徐锋：彻骨寒后甘方来——从码农到钢贸商，15年浮沉的交易方法论
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专访嘉宾 | 上海佐凡商贸有限公司 董事长 徐峰
文 | 木易
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前言：老徐说，不经一番寒彻骨，怎得梅花扑鼻香，这句话真的非常有道理。我现在做的，是颠覆以往传统的，是一件非常不可思议的事情！
但同样他也明白，交易是更高维度的层面，很容易把人性中的贪婪、恐惧等弱点放大，放大之后试问还有几个人还能够保持初心？这之后就是行为动作的变形，随之而来的，可能就是失败的结局。
PUOKE 专访 重磅嘉宾
徐锋，上海佐凡商贸有限公司董事长，超十五年钢贸从业经历，是从2005年大宗电子盘一直到2009年上期所螺纹钢期货的积极参与者。
一、
2017年3月，徐锋，也就是大家口中的老徐，跟他的合伙人——绰号“风云”，合作开发的两套交易系统正式上线。截止到2017年11月16日今天，依靠这两套系统介入辅助决策完成的交易，几乎未出现过错误，月收益率亦稳稳的固定在10%左右，给了当时提出“提前发现行情”、“几乎告别止损”、“轻仓出奇迹”这些理念时，市场的无情嘲讽与质疑最强有力的回击，老徐的心情美丽极了。
理工男出身的老徐为人很是耿直，平日里判断一件事情，喜欢用“合理”“不合理”来下结论。这次，老徐亦表示，用你做不到的事情来质疑、嘲讽、谩骂成功做到的人，这并不合理。
这话听起来，怎么看，似乎都隐隐透着股自信到嚣张的意味。然而没办法，谁让现在确实还没有残酷的现实去无情的抽打老徐写满喜悦的脸呢。
“事实上我当时说的那些话，是因为正好处在系统成功研发出来后的兴奋期。”在昨日老徐在与我聊天时笑着说道，“风云之前做了十几年二级市场量化交易，有很多深度的研究，我跟风云着手做这两套系统其实也已经有两年多的时间，现在终于成功了，当然想要让大家知道，得到大家的认可了。
也是因为确实是提出来一些颠覆于以往传统理论的理念，所以，当时的质疑声不少。我不是个骂不还口的人，也就做了回应。但现在兴奋劲儿过去，平静下来之后，别人认不认可，对我来讲，也就不重要了。”
二、
老徐本身是学计算机的，2003年毕业后，中规中矩的找了份程序员的工作，自此开始了码农的生活。但是，也就是一年的时间，老徐就充分认识到自己在程序员上天份的贫乏，经过一番并不怎么激烈的思想斗争，终究是不甘就这样流于平庸，毅然辞职决定放手一搏。
得益于做的是钢铁行业的软件，老徐发现了当时整个钢贸市场的红火，仿佛看到了大把的钞票在向自己招手，最终，在2004年，老徐，下海了。
在此之前作为一个技术男，老徐的生活很简单，基本由“0”和“1”组成，说要去做生意，心里着实没底。“没事，起码我在逻辑思维方面还是比较严谨的。”当时的老徐这么安慰自己。于是，带着这份严谨，老徐投身到钢铁贸易的行业中。
2005年，行情进入牛市，尽管进入行业还不满一年，还处在一个对行业初步理解的阶段，但在牛市的巨大推力下，老徐仍然赚的盆满钵满。
“卖方市场里，我最大的感受就是，谁能订到货谁就厉害，”老徐说，“在2011年以前，钢贸行业一直都是卖方市场。也是在这段时间里，确切的说，在2006年，我从一个一无所有的穷小子变成了一个在上海有房有车的青年，同时也结了婚，也算是成家立业了。”
但现在老徐回想起这波牛市的经历，其实也并不是都是幸运的，因为在这几年里，老徐完全没有“止损”的概念，始终是多头的思维，这也直接导致了在后面的熊市中老徐的爆亏。
三、
时间大概是在2012-2013年，在此之前，老徐的企业都处在一个不断上升发展的过程当中，完全没有意识到整个商品已经进入了熊市周期。
2013年，老徐仍向往常一样，订了大量的现货，期待用这批货再狠狠地赚上一笔。老徐当时判断的依据是，钢铁价格已经到了3500元/吨，按照过往的经验，这是个足够便宜的价格，甚至可以说是一个可以抄底的价格。并且钢贸商是天然的多头，只有做多才能赚钱！
于是，当时老徐不仅在现货上订了大量的货，由于对期货的认知不够，主观上认为期货的价格与现货相比更便宜，最终也是做多进场，压根没考虑过价格虽然便宜安全与否的问题。
这之后，在期货上的损失自不必说，现货上也是爆亏。因为现货其实也是有杠杆的，也可以说是一个标准的期货合约，亦是有交割期限。首先需要付20%的定金，钢贸商与某个钢厂关系差一点，那就托盘两个月，关系好一点则可能有三个月，这期间还要考虑资金的利息问题。
假设资金成本是50元/吨/月，三个月的时间一吨货的成本就是150元，所以，等到货真正拿到手里，价格如果不能相应的上涨150，那就必然要产生亏损。如果价格再不涨反跌，那么亏损的情况就更加严重。因此，如果对行情判断错误同时还大量订货，杀伤力真的很大。
这一波行情下来，老徐亏了大几百万，基本将所有的钱都赔了进去！
在那段时间，老徐的脑袋是被市场打醒的。作为一个钢贸商，老徐的空头思维终于在这时产生，深刻的明白了一个道理，熊市中的价格下跌，完全能够超出个人的想象。
形势永远比人强，人很难去战胜形势。这是老徐在后来的交易中会严格遵守的一个原则，即自己的判断首先要符合市场的预期，市场不会以个人意志为转移，市场的走向、市场的意志才是根本。
老徐说，“我的很多钢贸朋友都在这个大熊市中离开了钢贸行业。我最终能够坚持下来，一是因为比朋友们更早的领悟到止损的重要性，实业的止损往往比交易上的止损难度更大。二是心态上及时做了调整，面子不重要，把货卖出去最终能在这个市场上活下来，比什么都重要。”
四、
老徐是个兴趣爱好十分广泛的人，只要是球类运动，不论是篮球、足球、乒乓球还是羽毛球，他都爱。当然，技术好不好不重要，主要突出一个重在参与。
“我还很喜欢旅游，”老徐聊起这个很兴奋，“前段时间网上不是流行‘来一场说走就走的旅行’嘛，说的就是我，哈哈~”
“这么多年旅游下来，也去过了很多地方，但其实最有体会的，还是在2012年圣诞节去香港那次。当时生意不顺又找不到症结在哪，心情也特别差，老婆也不在身边，大晚上一点半，我一个人走在尖沙咀星光大道，映衬着周围的灯红酒绿成双成对，真的觉得自己特别孤独。”回想起这段经历，理性的老徐难得感性了一把。
“这后来的几天，我也一直精神不振，就在香港四处乱逛，我也不知道是怎么跟人家聊上的，反正在海边，我碰到了个海钓的老头，会讲好几国语言，特别牛逼！在跟他聊了会儿后，突然好像就看开了。
天将降大任于斯人也，必将苦其心志劳其筋骨。从前的这些经历不过尔尔，我人还年轻，怕什么！”
从香港回来，老徐说他整个人的情绪以及各方面都有了变化，当时就觉得，自己一定能成功！
“但可惜的是，成功的影子没见到，13年还爆亏，差点倾家荡产，哈哈哈~~”回忆起这段，老徐自己都有些哭笑不得。
五、
2013年爆亏之后，老徐沉寂了下来。经历了包括股市的两轮超级大牛熊，钢铁行业一个大起大落的完整周期，老徐对这个市场，有了完全不同于以往的深刻理解。不再以自我为转移，更加理性的看待世界运行的规则，更加深入的去学习一些经典的技术、理论。
那段时间，老徐真可谓是一个工作狂的状态，工作时的他与生活中的他甚至判若两人。
“我不停的鞭策自己去吸收外界的信息，在那段时间，技术面、基本面包括禅论等等，我都研究过。面对这些纷乱复杂的信息，在过滤的时候，真的是头痛欲裂的感觉。但没办法，人若无名就专心练剑，只有经过大量的研究实践，才能说有话语权。
最终，运用我自己的研究成果，有一段时间，我做短线连续8个多月无亏损，在业内看，也算是比较出色了。在这个过程当中，对于市场参与者的心理也有了更多的把握。”老徐说，“对他们的悲喜、在哪里会绝望、在哪里会失望，都能够比较深入的洞察。也是在这个过程中，通过对长短周期的观察，我发现短线操作，不一定靠得住，想要做大体量，最后还是用中长的波段来做比较合适。然后我逐渐从短线转变成现在中长线的思路去操作。”
老徐自己总结，做中长线，他有两点优势，一是对于交易对手心里的把握；二是在短线操作上的经验，让他更加不容易被短期内的波动影响，始终坚定自己的判断以及方向。
但很快，老徐再次碰到了自己分析认知上的边界。在这之前，老徐使用的跟传统的方法一样，使用主观分析在做，但主观分析在寻求极限或者寻求边界时，始终找不到最高的确定性，这对理工出身的老徐来说，是很痛苦的事情。
“机会来临时却没有仓位或者仓位很轻，不停的去尝试却总是选择不到最理想的点位。这个问题不解决，就永远没办法取得让自己满意的超额收益。”老徐说的很严肃。
“我自己做了很多的尝试，但却始终无法突破这个瓶颈。市场和我的认知，通过主观的方法去分析，总是很难达到匹配的状态。比如一波行情，你用自己的分析方法判断了方向，但这时，你如何评估市场的方向是多还是空？我想要寻找到那个浮亏的时间与空间都极其狭窄的最佳位置，又要如何去判断？没有量化的指标、没有客观的事实基础为依据，我根本做不到这些。”
为了解决这些人脑所不能及的问题，老徐与“风云”达成了共识，开始了他的两套系统——主观的逻辑分析系统与客观的大数据辅助决策系统的开发研究。
经过两年多的准备，带着这两套让人不可思议的系统，老徐终于再次出现在了公众的视野里。
六、
毛主席说过：凡事要抓主要矛盾。
在老徐的理念中，交易中最主要的矛盾是判断方向，对于拐点的识别，大方向上的小节奏则是次要矛盾。要明确的就是，主要矛盾抓不住，那就不可能有大胜。抓住主要矛盾，配合次要矛盾里的小节奏，就会取得较为理想的成绩。
老徐现在运用的两套系统，其主要作用就是为了抓住主要矛盾，次要矛盾则凭借多年的交易经验适当的去弥补，依据经验对一些策略进行优化。当然，在交易经验上，老徐说他没办法说自己有多么的专业，市场上拥有丰富交易经验的大师有很多，他们有更多对于交易经验的见解。
老徐是有判断主要矛盾的指标的。主观上跟大家的分析方法差不多，客观上的指标则可能跟传统意义上理解的不一样。像是传统的K线、均线等方式，老徐都没怎么用到，在他看来，某种意义上来讲，这其实是把事情复杂化了。大道至简，把所需的有效数据通过大数据系统进行提炼分析，最终得到的是很简单明了的结果。
另外，老徐大数据的来源很多，传统的渠道都会用到，包括一些不太显性的数据，他也都会采集到，但各项数据赋予的权重是不同的。
他说，“一万个0加起来还是0，但一万个0.1加起来，结果就会大不同。对数据的有效识别、真伪是要花大力气去做的。”
“我们的核心竞争力体现在令人无法置信上。”
“我们现在的这套交易理念以及系统刚出来的时候，我说我已经接近真想了，真的被嘲讽的挺惨的，哈哈~”老徐说，“我也接受了一些媒体的采访，也许是因为我说可以实现无止损，所以，媒体似乎总是想把我们这套系统引导到高风险上面去。但事实上，我们的这套系统，针对的就是风险偏好比较低的人群。
我们已经严格优化了各项指标的权重、预留了容错的空间，轻仓的操作已经给了小概率事件或黑天鹅事件一个足够高的尊重，那么，又为何还要去止损呢？”
七、
在钢贸行业扎根15年，老徐说，他现在面对产业、面对交易的一些理解以及心态，与当初真的大不相同。
1年，可能只能理解钢铁行业的大致框架。3年，能够更进一步对产业产生理解。钢铁行业中，钢材的品种、规格是非常多的，远不是期货盘面上交易的螺纹、热卷这样交易所规定的标准品这么简单。等到5年以上，对于钢铁行业，应该就能有一个较为完整的理解。
“像我这样，在钢贸行业走过了15年，同时还经历了一个比较完整的周期，从卖方市场到供应过剩再到买方市场再到供给侧改革。经历的周期越长越完整，对行业的理解也就越深刻，对这个市场也就有更多的敬畏。”老徐感慨道，“没有普适性的东西做出来，想要在市场上长时间的存活是很不容易的，甚至被市场的大潮吞噬消灭都是分分钟的事情。”
大家经常说在商品市场里，亏个三五年，缴了足够的学费再转为盈利都是正常的。但在老徐看来，这个市场其实更加严酷，在这三五年的时间里，要做到持续不断的总结才可能实现后续的盈利。市场上的各种情况，要把它映在脑子里，甚至是形成条件反射，达到能立刻反应这种情况会对应一个什么样的结果。否则，交再多学费，也不一定能有成果。
这个市场的残酷也体现在这里，不是坚持的时间长就能取胜。不断地、反复地、多维度多角度的去总结，这样最后可能才会有效。
老徐说，“上升到交易层面，依靠我现在使用的那两套交易系统都是不够的，还要包括对自我心性以及欲望的管理，都要有效的结合起来。同时，我们的系统也在不断的打磨、调整、升级，它并不是完美的。”
这也是为什么很多交易大师会说，“交易到最后都会上升到哲学的层面”，老徐也是赞同的。但同时老徐也强调，所有的事情要先依赖于客观上的事实去处理去判断，否则在交易中，其他的东西包括信仰、坚持，都是靠不住的。
浪漫主义有一句话是这样的：穿过你的黑发的我的手。这句话，可以给人带来一定心灵上的慰藉，但，难道不能理解为调戏吗？
所以说，主观上的认知每个人都有区别，不能全信。上升到哲学层面的前提，还是要依赖于强有力的客观事实做基础。这也是老徐自入行以来，一直的坚持。
老徐说，这次聊天，回忆了过往才发现，“不经一番寒彻骨，怎得梅花扑鼻香”，这句话真的是非常有道理的。
但同样他也明白，交易是更高维度的层面，很容易把人性中的贪婪、恐惧等弱点放大，放大之后试问还有几个人还能够保持初心？这之后就是行为动作变形，随之而来的，可能就是失败的结局。
PUOKE 专访 采访后记
虽说老徐现在并不再关心外界的质疑与嘲笑，但是，他仍然表现有一点需要澄清，那就是：徐锋，你要是真牛逼就别把你这什么系统拿出来卖！
老徐回应，好的放心，压根就没想过要卖系统！
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