些好机会,我们也买的不够多(房地美1991年初大涨)。不过,过去的经验告诉我们,股市从来不缺机会,只是需要我们耐心等待。目前,我们没有什么能推动股价上升(或止住下跌)的事情可以做。
此刻补充一个后续:1991年市场可能是对巴芒失望了(预计他们将遭遇滑铁卢??),年内有两个交易日(7月25和26日)伯克希尔开不出来盘,整整两天没有一股成交。
事情就那么可爱,1991年内伯克希尔股价大涨35.6%,年末收于9050美元。如果从1990年末低点5500算至1991年末高点9125,最大涨幅约66%。
淡蓝:老唐这么一代入背景,马上理解就加深了。
ViV:“如果想象不出来,请回味咱们书院日常是如何吹捧一个9年年化才25%的胖子”,哈哈哈笑死,好喜欢这么既乐享世俗欢乐,又能人间清醒、洒脱超然的胖胖师父。
佐渡:为您的冷静点赞,您肯定不会被忽悠瘸
唐朝:还是要严防死守,万一呢?万一被捧的忘记了自己170斤都是泡泡肉,那就一定会用账户里的真金白银去支付代价......
进无止境:1990年的伯克希尔与2022年的腾讯何其相似,当大众对其上涨当成信仰时,很容易给予过高的期望,一旦业绩不及预期(哪怕已经很好),也会引起股价大幅波动。
如果我们专注于“瞅地”,就不会纠结股价短期波动,反而可以利用市场先生为我们服务。这些好公司的巨幅波动不就正是我们一直等待的机会吗。这么好的市场,何愁不富?
世军:在唐师的课堂上,同样的内容,经过老师的解读又有更全面更有重点的启发。
张五常旁听赫舒拉发的课程5个学期(2年+),不仅学习知识更是学习老师思考的方法。在我们的“课堂”上的学习体验,我感觉多少有点张老旁听的效果了。
涓涓细流:读了唐老师的帖才知道讲这些话的背景,我读就只能断章取义,片面猜测。跟着老师走是件美妙的事情。
Nizoo:投资领域的优势是没有三振出局,劣势是诱惑实在太多了,很多烂机会会化妆成甜点送上门来,需要比棒球有更高的识别能力
惟小觉:过去的经验告诉我们,股市从来不缺机会,只是需要我们耐心等待。能做好投资,有时候和能力大小反而无关,和性格关系更大。
伯涵:院长及朋友们早上好!今天给我的感触就是,要想正确理解一段话,一定要还原它发生的背景。比如说芒格说的,我们现在确实找不到对股价有推动力的事情去做,其实就是希望经历了连续大涨的伯克希尔股东们降低预期。
不过“市场先生”是有多疯狂呢?连续大涨之后还可以继续涨,所以院长才经常说“股价只可(事后)利用,不可(事前)预测”。所以,“明年行情怎么样”“下个月会涨还是跌”之类的问法,就属于“开口错”。不问股价问经营,才是投资的正道。
星光:大师兄说得对,我们一般看问题都要尽量还原当时的背景,有些情况事后看感觉不可思议,只有套入当时的背景才知道,这是当下最明智最理智的选择。
伯涵:对啊!“上帝视角”的问题就是,他怎么那么傻,明明应该这样干,真把自己还原到那个场景,会发现自己干得可能还不如人家好。
不期而至:老唐早上好,14年年化31%的神远在天边,而9年年化才25%的胖纸却在我们跟前,我更喜欢真实的墩墩。
裙裙:二老和2022年的经验都告诉我们,股市不缺机会,只是需要我们耐心等待!一直向前看,储备知识,才能抓住机会!
兰馨:唐师早上好呀,今天这段想起唐师之前写过的有个商人见到巴菲特下跪的故事,那时候的巴菲特真是像上帝一样的存在。
但人毕竟不是神,把人当神崇拜久了,尽管巴老后面的成绩仍然不错,但没能达到神一样的不败业绩,人心就产生了微妙变化。
股海骑慢牛:老唐,最后一句中 :如果从 1990 年末低点 5500 算至 1991 年末高点 9125,是不是改成:如果从 1990 年内低点 5500 算至 1991 年内高点 9125 ,要好理解点?
唐朝:不是,我强调的是低点和高点都出现在第四季度。虽然我没有更准确的数据,但我推测都出现在12月份,跨度大概正好是一个整年,所以特意写成年末低点和年末高点的。会误导吗?
股海骑慢牛:哦,我理解成从去年低点到今年高点的涨幅了,没考虑到低点和高点都在年末的事情。
W果园:早上好,老唐。连涨那么多年,仅跌一年就被人怀疑,神明难当。
林飞:唐师早上好!!
1.妄图公司业绩或者股价一直高增长,是痴心妄想;
2.越是在市场大涨的时候,越是要按捺住浮躁的内心,逆向思考独立行动;
3.没有成交量和大涨35.6%,造就两种情景的,都是同一个市场,也许还是同一帮参与者,短期的市场波动就是这么荒谬。只要一点耐心,不被众人的情绪牵动,荒谬的市场一定会带来机会。
感觉芒格把赚钱的心态,已经明明白白全告诉我们了。。。。。
Bp:早上好,老唐。短期的涨跌总是会引起各种极端话题。长期来看,这里面的很多话题都没有意义。
牧非:潘哥上午好。就像八卦,短期总能吸引人眼球,但是长期来看,这些八卦都是漫漫人类历史里的渣渣,看过了,也就只是看过了。
Nizoo:潘叔好。是的,我们要拥有长期视角,不值得做好的事情就不值得去做,关注短期涨跌显然属于不值得去做的事。
黑牛:老唐早,前几天摸你帖,你刚谈到芒格在1990年拿房地美和可口可乐做对比时说:“房地美则不然,储贷业务相当棘手,对经营者的要求很高”,为什么现在他又后悔房地美买少了呢?
唐朝:储贷业务的确比可口可乐的经营困难得多,但当时的房地美有美国政府信用背书,几乎是躺赚,和其他储贷公司还是不同。
周明芃:唐师早上好。
“在投资领域中我们有个重大的优势,当我们手握重大现金的时候,没有人逼着我们一定要做些什么”。从芒格的回答我想到了:
一、降低自己的预期,在1990年美国股市整体下跌3.1%的情况下,巴神的收益率依然跑赢10%以上,从这个角度来看,当年巴神还是大赢家。
但因为市场先生对巴神有更高的期望值,导致伯克希尔的股价大幅度下跌,这就类似于茅台增长了不到50%,仅增长了20%一样。
因此,提问者的提问在“股价”上,出发点就错了,因为短期市场是不可预测的。
二、宽幅指数是衡量我们收益率的标尺,在60年代,巴神用的标尺是道琼斯工业指数,在中国,我们的标尺是沪深300指数。
如果我们的收益率无法跑赢沪深300的长期收益率10%,意味着我们对自己的财富不负责任。
三、自己享有资金支配权的优势,无论是购买和卖出,是否能决定资金何时使用,以什么方式使用很重要。
之前我们重视资金性质为长期资金和非杠杆资金,担忧的是在市场大幅下跌的时候,我们不得不在我们不想卖出的时候卖出。
但换个角度,如果钱不是自己的钱,例如基金,在股市陷入疯狂时,大量散户认购基金,基金经理不得不高位购买股票。
微笑森林:市场就是这么的不可理喻,不近人情,忽冷忽热。时而给你个热火罐,时而又给个大冰块,不管你当时想要的是什么。
预测市场,神化某人,最终都会被市场教育,赔了夫人又折兵,还是老唐的方法好:买点买,卖点卖,其他时间,呆坐不动,省心!
悬崖虎耳草:唐师早,“咱们现在遇到了什么问题,为什么股价会跌跌不休,你们有什么办法扭转颓势吗”,2022年里内心充满这几个问题的散户可不少。
沈阳郭宝荣:坐电梯是投资者的法定待遇。即使优秀如伯克希尔,下跌个38%,上涨个66%,也是再正常不过的事情了。联想到阿茅企鹅也是如此,这个法定待遇太nice了。
非著名设计师:无论股价涨了多久,跌了多久,我们不能认为继续这样是理所当然。股价不可预测,但企业价值可以估计,机会可以耐心等待。最终价值回归是大概率事件,只是我们不知道具体时间。
戳锅漏BearG:“股市从来不缺机会,只需要我们耐心等待。”
这个精神让人想起巴神说:“The country won’t go away, the economy won’t go away, the businesses won’t go away. In time they will grow bigger and bigger. BUT WHO GETS THEM IS ANOTHER STORY. ”
唐朝:精彩,小本本拿出来记下。顺带做个翻译:“国家不会消失,经济不会消失,生意不会消失。假以时日,它们都会长大。但最终由谁来享受这些成长,那可就说不定了。”——沃伦·巴菲特。
慧思:老唐早上好。棒球真的是一个绝妙的比喻,但是投资比棒球还要好,一直不挥杆也没人说你犯规,自己耐得住无聊就行。
戳锅漏BearG:没有三振出局的优势,这是长期资金的优势。这个优势常常被人忽略。没有长期资金的投资者,注定是心慌跑骚的,因为他们没有长期资金筑建的土壤。
我们除了赞叹二老不随波逐流,知止而后能定的原则外,更应该看到他们拥有的秘密武器,长期资金。
做好投资,从远离杠杆,做好资金管理开始。
食兔君:老唐早安。
当一个东西只涨不跌时,第一年人们会惊讶,第二年会疑惑,第三年会犹豫,五年以后,基本就成了信仰,十年以上,就会成为全民共识的一部分,无论它是否是合理的。
伯克希尔猛涨的那14年中的任意一年,你拒绝追高(哪怕其价格已高于内在价值),你的同伴肯定会像泷奈那样绝望地大喊,株式が逃げる!
股票、房市,甚至是街边奶茶店老板的团购,拒绝这份「天降之物」需要的不止是勇气(实际上接受命运的馈赠才更需要勇气),还有对理性的尊崇。
我们不占大/小便宜,是因为我们知道,我们可以从哪里赚钱,从哪里赚钱有潜在风险,然后才能赚得安逸、巴适得板。当风险发生时也能「运气真好」,当风险不发生时也能「傻的可爱」(因为你从别处挣钱了)。
诚然,做到这点不容易,人类天生不具备理性思维,有别于大众的理性思维需要后天不断培养。但又有什么是容易的呢?
ViV:每隔几年就会有一段时间,市场的狂热让人觉得“这次不同了”。但人性中的恐惧和贪婪,总能让那些认为“这次不同了”的观点,随着时间推移,被证明只不过是对历史的健忘。
王西嘻嘻1990年依然是“大幅"跑赢市场的,这符合巴菲特的定位。但是市场认为没有达到预期。芒格说是因为没买够,跌得不够低,没到送钱的价格导致的。
苏飒:股市从来不缺机会,就如茅台和腾讯从高点跌落时一样,有些人总是在股市上涨时太乐观,而在股市跌跌不休时却悲观的要远离股市,历史总会在某个时点惊人的相似,而我们要做的是利用好市场先生的疯癫即可,其他时间瞅地,做自己的事情即可!
土龙木:唐师好,今天来晚了,
通过置身当时的场景,结合伯克希尔当时的股价,你分析出芒格说话时的情景和心态,真是让人击掌叫好。
股价波动短期是情绪化的,长期还是与企业本身价值有关,即使伯克希尔的股价也不例外。
Soleil:二老能够在他人膜拜或者诋毁的声音中依然做到不受环境影响,保持自己理性,安坐不动。这是我要好好学习的。
价值人生
连续上涨估值高,价值回归收益降,
不以意志为转移,降低预期才正常。
当下钱多机会少,没好机会就不买,
股市机会从不缺,只需耐心来等待。

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