无穷的远方，无数的人们，都和我有关

强烈意识到人类文明微不足道，而人类却又如此之自负，是在我读完贾雷德·雷蒙德写的《崩溃》这本书。

书中有一章提到，人类能在复活节岛树立起巨大的石像，却无法预见砍伐森林和捕杀鸟类会在漫长的岁月中摧毁整个生态，并最终摧毁自己。这个故事像是一个预言，萦绕我心，因为我所见到现代社会的各个角落，无不在重复这个故事，即使是在虚拟的互联网世界，也是如此。

也是在这之后，「声东击西」开始了一系列和这个主题有关的访谈。

我们访谈的对象大多都是意识到了问题所在，并试图去解决这些问题的实践者们。例如，他们想要让土地不再被化肥和农药所耗竭，期望农村的土地不被巨大的垃圾所掩埋，想要豹子或者长臂猿依然能在山林中逍遥，或者珊瑚和海鱼依然有自在家园。

作为一个理性的人，基本上你会觉得他们做的事情需要耗费漫长的时间，回报低，而且要达到那种理想主义的结果也有些无望。但在无望之中依然做出巨大努力，是我在做完采访后最受感动的一点，也是很多听众都会感到备受鼓舞的一点。

就像一个听众留言所说的：「最触动的是，嘉宾没有因为这么庞大而艰难的问题看似‘无力改变’就放弃，而是坚持这么多年尽这么大努力推动一切可能的进展。」

今天是第 51 个世界地球日（Earth Day）。我们将这些访谈集结在此，除了请大家听听这些理想主义实践者选择走这条道路的初心，也想展示他们所见世界的多样和美好，还想通过他们的讲述来展示人类的某些行动，是如何影响整个地球，并事实上也在反过来让我们自己成为受害者。

当然我们还想说的是，我们每个人都可以为之做一点点小小的事情。例如少用一个塑料袋，做好垃圾分类，不吃野生动物等等。也感谢SEE基金会将这些嘉宾介绍给我们。

石嫣：就像人要吃饭才能活下来，吃营养元素是活不下来的。我们给土壤施肥，核心是土壤中的微小生物，它们是植物最需要养分的部分。微生物在土壤中也要吃东西，它们在地下也是一个复杂巨大的世界，比地面上的世界可能还要庞大，而人们对这些微生物的研究，可能还不到 10%。

Morgan：经常有人问我，珊瑚是个动物，那它的寿命是多长？因为珊瑚可以进行无性繁殖，在这个基础意义上，如果不破坏它的生存环境，珊瑚就会一直生长。

在人类出现之前，珊瑚已经在地球上演变了上亿年的时间，它也经历过一万年前的冰河时期，整个海域冰封死了，在这么严酷的环境下，珊瑚依然可以恢复过来，所以珊瑚需要人去种吗？它不需要你的帮忙，你少去祸害就可以了。

陈立雯：如果你不住在垃圾堆旁边，你是无法想象他们的生活是什么样的……

我调查的第一个项目，是一个孩子，他脑瘫的原因就是她妈妈在怀孕的时候，住在垃圾焚烧厂不到 200 米的地方。老百姓没有感觉，也不知道这会给一个怀孕的妈妈带来这样的威胁。比方说二恶英，它无色无味，你也不知道它居然能给孩子造成这么大的损害。

宋大昭：十二三年前，那时候能去那个地方（山西）去做这件事情还是有一些难度，本身关注豹子的人就非常少，一去还得好几天，那就更少了。

在野外安装红外相机只是志愿者工作里面很小的一部分。最主要的是要经常到村子里跟人聊天，做宣传工作，用今天的话来说叫做社区倡导。告诉他们不要打猎，如果豹子咬死你家的牛了，可以直接找政府。很多实际的保护措施都是猫盟成立了很多年以后才开始做的，当时我们连这里有多少豹子，分布在哪里，主要吃什么，这些都不知道。很大一部分工作是在做调查，除了了解豹子，还有狍子、野猪各种各样的野生动物。

阎璐：因为栖息地的破碎，所以那些长大后迁出家庭的长臂猿，就成了独猿，如果它们无法组建新的家庭的话，那就不可能对整个种群的增长做出贡献。栖息地的分隔，让很多独猿终其一生无法找到伴侣。

……像我们想让这个村后面那片山的独猿，和另外那个村后面山上的独猿碰面，现在还只是处在愿望阶段。我们想要引导它们向更高海拔迁徙，在森林自然连接的地方，也许它们能碰面。我们放猿声的录音，因为它们迁徙的动力是听到异性的声音，但如果它们听不到异性的声音，它可能也就没有迁徙的动力了。

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福岛核废水入海的消息出来，我们才把一点点关心分给海洋。但殊不知，海洋所面临的危机由来已久。

这样的危机同样来源于人类对技术的滥用——不是核技术，而是其它各种各样的渔业技术。人们有了更大的船，更密的渔网，更先进的捕捞技术，并能在海上四处征服，带给全世界消费者海鲜水产。但这也让各种海洋资源被不断消耗，而且人类可能在科学家搞明白海洋生态在如何环环相扣地受到影响前，不可逆的伤害已然发生。

● 图片来源：劲草同行

欢迎你在地球日收听本期节目，和 #声东击西# 一起了解人类盲目的一些行为会如何在之后的几十年上百年中影响人类自身和整个地球生态。这期节目的嘉宾是海南「智渔」的创始人，她和她的同事一直在观察海南的海洋和渔业生态，并试图在渔民、企业、政府和科学家之间建立起对话和沟通，让更多人意识到问题所在。

韩寒：像马鲛鱼，是海南比较上档次的鱼，但现在也减产得很厉害。

渔民也说汛期越来越短，尺寸也越来越小。可能还没到成熟期，你就把它捕捞上来了，因为渔民出海一趟也想多捞一点，不然成本回不来嘛。如果海里鱼越来越少的话，他们肯定想尽各种办法，网眼越来越密，捞到的尺寸越来越小。

有时候，鱼可能也是为了适应环境吧，它也会性成熟提前。尺寸小但更早成熟了，这对种群的影响不是很健康。

在谈话之余，韩寒还给我们推荐了一些值得一看的书籍和纪录片，你可以在下方阅读原文的「延伸阅读」中找到。

🐟  和智渔一起守护幼鱼 🐟

我们一起守护幼鱼吧！

(http://yybh.ifishonline.org/?number=1082)

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