糖话·姜宇霏｜我在人生清单里，设置了转折点

受访者：姜宇霏

采访者：Neptune、Cindy

Cindy：您为什么会从2018年开始关注可持续发展和社会影响力？

宇霏：当时一个特别大的转折点，就是在18年2月11日。那天早晨我读了一篇文章，是奴隶社会（公众号：奴隶社会）推送的，叫《上好学校，找好工作，然后呢？》，我就点进去看。其实它是一个叫“益桥中国”的项目招募，招募对象是从商业跨界进入到公益领域当中，叫“益桥fellow”。因为那篇文章，我开始去尝试探索商业和公益跨界的可能性。我之前是完全没有学过社会管理或者从事公益行业所需的知识背景，本身是一个纯商科背景，工作经历也都是商业背景，我就觉得自己是没有办法转型去进入到公益机构当中的。我也是加入益桥中国之后，才算是找到公益和商业之间的契合点。

为什么会被那篇文章打动，也是我一直以来都是按照主流价值观和期望去做，但这么些年下来，就因为并不是我真正想要做的东西，所以很迷茫，感觉未来是一直在重复着这样的生活。所以我想做出一些改变。

公众号#奴隶社会#原文截图

但是说实话，我还不知道我改变的方向应该怎么样。我一直以来属于很有计划和理性的人，有人生的bucket list（遗愿清单）去呈现我想去做的事儿。当我把上面的事情一件一件完成了之后，就想，除了让自身成长之外，我还能留下一些其他不一样的东西吗？能给周围的人和事产生其他的影响吗？

原来我都是向内看自己，只想让自己变得更好，但是人一旦消失了就什么都没了。我就想，能不能去做一些跟环境和社会有关的事情，所以那时就开始去做公益。因为对环境保护方面比较有兴趣，所以跑去非洲做野生动物保护志愿者。但是我都把它们作为业余生活的一部分，或者通过捐助的方式去做，所以一方面不是很专业，另一方面也像是一种偷懒。但我想去探索一个更专业的角度。我虽然没有公益的专业知识，但或许我的商业知识可以用于公益。到了2018年我就正式加入到这个行列当中，去从事可持续商业和公益事业当中去。

 Cindy:你在探索过程中都做过哪些公益？

宇霏：那个时候做的也不多，但会有一些想法的累积。侧重在一些个人捐款，虽然捐的金额不会很多，但也会支持各种各样的项目。我比较喜欢做野生动物保护相关的项目，自己也喜欢非洲，所以会去动物保护协会认领非洲大象。我是商科的，对小额信贷也比较有兴趣，所以会通过这些平台去支持落后地区的项目。因为越贫穷落后的人，往往一点点资金就足以改变自己和家庭的状况。想起小额信贷之父尤努斯说过，慈善的钱只有一次生命，但是如果用于social business（社会企业），它就会有无穷的生命，这样可以触及到更多人。我很喜欢这个理念。

宇霏说：这张照片来自非洲马达加斯加Nosy Komba火山小岛。从志愿者到NGO，人生的bucket list（愿望清单）一步步在践行。“Make the world suck less.”（让这个世界不那么糟糕）

后来我参加过一个马达加斯加的项目，叫“最后的诺亚方舟”。那里有很多其他地方都没有的野生动物，那个项目是去观察记录野生动物的信息。我还记得那个岛上有一片地方被山火烧了之后，我们要去观察各种动植物恢复的情况。

这段经历对我的影响也蛮大的，因为我觉得通过这个项目我学习到好多野生动物知识，人去了解这些动物之后会有情感。当我回到现实生活中，去看到一只鸟时，就会去辨别它的形态跟种类。回来申请益桥项目的时候，除了商业领域，另外关注的就是野生动物保护，我也挺想去做跟自然教育相关的内容。

 Neptune：一篇文章《上好学校，找好工作，然后呢？》便足矣成为人生转折点吗？

宇霏：是的，当时我早晨看完就跳起来了，当即做了决定，一定要去申请。申请还是蛮困难的，那年是500多人报名，只招15个，而且对方比较倾向于年轻人。但我当时还是很快下定决心：我一定要申请，于是就去做了相关的准备。我当时想，哪怕是我没有成为益桥fellow，它也会给我打开眼界，提供一个新的思路：我的商业知识可以用在公益领域。

有一句话说：打开一条门缝，就是一个世界。后来因为加入益桥fellow而遇到和我想法很相近的人，大家无论是在益桥培训营，还是回来的回到各自的工作，都依旧保持交流和支持，这个真的很重要。

 Neptune：从大型跨国企业，到B Corps China这样的非营利组织，你的工作、生活有什么变化吗？

宇霏：有。以前都是大型集团公司的思路，比较成熟和完善，更多的是复制性工作，差别只是在如何把这个事情做得更高效。而B Corps China更像一个Startup（创业公司），刚刚成立的时候也完全不知道该怎么做，全部都是从零开始探索。这个时候可以做很多实验性的东西，同时也会有很多自由度，这一块是和之前的工作特别不一样的。

我属于半路出家，有一定的资金积累后，本来已经能实现自己的旅行自由了。我对其他事情，像奢侈品，就没有那么大的欲望。所以我觉得我再来从事公益，我是可以承担的。有一点我不知道是不是合适去说，就是纯公益行业，如果是学生一毕业就进入的话，还是会有比较大的薪金压力的，同时也没有太多成熟的培训体系或者机会。这些也是大家在做选择的时候需要去考虑的。

 Neptune：职业转型之后，还会迷茫吗？

宇霏：我现在还是会有一些迷茫。当前的工作更多的是推广工作坊、培训营，去帮助其他企业（在可持续发展目标的背景下，寻求转型和战略升级），不是直接去和某个社会、环境议题产生连接。我有时候就想，我的存在真的是有价值吗？假设没有我，这些企业可能也会知道该怎么做，传统企业也可能会随着市场的驱动和压力去转型。那是不是我自己去解决某一个社会议题会更直接，更能看得见效果？因为在做公益和市场教育上，真的很难有直接成果的呈现。这是我经常感到困惑的。

宇霏说：这是我的电脑桌面，南美巴塔哥尼亚高原的莫雷诺冰川。我最喜欢的企业Patagonia也以这个高原的名称命名。这家企业处在迷茫的扩张期和撞墙期时，都曾来过这片荒野徒步旅行，寻找问题的答案。

最近听到一句触动我的话，说：做一个专业的同频的陪伴者。我想了一下，觉得就是在形容我现在在做的事情——可能一个人去做社会创新是孤单的，但是有一群人聚集到一起，产生社群力量，是能带来更多价值的。

我也会想下一步要去做什么事情。因为这是我第一次进入这个领域，会有很大的好奇心。另外，环境、教育和可持续旅行等都是我很关注的，所以我有太多事情想做了。至于到底哪个是最适合自己的，还一直在摸索。

 Cindy：职业转型过程中，会遇到来自同龄人和家庭社会的压力吗？

宇霏：还是有的。一方面自己之前的圈子和现在的圈子有很大的不同。而我去关注其他那么多的社会环境议题，会有一定压力。

另外是自己放弃原来主流的事业进入公益圈，肯定在收入水平等方面不能达到原来的状态，到现在也实现不了之前那样的“旅行自由”，假期也很少。原来我在北欧公司的时候，工作和生活的平衡是非常理想的状态。从这个角度来讲转型是某种牺牲。但是我目前生活的状态会比我原来会更开心，无论是在聚会、社交还是独处、生活当中，别人觉得我比原来更快乐。

宇霏说：这是我的微信头像，拍摄于复活节岛上最南端的Rano Kau火山湖。这是被火山熔岩打开的缺口，可以直接看到广阔的蓝色太平洋。我喜欢的纪录片《180度以南》也以复活节岛为背景，讨论了环境与人类的如何共存的问题。

 Neptune：之前的职业经历对当前的职业发展帮助大吗？你会建议年轻人直接关注可持续发展和社会创新吗？还是会建议先从直接对口的领域工作，积累经验和财富？

宇霏：首先帮助还蛮大的，因为在这个团队中，要自己上手去做内容，搭建整个框架。另外就是商业向善，是需要公司的领导层有这方面的意识和觉醒之后，才能让整个组织在实践上有整体性调整。所以由于我从前的工作经历，使我在公司的商业模式、运营方式、战略定位等方面都有所积累，能让我更好的去和他们沟通，让他们更了解商业向善。

对于年轻人的选择，我也没有想明白，因为这两个方式都是有利有弊。

像我半路出家，其实还算是比较传统和稳定的方式，因为我有稳定的技能积累和资金积累，相对来说不会有太大的生存压力。有些孩子从传统市场进入公益圈后跟我说，ta现在积攒一部分资金，能让ta在一段时间内去改变和尝试，但如果一定时间后没办法实现，因为资金有限，就只能回到传统的路上。所以先在商业机构中去工作一段时间再去转向公益圈，是一种方式。

Building Better Business工作坊中的工作照

但其实也可以一开始就接触公益和可持续的理念，然后把这些理念运用到工作当中。过去我完全是在传统视角当中，没有接触过可持续的概念，其实如果在之前，我能去把这些理念融合在工作内容中去改进，从而影响我所处的企业或组织，也是一种方式。

第三种方式，就是我在接触非常多的创新企业后，发现很多年轻人，他们越早去做这件事情，会越有更多探索可能性的时间和空间。其实很多社会创新并不是一种“理想或者面包”、“yes or no”的思路，它能更多的达到一种兼顾的状态。我们现在也会进入到高校当中，去让学生们看到第三种职业选择的可能性。

我们现在新发起的共益咨询师项目，也是在体现一种新的职业发展渠道。如果我想去做咨询类工作，但是我希望我的咨询工作能有很大的社会价值，那可能就是去从事共益咨询，让企业去改善管理和提升社会影响力。这也是一种方式。所以第三条道路，是我们想要带给大家的。

 Neptune：您自始至终都是有非常清晰的职业路径规划吗？

宇霏：可以说我的前半生吧，那段时间我是很清楚的，包括我要去哪个领域发展，我想做什么类型工作，我要去什么样的学校读书。但这都不是我个人的发展规划，而算是别人定好的。哪怕现在我跨界了，其实我还不是很清楚我的职业发展规划。还记得当时我要加入B corps China的时候，去拜访了一个朋友，跟他聊：这样一个转型到底是不是正确的，会不会有一个太大的风险？后来我就想益桥是一个一年的项目，那我就用这一年去尝试。如果尝试不成功，我也就算是用一年去做公益志愿者。

做完之后，我觉得可以在这个领域往下走，但未来的发展还是没有想的特别清楚。当时我的朋友说，你要从商业转向公益这个领域，你肯定是呆不下去的，因为比起重视效率的商业，公益行业可能还是没有那么专业，而且它的薪资水平不足以维护生活水准。所以他们就说，你肯定是留不住的。而且确实自己进到这个行业中后，也会感受到非常高的流动率，我个人呆了两年多，算是呆得比较久了。总的来说，我个人并不是有一个很清晰职业路径，我可能更多是把它当作一个冒险吧。

Building Better Business工作坊中的工作照

那个时候我已经预设了它（益桥项目）最坏的结局：一是可能会付出整整一年的时间成本，另外就是要是如果往后我想回到商业领域就会更难。因为如果一直在以前的轨道上走的话，你肯定会更顺，但如果停顿一下再往前走的话，很有可能回不到之前的水平。但当时这样的可能性我是可以接受的，所以我就去做了。因为我觉得如果我一直不去尝试，我可能就心里会一直去想“what if”。当我有了这种预期后，我觉得自己能承担这个最不理想的结果，就去做一次尝试。

一个人不尝试的遗憾，会比他尝试的后悔会更大。

 Cindy：假设80岁的时候，你会认可自己一生做的事情吗？

宇霏：我是认可的。我经常会想，如果在这个点我立即死亡，回头看我还有什么遗憾？有没有我还没来得及去做的事情？目前为止，我在做的都是我真的想要做的事情。我这么继续工作下去，到我50、60、80岁的时候，都会觉得我是值得的，那也就没有什么会后悔的。

 Neptune：你的朋友圈展现了一个可持续发展的清明上河图，你的签名也说道：Life is painting a picture，not doing a sum.(生活是在描绘一幅画，而不是单纯地做加法）

宇霏：这句话是我一直以来都在遵循的，包括我每次做人生决策的时候，也不会追求人生一直向上走，而是让人生更加多样丰富。你刚刚提到了可持续发展的清明上河图。其实转行到这个行业当中，我每天都会接触到各种各样有意思的、特别新鲜的社会创新，他们的故事我都很喜欢，我也想传播给更多人去知道。我之前的朋友圈都是跟旅行相关的，不会谈工作，当时把工作和旅行分开来。但现在我在做的事情本身就很有意思，所以它和生活工作是结合在一起了。

这些事情本身就带来很多快乐，所以我也不会觉得特别辛苦，也不会去计较薪酬低这件事情。有一句话说，你既想要工作快乐，又想要薪酬高，你是不是想的太多了？（笑）

很多人在做职业选择的时候，会从收入水平和职业发展的角度去考虑，而较少的考虑「我所在的这家公司，它做的事情跟我个人真正想要做的事情，是不是契合的」。当然也有些人会把自己的兴趣爱好上升到工作的层面，和自己的职业选择结合在一起，那是更理想的一个融合，但是非常难。

宇霏说：我很喜欢这张从北极格陵兰岛带回来的邮票，平时做斜杠可持续旅行倡导时，经常用来展示。

 Cindy：你最满意的一件事情是什么？

宇霏：我每次去某一种冒险，不是指极限运动，而是在生活中的决策——放弃原来已有的，挑战之前没接触过的，困难度很高的事情，最后决定去做了，并且把它完成了，都是会让我特别满意的。因为每完成这样的一件事，我的信心就会增长，然后会去挑战更多的事情。而且最起码我不是把这些事情停留在口头上，而是真的去落实了，这也是我很满意的。

宇霏说：这是我在哥斯达黎加火山雨林中滑索。比起极限运动，其实每次职业选择的变化更疯狂，对未知的未来总是心怀忐忑。所谓勇敢就是克服内心想象的恐惧。“Embrace your fear.”（拥抱恐惧）

 Cindy：用任何一个具象的存在来形容你自己？

宇霏：天上的云。因为它可以飘到各种各样的地方，很符合我自己喜欢到处跑的性格。而且云不拘泥于某种形态，它可能转化为雨，也可能变成冰，所以和我自己不想要被定义的这种人生理想比较像。每次坐飞机的时候，看天上的云各种的形态，是我见到最棒的风景。

Cindy：你的人生使命是什么？

宇霏：分为两个阶段。之前的那个阶段，我一直在追求成为一个更好的自己，更多的在个人爱好方面的，去不断地在充实我自己。我会给自己设定不同的人生清单，这些清单上的事情我都去做了，人生就会更加的丰富和饱满。我喜欢去尝试各种各样的事情，因为人生很短暂，拓展的越多，我的世界就越大，我这个阶段的人生变得很丰富，这就是我想做的。

我现在这个阶段的目标，可能就是希望我可以留下一些东西，哪怕我这个人已经消失在了这个世界上，但我留下了影响。比如说我影响的某一个人，某一个企业的轨迹，或者大家觉得我曾经带来过一些东西，是对他人有益的。

我最近看到了一个关于「使命」非常接地气的解读：，“人的一生，无非就是从生到死的一个体验过程。使命，就是一个人如何使用自己这条命”。我们的工作或者一些别的事情占了我们人生的绝大多数时间，而这些时间就是我们的生命。

Neptune 说：

宇霏是我职场上的引路人。

我在2020.06.20参加宇霏在深圳举办的"Building Better Business"工作坊时有机会和NANOxARCH（材料乘以设计）的创始人第一次见面沟通，之后加入这家公司，从此发现可持续材料和循环经济的瑰丽世界。

宇霏最打动我的地方是她是一个很纯粹的人。她在糖话过程当中不止一次表达自己“一直都很迷茫”，她说她最初压根儿也不确定是不是应该走上公益这条路；当我问起她最想做的一件事情是什么，她说不考虑任何客观条件限制的话，她最想在大自然中开一家自然纯粹的Hotel(酒店)，同时充满疑惑地自言自语道：你这么一问我又迷茫了，那我应该做现在的工作吗？还是应该去抛下一切开始新的冒险？

我这才知道，迷茫不是大学生和职场新人的专属，但我的爸爸妈妈从来也没向我表达过他们也会迷茫。

这个世界的问题在于聪明人充满疑惑，而傻子们坚信不疑。

上好大学，找好工作？然后呢？大学里面的聪明人类都在想这个问题，但是许多年后，你还记得当年你也对自己的人生选择充满疑惑吗？

现在的你已经回答这个问题了吗，还是，你已经不再追问自己的人生了？

转录：Cindy、Chelsea

编辑：Chelsea、Neptune

排版：Chelsea

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