最佳译文来了！芒格2022年最精彩问答50问

每年最值得期待的投资人讲话，是一年一度的巴菲特股东会和芒格在《每日期刊公司》上回答股东提问。如果一定要二选一，芒格的“毒舌”更让小雅期待！

每年他们的讲话，都会有个译文版本，但在小雅看来，唯有RanRan的译文最让人期待，无论来得有多晚，都值得等。

看完RanRan的译文，会以为巴菲特和芒格就是中国人，到外国给老外开了一个英文会议。非常通俗易懂，真正的信、雅、达。

在A股大幅调整之际，我们少看市场波动，多学习。

现年98岁的芒格在这次股东会上说到一个有趣的话题：应该禁止股市中的赌博行为。

他说：“如果我说了算，我会征收高昂的短期利得税，压缩股市的交易量，让赌徒无处容身......股市不能既是资本配置的市场，又是赌场。”

他还提出了具体的建议，必须制定法律，削减股市的流动性。

这些明确的观点，跟市场中绝大多数人的想法非常不一样。

他还说了一些引发市场极高共鸣的观点。

比如，“持币观望，盼着有好机会的时候再投资，这样的事，在我整个的投资生涯中，我从来没做过。我从来都是在自己能找到的机会中，选择最好的去投资。”

再比如，“投资风格因人而异，没有一种投资风格是适合所有人的......还是选择自己能看懂的比较好。一定要清楚自己的能力有多大。把钱交给别人管理的话，要清楚你的基金经理能力有多大。”

当然，这次股东会最有共鸣的一句话，可能是这句：

"我觉得痛苦是正常的。如果你做长期投资，无论是投资股票，还是投资房地产，我可以告诉你，一定既有哀鸿遍野的时候，也有蓬勃兴旺的时候。你要做的就是，无论是遇到了好时候，还是遇到了坏时候，都要安然无恙地活下去。

正如吉卜林的诗中所说：'它们其实都是幻象。'有白天，也有黑夜。你有什么受不了的吗？没有。有时是黑夜，有时是白天。有时是繁荣，有时是衰退。我始终相信，应该尽到自己最大的努力，坚持到底。"

以下是2022年每日期刊股东会记录，为阅读轻松，小雅加了小标题和段落重新切割，删除了一些提问者介绍。

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TO G的生意做起来很慢、很苦

Q1：查理卸任后，谁来管理每日期刊公司的投资组合？

芒格：只要我还能管理，就还是由我管理。等到我死了，或者不中用了，我们会安排别人管理。

Q2：为什么盖瑞·萨尔兹曼和彼得·考夫曼不再担任公司董事了？

芒格：盖瑞和我年事已高，我们必须为未来做一些准备。彼得不想当董事了。就这么简单。

Q3：每日期刊公司管理层的接班计划是什么？萨尔兹曼先生退休后，谁来接替他？

芒格：盖瑞83了，我98了，要说接班计划，我俩都得换。我们确实需要着手制定接班计划。该做这个计划的时候，我们就会做，而且很快就会做好。

Q4：我注意到，公司使用了保证金借款买入海外证券。在向证券交易委员会披露的文件中，我看不到公司买入了什么海外证券。

作为股东，我是否可以了解一下，公司使用保证金借款买入了什么海外证券？”

芒格：无论是在每日期刊，还是在伯克希尔，我们始终只披露监管部门要求我们披露的信息。我们不想让别人知道我们在买什么、卖什么。

监管部门要求我们披露的，我们就披露，否则我们不透露我们的证券买卖活动。这是我们一贯的做法。

Q5：最新的季报显示，期刊科技公司的业务范围覆盖美国30个州。但是，公司官网以及先前的季报和年报中显示，公司的业务范围覆盖美国42个州。公司的业务范围为什么缩小了？

芒格：盖瑞，这个问题，你来答吧。

盖瑞：期刊科技的业务覆盖范围缩小了，是因为几年以前，我们决定停止支持一套陈旧的软件系统。在这套陈旧的软件系统中，我们有很多机构用户，他们的规模有大有小。

不出我们所料，许多规模较小的机构没有选择使用我们的新系统，也就是我们的e-court系统，其中包括e-systems、e-probation、e-prosecutor和e-publicdefender组件。因此，我们的业务覆盖范围缩小了。

芒格：其它软件公司不可能像我们这样废除陈旧的系统，它们不愿意丢掉业务，我们是想让客户用上最新、最现代的软件系统。

Q6：请问在法庭软件业务中，公司主要竞争对手是哪些公司？各家公司的市场份额是多少？

芒格：期刊科技的市场份额最大，其它公司的市场份额比较分散。抱歉，我刚才说错了，泰勒科技公司的市场份额最大。

Q7：您能否为我们展望一下软件业务的光明前景？

芒格：好的。如今的法院还处于石器时代。律师经常要开车前往法院，为了一个小小的判决浪费很长时间。其实，法院的很多小案子，通过Zoom就能办完。

另外，法院的大量文件也早该实现电子化了。法院自动化，这个市场很广阔，我们是这个市场的先行者。市场潜力很大，这是好的一面。

还有不好的一面。我们做的这个软件业务，需要参与政府招标，需要与政府部门打交道，我们经常要和官僚主义纠缠，这个生意做起来很慢、很苦。

市场潜力很大，但这个生意本身是快不起来的。所以说，有好的一面，也有不好的一面。市场很大，但要和官僚主义纠缠，做起来很慢。

我们对未来的前景充满信心。法院等司法和执法机构一定会跟上现代世界的脚步，效率越来越高。

为什么中国的投资机会更好？

Q8：今年一月份，杰夫·冈拉克(注：华尔街新债王)表示：”我当前的观点是，中国不适合投资。我从来没在中国投资过，无论是做多，还是做空。为什么？因为我对数据有疑虑。因为我对中美关系有疑虑。在中国投资，有很大的风险。”

每日期刊公司在中国有大量投资，包括比亚迪、阿里巴巴等有价证券，显然，您的观点与冈拉克截然不同。请问您为什么是对的？

芒格：谁对谁错，只能交给时间检验。中国是一个现代化的大国。中国的人口众多。在过去30年时间里，中国迅速跻身于现代化国家的行列。

我们之所以拿出一部分资金去中国投资，是因为与美国的投资机会相比，中国的投资机会更好，我们能以更便宜的价格买入，获得更高的公司价值。

去中国投资的，不只是我们。美国最优秀的风投公司红杉，也投资了中国。

我能理解冈拉克的想法。他对中国有疑虑，不去中国投资没什么不对的。人和人的想法不一样。冈拉克对中国有疑虑，我是对俄罗斯有疑虑。我不会去俄罗斯投资。

对于冈拉克的观点，我没什么想反驳的，只是我的观点和他不一样而已。

Q9：从1950年代起，您和沃伦就推崇集中投资。你们做过的很多投资实现了非凡的收益。最了不起的是，在你们做过的投资中，没有一笔出现过严重损失。

据我所知，在单一的一笔投资中，你们遭受的最大损失，从来没超过整个资产组合的几个百分点。

最近，每日期刊公司大举买入阿里巴巴等外国股票，甚至动用了4000万美元的保证金。

您如何保证这些投资不会给每日期刊公司的净资产造成严重损失？公司发展软件业务也需要资金，万一股票投资出现损失，是否会对公司的软件业务造成影响？

芒格：只要是投资有价证券，必然可能出现下跌的风险，不但赚不到钱，还会亏钱。

持有货币，货币在贬值，购买力不断下降。权衡取舍，我们选择避免货币贬值的风险，承受有价证券下跌的风险。保证金借款没多少，我们根本不当回事。

Q10：作为每日期刊公司的股东，我想知道，我们拥有的阿里巴巴股份是什么性质的？是本地股份，还是可变利益实体？我们拥有的股份是否受法律保护？

芒格：在股票市场中买入的阿里巴巴股份，确实有些金融衍生品的色彩。但是，我相信，现代化的文明国家之间，能遵守起码的契约精神，所以，我不觉得阿里巴巴的股权结构是一项特别大的风险。

Q11：希望您能谈谈您对中国的看法，以及投资中国的股票是否存在长期风险。

有人说：“从现在的情况来看，中国公司存在一项极大的风险，西方国家非常有可能禁止中国公司在其境内开展业务。我能想到很多导火索。

简单列举几个：第一，安全威胁问题；第二，台海冲突；第三，无法达到西方会计标准；第四，人权问题。

存在如此之多的潜在风险因素，像芒格、巴菲特这样的智者，为什么要投资中国？买入中国公司呢？”

芒格：我们投资中国的公司，原因很简单。我们能买到更多的价值。我们投资的中国公司，价格更便宜，但竞争力更强。这就是我们为什么投资中国。

“西方政治体制不适合中国”

Q12：中国的公司，财务数据是很亮眼，但是难道您不担心中国的政治形势吗？

芒格：与过去相比，全球资本对于中国的担忧明显加剧了。这是我们不愿看到的现象。我们希望中国和美国和平相处。

冷静下来想一想，我们就会发现，中美冲突日益升级，双方的表现都非常不理智。中美交好，美国和中国做朋友，中国和美国做朋友，这有什么不好？是对中国不好，还是对美国不好？我们做朋友，不就没那些乱七八糟的事了吗？

我们应该和中国做朋友。我们应该学会与不同政治体制的国家友好相处。

我们觉得自己的政府好，我们已经习惯了自己的政治体制，我们重视我们的政体赋予我们的个人自由。但是，我们的政治体制不适合中国。

中国有中国的国情，中国不可能采用和我们一样的政治体制。中国曾经实施过非常严格的计划生育政策，那是因为那时候的中国没办法，必须控制人口数量。

以中国当年的计划生育政策为例，这个政策在美国根本不可能实施，但是中国别无选择，必须那么做。中国用自己的方法解决了它面对的难题。

中国是中国，中国和美国不一样，中国有自己的难题需要解决，我们不应该总是指责中国。我们应该看到，中国在某些方面比我们做得更好。

中国应该和美国友好，美国也应该和中国友好。最可恨的是，有些人煽风点火，蓄意激化双方的矛盾和敌对情绪，这样的人中国有，美国也有。

“乌克兰危机只能通过妥协解决”

Q13：请问您认为乌克兰危机最终将怎样解决？

芒格：关于这个问题，我没什么独特的见解。

在当今时代，发生冲突的双方都掌握核武器，冲突最后一定会得到解决。闹到最后引发世界末日，那样的结果谁都承受不起，所以最后只能通过妥协解决问题。

很长时间以来，国与国之间的冲突基本没有出现扩大化，希望将来仍然如此。如今，我们生活在核武器时代。

由于核武器的存在，在过去的很长时间里，整个世界没有爆发大规模的战争，这是人类之幸。然而，由于核武器的存在，每当冲突加剧，人们总会感到神经紧张。

在如今这个现代化的时代，大国之间在边境冲突不断，甚至令局势剑拔弩张，这样的做法非常不负责任。

Q14：您刚才说了，美国应该与中国合作共赢。现在我们看到，俄罗斯与中国走得很近，两国之间的关系更密切了。您对此怎么看？

芒格：为了赢得国内民众的支持，双方的高层都采取了非常强硬的立场，寸步不让。双方这么做，是非常不理智的。

为啥重仓阿里？

为啥巴菲特没买阿里？

Q15：阿里巴巴是您的三大重仓股之一。阿里巴巴对标亚马逊，亚马逊的市盈率是阿里巴巴的三倍，阿里巴巴比亚马逊便宜太多了。

作为美国投资者，我们买入中国的股票，需要考虑政治、监管、股权结构等种种风险。请问我们在买入中国公司的股票时，折价多少才合适？

另外，您之前推荐比亚迪，伯克希尔收获颇丰。但这一次，巴菲特为什么没跟着买入阿里巴巴？”

芒格：很多理智的投资者有一个共同点：他们选择自己觉得踏实的东西投资。沃伦也不例外。与沃伦相比，我对中国更有好感，我投资中国公司感到更踏实。

其实，这只是我和沃伦之间很小的一个差异。沃伦有他觉得不踏实的东西，我和沃伦一样，我也有很多自己觉得不踏实的东西。我自己觉得不踏实的，我也不会投资。

我这么大岁数了，去自己想去的地方投资，这点自由还是可以有的。

追问：什么是您觉得不踏实的东西？

芒格：有些东西还是不碰为妙。

就阿里巴巴这家公司来说，阿里巴巴的护城河没有苹果和Alphabet那么深。阿里巴巴虽然是一家规模很大的互联网零售商，但是互联网的竞争会越来越激烈。

“允许加密货币存在，是错的”

Q16：加密货币的市场规模已经达到了2万亿美元。您现在是否承认您错过了加密货币？

芒格：我确实没投资加密货币，我压根没碰那东西。我觉得自己做得很对，做得很好。

在我看来，加密货币是像性病一样的脏东西，我连正眼瞧一下都不愿意。有些人觉得加密货币很现代、很先进，他们对加密货币顶礼膜拜。

但是，他们崇拜的不过是一种在敲诈、绑架、逃税等方面很有用处的东西。人性的嫉妒也来推波助澜，看到别人发明加密货币发大财了，新兴的加密货币一个接一个地蹦出来了。

加密货币乱象频出。我真希望政府能立即禁止加密货币。中国禁止了加密货币，我很佩服中国的做法。中国做的是对的。我们允许加密货币存在，是错的。

Q17：您多次揭露加密货币的危害。美联储准备发行央行数字货币。请问您怎么看？央行数字货币是有益还是有害？对市场会造成怎样的影响？

芒格：美联储发行数字货币没什么不对的。其实，我们一直在使用数字货币。银行账户不就是数字货币吗？

各大银行和美联储的系统是互联互通的。美国已经有数字货币了。

“应该立法禁止股市中的赌博行为”

Q18：两年前，在每日期刊股东会上，您表示，您看到了很多疯狂的行为，很容易物极必反。

在过去的两年里，大概有860个特殊目的收购公司(SPAC)上市，里维安(Rivian)等新股上市后暴涨，我们还看到了券商罗宾汉引发的游戏驿站逼空事件。相信您一定没有改变两年前的想法。

请问，在去年这一年里，您看到了什么新的疯狂的行为？”

芒格：游戏驿站逼空事件很疯狂。比特币也很疯狂。风险投资也很疯狂，烧钱烧得太厉害了。有些人把股市当成赌场。

在股市里，有进行正当的长期投资，通过投资股票积攒养老资金的人，也有把股市当成赌场，在股市里频繁交易、流连忘返的人。

赌徒以股市为掩护，他们披着合法的外衣，从事赌博活动，股市很容易让他们带坏了。我们应该禁止股市中的赌博行为。

如果我说了算，我会征收高昂的短期利得税，压缩股市的交易量，让赌徒无处容身。只有这样，才能还股市一个清净，让股市不再是赌场，而是一个进行合法资本配置的市场。股市不能既是资本配置的市场，又是赌场。

追问：具体该怎么做？

芒格：必须制定法律，削减股市的流动性。美国有那么多住宅、购物中心、汽车，这些东西的市场，不像股市的流动性那么大，我们不是照样生活得很好吗？我们应该压缩股市的流动性。

我年轻的时候，股市的流动性很低，成交的股份数很少。我读哈佛法学院的时候，股市每天的交易量不到100万股。现在的股市，一天的交易量高达几十亿股。我们不需要流动性这么高的股市。

股市的流动性如此之高，只能给国家带来祸端和风险。股市里的人尚不自知，他们如同在聚会上喝得酩酊大醉。他们喝得正在兴头上，哪能想到什么后果。

这样疯狂的行为，不该让它存在，因为不会有好结果。别忘了，1920年代的疯狂行为导致了大萧条，大萧条又导致希特勒上台。后果可能很严重，我们真应该赶快行动。

但是，太难了。在这片喧嚣和混乱中，许多人赚了大钱。他们喝得兴高采烈，他们是既得利益者。

Q19：您之前说，我们可能处在一场严重的泡沫之中。您能否详细讲一讲？这场泡沫将如何收场？

芒格：由于种种疯狂行为，将来会有严重的后果。从过去的情况来看，每次走极端，往往都会导致物极必反。

至于后果何时发生，有多严重，我不知道。

Q20：在当今的市场中，K线图、技术指标、做波段、人工智能选股等大行其道。传统的本·格雷厄姆式价值投资是否消亡了？

芒格：价值投资永不过时。以较低的价格，买入较高的价值，这是投资的本质。

投资要做得好，买入的价格必须低，买到的价值必须高。这个最基本的道理永不过时。

很多人根本不知道自己买的是什么，他们只知道看股价的涨跌。投机潮不是什么好事。

回想历史上的大规模投机潮，南海泡沫、1920年代的股市泡沫，哪一个有好下场？疯狂的投机泡沫并不新鲜，自从资本主义制度诞生以来，投机潮就始终存在。

“日本挺过了印钞危机，美国很难挺过去”

Q21：请问，在未来的几十年中，是否可能像1950年到1980年之间那样，出现利率大幅上升的情况？

芒格：这是一个很好的问题，也是一个很难回答的问题。

如今各国纷纷开动印钞机，无论是日本、美国，还是欧洲，开闸放水的规模达到了前所未有的程度。

日本不但回购了大量国债，还通过央行回购了大量股票。日本的印钞规模非常夸张，但是日本却没有出现严重的通货膨胀，日本仍然是一个高度发达的现代化文明国家。

甚至可以说，在大量发行货币之后，日本的文明程度有增无减。尽管日本政府大量发行货币，日本却没出现什么严重的后果。

日本遭遇了25年的经济停滞，日本民众的生活水平基本上原地踏步。日本经济长期停滞，在我看来，不是日本的宏观经济政策导致的。我认为，主要是因为日本遇到了强大的竞争对手。中国和韩国崛起，取代了日本原来的出口大国地位。

总之，当前的宏观经济让人捉摸不透，谁也不知道货币超发会带来什么后果。日本的情况，还是比较令人鼓舞的。日本发行了那么多货币，它仍然是一个很文明的国家，经历了长期的经济停滞，它仍然泰然自若，非常令人敬佩。

但愿美国也能像日本一样平安无事。日本可能比美国的承受力更强，日本的民众更能忍耐经济停滞带来的痛苦。

日本这个民族有着高度的责任感和强大的文化凝聚力。日本的人口构成中老年人较多，年轻人较少。日本人有一种咬紧牙关、迎难而上的精神。

我们美国则不同，社会中的矛盾冲突太尖锐了。日本是一个单一民族的国家，美国和日本不一样。像美国这样的国家，治理起来更困难。

哈佛大学的一位教授专门研究过这个问题。像美国这样的多民族、多种族国家，治理起来难度更大。日本是一个单一民族国家，民众有强烈的民族自豪感，他们在困难面前会有更好的表现。

归根结底，我们还是不知道将来会发生什么。我们现在发行的货币规模前所未有。

我们只知道，那些过去滥发货币的国家，最后没什么好下场。也许我们离遭报应不远了，也许我们还能挺很长时间，但愿我们能平安无事。

Q22：请问您如何看待当前的通货膨胀环境？当前的情况与1970年代的情况有何异同？

芒格：1970年代末，保罗·沃克出任美联储主席。为了遏制通货膨胀，他将最优惠利率提升到20%，国债利率上升到了15%。

随后，美国经济遭遇了严重的衰退。那次为了遏制通货膨胀，美国经济衰退了很长时间，人们承受了大量痛苦。

我当然不希望美国经济出现衰退。当年的情况比较特殊，沃克的铁腕手段得到了政府的支持。现在回过头来看，沃克的决断完全正确。

美国现在的政坛人士没那么大的魄力，即使现在有像沃克一样的人掌管美联储，政府也不可能允许他使用那么强硬的手段，引发那么严重的经济衰退。

当年的通货膨胀，让我们付出了经济衰退的代价。现在的通货膨胀，谁知道我们要承担怎样的后果呢？

说不定将来的后果可能很严重，说不定我们到时候会后悔，后悔没有选择主动承受经济衰退。将来的后果说不定比经济衰退更严重，比经济衰退更难解决。

追问：请问，是什么样的后果？

芒格：那些滥发货币的拉美国家下场如何？它们迎来了独裁者。

拉美国家民主制度的终结，与柏拉图所说，早期城邦民主制度的衰落如出一辙。

每人手里都有一张选票，这是非常平等。但是，在某些政客的蛊惑和煽动之下，普通民众分不清黑白，民主制度很容易就荡然无存了。

柏拉图说的不无道理。古希腊的城邦民主制度确实是这样衰落的，拉美国家的民主制度也一而再再而三地重蹈覆辙。但愿美国不要走到那一步，至少，我本人不希望有那一天。

Q23：在过去两年里，美国实施了大规模的货币和财政刺激政策。按照传统的经济学理论，美国的刺激政策引发了40年以来最严重的通货膨胀。您认为这种观点正确吗？

如今，美联储着手遏制通货膨胀，请问我们是否要为之付出巨大的经济代价？

芒格：第一个问题，我同意美国的刺激政策规模前所未有。谁也不知道后果有多严重，是会像日本那样呢，还是比日本吃更多的苦头。未来如何，我们不得而知。

可以肯定的是，不管后果多严重，都是我们自找的。前些年，我们就一直非常担心，说不会有好结果，现在看来，我们之前的担心有些过虑了。

按照以前的标准，日本发行货币的规模绝对是达到了天量，但日本不照样还是个高度发达的文明国家吗？开动印钞机的做法太有诱惑力了，印钞机一开，背负的债务轻松就还上了，手里的钱还变多了。

对于立法者来说，这样简单的解决办法有很大的诱惑力。既能还上债，还能有更多钱花，这简直太美了。开动印钞机有如此强大的诱惑力，政府很可能用之无度，一次次把印钞机开足马力。

个人投资者如何有效抵御通胀？

Q24：通货膨胀将会有多严重？除了持有优质股票，个人投资者该怎么做才能有效抵御通货膨胀造成的不良影响？

芒格：有时候，没什么好的选择，眼前的选择一个比一个差，不得已，只能从中选一个不是那么差的。这种不得已的情况，在生活中经常出现。

芒格家族持有伯克希尔股票、开市客股票、还通过李录的基金持有中国的股票，另外，还有点每日期刊公司的股票和一些公寓。

我觉得这样的安排完美吗？我不觉得完美。我觉得这样的安排说得过去吗？我觉得还算说得过去。

从芒格家族的安排中，你可以明白一个道理：过度的分散没什么好处。很多人主张分散投资。要我说，能找到4个绝佳的投资机会，你就得谢天谢地了。

金融学教授告诉学生，投资要分散。很多基金经理觉得高度分散才能显示出他们的专业。

追求高出平均水平的投资收益，找到4个绝佳的机会，就足够了。4个好机会已经足够了，非要找到20个，那是痴心妄想。大多数人的能力有限，没那个脑子，找不到20个好机会。

游戏公司有利有弊，

大互联网公司存在没什么不好

Q25：伯克希尔买入了动视暴雪 (Activision Blizzard)的股票。请问，这只股票是谁买的？是沃伦，还是托德·康姆斯、泰德·韦施勒？伯克希尔在买入之前，是否对微软即将收购动视暴雪的计划有所耳闻？”

芒格：对此我无可奉告。我可以说的是，我非常欣赏动视暴雪的首席执行官鲍比·科迪克(BobbyKotick)，他是一位出类拔萃的商界领袖。

我也认为，游戏这个行业将长期存在下去。但是，我是个老年人。我看不惯年轻人沉迷游戏，看不惯他们一周对着电视玩40多个小时。

游戏让年轻人沉迷其中，无法自拔，我不认为这是文明中光彩的一面。游戏很容易让人上瘾，一旦玩上瘾了，什么都不管不顾了，我看不惯这种让人玩物丧志的东西。

Q26：请问如何看待元宇宙？如何看待最近微软对动视暴雪的收购？元宇宙有什么实际价值吗？或者说，元宇宙是和比特币一样的海市蜃楼？

芒格：即使没有元宇宙，就在现有网络游戏技术的基础上，动视暴雪等游戏公司也能越做越大。

有些游戏有益身心，可以和家人、朋友一起玩，这样的游戏没什么不好的。但是，有些游戏却基本上一无是处。

比如说，一个人握着机枪对着电视疯狂扫射，一个星期有40个小时就坐在那玩这个，你觉得好吗？我觉得不好。

很多游戏是好的，很多游戏只是正常的消遣和娱乐，只不过用的是电子的形式而已。有益身心的游戏，我不反对。

但是，就像我刚才说的，有的人一个星期有40个小时沉迷于虚拟世界，幻想自己握着机枪疯狂扫射，这是我看不惯的。

Q27：最近，莉娜·可汗出任联邦贸易委员会主席，乔纳森·坎特出任司法部反垄断部门负责人。他们都表示，要采取强硬的反垄断措施。您认为，我们有必要针对大型科技公司采取更严厉的反垄断措施吗？

芒格：大型科技公司的强大程度，关系到我们国家的竞争力。

我不支持削弱美国的互联网公司。我觉得美国拥有强大的公司，这是好事。哪个国家不为自己拥有强大的公司而感到骄傲？我觉得，“大”没有什么不好。我不希望外国公司在互联网领域占据垄断地位。

我希望美国拥有强大的公司，这样我们才有国际竞争力。所以说，我不认为我们需要在互联网领域大张旗鼓地进行反垄断。

追问：您是否担心反垄断措施削弱我们的互联网公司？

芒格：显然，这届政府会实施更加严厉的反垄断措施。我对这个问题担心吗？不担心。我觉得政府的反垄断措施不会产生特别大的实际影响。

Q28：目前，国会正在考虑立法，限制国会议员持有和交易股票的行为。请问您怎么看？

芒格：我不觉得国会里有什么严重的道德问题。也许有个别国会议员偶尔有一些轻微的违规行为，我不觉得存在什么大问题。

支持大力发展太阳能和风能

Q29：您以前一直主张美国保留国内的油气资源，多从国外进口石油和天然气。请问您现在还这么认为吗？

最近，拜登总统取消了拱心石输油管道项目，并且限制在美国土地管理局管理的土地上进行勘探活动。您如何看待拜登总统对于美国国内石油和天然气能源的态度？拜登总统的这些举措是否是迫于国内的环保呼声？

从欧洲的情况来看，受风力减弱影响，风能发电大幅减少，我们如何才能获得稳定的可再生能源？我们一直在减少使用煤炭和石油，但我们真能获得足够的可再生能源，填补能源缺口吗？

芒格：这是一个很大的问题，不是三言两语就能说清楚的。

毫无疑问，现在我们已经有能力获得大量太阳能和风能，新能源的效率很高，不比传统能源差。对于碳氢化合物能源，我主张保留，反对无序开采。

现在的新能源，无论是太阳能，还是风能，效率都非常高，我支持大力发展新能源。即使没有全球变暖的问题，我也支持政府的做法，也就是，大力发展太阳能和风能。

发展可再生能源，有利于保存石油和天然气，这是明智的做法。石油能源还有别的用途，特别是在化工领域，石油是生产化肥的原料，石油是非常宝贵的能源。我主张把尽可能多的石油能源留在地下，把大量的石油能源储存起来。

美国的石油能源是我们的宝贵资产。我们的石油能源如同爱荷华州的表层土壤一样宝贵。我不愿把我们的表层土壤运送到非洲，也不愿把我们的石油能源消耗殆尽。

我们应该好好保护石油这种自然资源。石油早晚有用完的一天，所以要省着用。我的观点与众不同，但我就是这么想的。

如今，随着科技进步，我们可以获得大量太阳能和风能，我对此感到欢欣鼓舞。可再生能源还有很大的发展潜力。既然现在太阳能和风能的技术已经效率很高了，我们应该多发展可再生能源。

至于全球变暖，我始终认为，全球变暖没有人们想象的那么可怕。

追问：为什么？

芒格：200年后，地球的温度上升1摄氏度。我们燃烧大量的煤炭和石油，地球的温度才会上升1摄氏度。很多人一提到全球变暖，就觉得像天要塌下来一样，我觉得没那么夸张。

无论遇到了好时候还是坏时候，

都要安然无恙地活下去！

Q30：最近，伯克希尔宣布，股东可以前往现场参加今年的股东会。目前，无论是在美国，还是在全世界，新冠疫情仍然没有平息，奥密克戎变种传播力还很强，您和沃伦如何看待疫情的风险？现场参加伯克希尔股东会的股东是否需要出示接种证明？

芒格：具体的情况，我不太了解。现在应该还没完全定下来。有可能的话，我们非常希望股东能来到现场参加会议。这是我们目前的想法。

追问：新冠疫情的风险，怎么应对呢？

芒格：我估计应该行，我们应该能开成现场会。

再追问：刚才的问题中还提到了新冠疫情和奥密克戎变种。请问您如何看待疫情？疫情将如何发展？

芒格：如果我们运气好的话，疫情会逐渐消退，变成和感冒差不多的小毛病。美国每年有3万人死于流感。加上奥密克戎，每年上升到6万人。慢慢地，我们就习惯了。

Q31：在疫情的冲击之下，大公司和小公司的差距越拉越大。受疫情影响，小公司陷入了前所未有的生存困境。在疫情期间，某些州禁止商家营业，但家得宝和Stop&Shop超市却可以营业。

小公司什么时候才能获得和大公司一样的平等地位？难道小公司只能一天不如一天，最后完全变成大公司的天下吗？

芒格：我认为小公司将长期存在。想想看，大型购物中心里不也有很多中小商户吗？确实，现在的小公司，生意没以前那么好做了。但是，美国经济的发展离不开小公司。

我们也需要大公司。我们需要苹果和谷歌那样的大公司，它们为我们提供了良好的服务。过去，全国的电话网络都归美国电话电报公司经营，我不觉得有什么问题。现在，苹果和谷歌成为我们这个时代的巨无霸，我也不觉得有什么问题。

既有一些大公司，也有众多小公司，这很正常，这就是我们的经济体系。

追问：那么，您认为小公司能获得平等的竞争地位吗？现在，罗素2000指数已经从高位下跌了15%。特别是最近几个月，跌得幅度比较大。

芒格：如果对我有一些了解，你就会知道，预测在短期之内，罗素2000指数和标普指数哪个表现更好，这样的事，我是不会做的。

我根本不知道哪个指数能有更好的表现。其实，这样的问题，我连想都不想。我只考虑哪里有好的投资机会，适合芒格家族、伯克希尔或每日期刊公司买入。

潮水有起有落，我不妄想预测潮水的起落，我只想着自己怎么能游得好一些。

我觉得痛苦是正常的。如果你做长期投资，无论是投资股票，还是投资房地产，我可以告诉你，一定既有哀鸿遍野的时候，也有蓬勃兴旺的时候。

你要做的就是，无论是遇到了好时候，还是遇到了坏时候，都要安然无恙地活下去。

正如吉卜林的诗中所说：“它们其实都是幻象。”有白天，也有黑夜。你有什么受不了的吗？没有。有时是黑夜，有时是白天。有时是繁荣，有时是衰退。我始终相信，应该尽到自己最大的努力，坚持到底。

Q32：我们今天的科技巨头，例如，微软、苹果和Alphabet等公司，它们是否拥有长期的竞争优势？它们能与三四十年前的可口可乐相媲美吗？

芒格：要预测过去哪家公司发展得好，这很简单，因为过去发生的事，我们已经知道了。要预测将来会怎样，那可就难了。我真说不好。

虽然很难预测，但我觉得50年后，微软、苹果、Alphabet，应该仍然是非常强大的公司。

我年轻的时候，如果你问我，那时候的百货商店将来会怎样，那时候的报业集团会怎样，我绝对想不到它们会走向破产。70年、80年、90年之后的事，不是那么好预测的。

通用汽车把股东的钱亏光了，柯达把股东的钱亏光了。当年它们如日中天的时候，谁能想到啊？每次发生科技变革，总会有一大批公司遭到淘汰。未来会怎样，没法预测。

曾经的美国电话电报公司并没有完全消失，它在被拆分之后，换了一种存在形式。那些被淘汰的公司，有的完全销声匿迹了，有的还留有只鳞片爪。

制度不应该允许年轻人好逸恶劳，

要让不愿工作的年轻人吃到苦头

Q33：在过去一年里，很多美国人辞去了工作。我们可以在媒体中看到大量类似报道。请问您如何看待这一趋势？公司的首席执行官该怎么做才能留住员工？

芒格：这是疫情产生的一个副作用，很多人习惯了新的工作方式，用不着每周五天，天天去公司办公。很多人再也不愿像过去那样，天天去公司上班了。

特别是在互联网行业，很多员工不愿回到过去那种去公司打卡上班的日子，他们更愿意在自己喜欢的地方，自己觉得更方便的地方办公。这种改变已经发生了，我们不可能回到过去了。

另外，很多公司再也不会让董事当空中飞人了，用不着每次董事会都得面对面地围着同一张桌子开，一年在现场开两次董事会就可以了。在疫情之前，伯克希尔就已经这么做了。

伯克希尔的惯例是，董事们每年面对面开两次会，其它的会议用电话连线的方式召开。伯克希尔觉得这样很好。开那么多会，在天上飞来飞去，纯属浪费。

我刚才说的这些，是疫情带来的好的改变，我们的生活因此更简单、更节约、更高效了。有些改变已经成为了现实，过去的日子一去不复返了。

从另一方面来讲，政府发放的福利太优厚了，撒钱撒得有点过头了。饭店招聘服务员，根本招不到人，没人愿意干伺候顾客的活。我觉得，政府的刺激政策有些过了。

也许拉里·萨默斯说得没错，我们的刺激政策过火了，再收敛一些就好了。

其实仔细想想，就能想明白，资本主义制度之所以有效，是因为在资本主义制度之下，一个身体健全的年轻人，不出去工作，会尝到很多苦头。

正是因为社会让拒绝工作的人吃到苦头，整个经济体系才能正常运转。我们的经济体系之所以有效，我们之所以能享受到现代化的繁荣，是因为我们的制度不允许年轻人好逸恶劳，我们的制度会让不愿工作的年轻人吃到苦头。

不让年轻人吃这份苦，让他们在家中舒舒服服地待着，不用上班就能领到钱，这会对我们的经济体系造成巨大的破坏。我们应该吸取这次的教训，下次再有类似情况，别这么漫天撒钱。

追问：公司的首席执行官怎么做才能留住员工？

芒格：员工期待的工作方式改变了，我身边的首席执行官都在积极地适应这种变化。所以我说，有些改变已经发生了，我们不可能回到过去了。

举个例子，有的员工，他的工作是通过电话和全球的工程师沟通，解决客户的技术问题，这样的工作，为什么一定要去办公室上班呢？另外，现在的交通拥堵越来越厉害，通勤越来越困难，居家办公可以减少通勤时间，这是好事。

把自己的利益合理化，这是人性！

Q34：有很多上市公司的高管薪酬制度不合理，管理层和股东的利益不一致。请问投资者和董事会该如何改变高管薪酬制度，才能让管理层和股东的利益一致？

芒格：这其实就是经济学家所说的代理问题(Agency Problem)。

如果你管理自己的公司，因为是你自己的财产，你肯定会兢兢业业地把公司管好。

如果你给别人打工，你就不会那么上心，你心里装着的是自己、自己的前途、自己的家庭，而不是公司。

在资本主义制度下，管理者经营自己的财产，管理效率会非常高；管理者给别人打工，例如，像国有企业那样，管理效率会很低。这是谁都无法否认的现实。

我发现，在一个文明社会中，只有在管理者管理的资产中，一大部分是他自己的，他才能做好管理工作。

Q35：请问在加里·詹斯勒(Gary Gensler)的带领下，证券交易委员会怎么做才能让金融系统风清气正？

芒格：这可不是那么容易的。在现实生活中，人们总是会给自己的谋生方式找出很多合理化的理由。

其实，在大多数人的谋生方式中，都存在一些不那么符合道德规范的事，特别是在金融、财富管理这样的行当。人们在做决定的时候，总是把自己的利益摆在第一位，客户的利益放在第二位，人性天生如此。

你想找个负责的基金经理，把自己的养老钱托付给他管理，可真不好找。

如今，大公司的董事每年能拿到30万美元的薪酬。独立董事的待遇很丰厚。很多独立董事非常想拿这30万美元，他们很想保住这个位置，根本不独立。这样的制度很不合理。

我也想不出什么好的解决办法。在人性的阻力面前，很多事情是不可能做好的。

我年轻的时候，由于工作关系，和电影行业有些接触。那时候，我发现，在电影行业里，所有人都在谋取私人利益，损害股东的利益。电影行业里就是那种文化。归根结底，无非是源于人性的自私自利。

人性如此自私，一个文明社会很难保持健康发展。

伯克希尔、每日期刊很特殊。以每日期刊为例。查理·芒格，98了。盖瑞·萨尔兹曼，83了。公司大大小小所有的事，都由盖瑞·萨尔兹曼全权处理。这就是伯克希尔·哈撒韦的用人之道：完全放权，几乎撒手不管。

我们做得怎么样呢？美国大大小小的报纸，活下来的没几家。《华尔街日报》、《纽约时报》、汤森路透的电子版报纸，它们不会消失。但大多数报业公司早已经销声匿迹了。

在报纸行业走向末路的大环境中，《每日期刊》这份小报也难逃厄运，但我们持有大量流动资产和有价证券，我们还开拓了潜力巨大的软件生意。

在500家报业公司中，能活下来的，也就两三家而已。这样一想，每日期刊已经相当了不起了。是我们带领每日期刊走到了今天，但你看我们，我们多老了啊。

多年以来，我和盖瑞没从每日期刊公司领过一分钱的薪水。我们没拿过董事费，没从公司报销过任何费用。

盖瑞很了不起，他一个人做五六个人的工作，大大小小的事都由他负责。伯克希尔总部只有大约30名员工，而且他们还不是负责内部审计的。看看伯克希尔，经营管理得多好！

公司一旦患上了官僚病，效率低下，浪费严重，根本没法管理。官僚病是一种非常难治的病。多少患上了官僚病的大公司都死了，美国钢铁、柯达、西尔斯百货、联合百货公司(FederatedDepartment Stores)。

有的公司，失去了往日的光辉，但它们还活着，原来的生意还继续着。有的公司，原来的生意是彻底没法做了，只能把资本撤出来，原来的生意没了，但钱还在。伯克希尔属于后者。

伯克希尔从三个生意很烂的公司起家，这三个公司的生意都做不下去了，但我们把钱从这三个公司中挪了出来。

时至今日，伯克希尔已经成为全美国资产负债表上净资产最雄厚的公司。

伯克希尔怎么就能这么成功呢？伯克希尔不像其它大公司一样，容易染上官僚病。我们伯克希尔总部根本没几个人，在巨大的商业帝国顶部，只有那么几个人负责管理，我们不会染上官僚病。

伯克希尔是其它公司学不来的。伯克希尔的成功是机缘巧合的结果。从某些方面来说，每日期刊公司是迷你版的伯克希尔。在整个报纸行业走向消亡的大环境中，洛杉矶的一份小报竟然能活得这么好，这已经是难能可贵了。

既然说到了报纸，我又想感慨一下，我们非常怀念逝去的报纸。在过去，各地的报纸，各自形成垄断地位，它们具有强大的护城河，具有长期稳定的赚钱能力。

在过去，新闻报道的价值观是客观真实。那时候的报纸对政府起着舆论监督的作用。人们将报纸称为“第四权”，意思是说，报纸如同政府的第四个分支机构。如此高的地位，是报纸偶然获得的。现在，95%的报纸已经不复存在了。

报纸消亡了，取而代之的是什么呢？是一群博眼球的疯子。人们爱听疯话，各路疯子吸引到和他们一样疯狂的人。疯子凑到一起，变得更加疯狂。

我很怀念过去的报纸和像沃尔特·克朗凯特那样的主持人。传统媒体的衰落是文明的重大损失。传统媒体消亡了，这不是谁的错，而是资本主义创造性破坏的结果。但是，报纸的消亡是国之不幸。

在新兴媒体中，新闻分成两派，不是迎合左翼的脑残，就是迎合右翼的脑残。为了迎合各自的受众，新闻报道甚至不惜歪曲事实。这对我们的国家来说不是好事。我不知道这个问题该怎么解决。也许我们应该成立第三个政党。

如今，美国的民主党和共和党通过选区划分确定自己的势力范围，两党都有自己的铁票仓。两党共同的担心是，在自己的势力范围内，自己的议员席位被抢走。

于是，每10年左右，无论是极左的，还是极右的，他们都会行动起来，把中间派从立法机构中赶出去。这样一来，在立法机构中，头脑清醒的中间派根本没有生存空间。这样的政府是有问题的，这样的现状背离了民主的初衷。

现在，事情已经发展到这个地步，而且情况日益恶化，问题很严重。我根本不知道，这么严重的问题，该怎么解决。

追问：该怎么解决呢？

芒格：也许成立第三个政党是一条出路。美国曾经这么做过。我们因为成立了第三个政党，才废除了奴隶制。

如今，在国会之中，仍然有一些小规模的团体，例如，40多人左右的，其中既有民主党成员，也有共和党成员。我们也许可以成立一个新的政党，这或许是个办法。

美国现在的政治弊端深重，仇恨和对立情绪太激烈了，太不对劲了。一个充满愤怒情绪的人，无法好好地生活，一个充满愤怒情绪的立法机构，无法正常运作。在如今的政治环境中，完全不存在信任。

我们这一代人则不同。就以二战结束后来说，我们那时候的政治家提出了这样一句口号：“政治止于大洋之滨。”

在巴丹死亡行军中，日本屠杀了很多美军战俘。德国的希特勒屠杀了大量犹太人。但是，我们却在战后帮助德国和日本，与这两个国家成为了朋友，这多了不起啊。再看看我们现在的政治生态，和当年可真没法比？不说了。换下个话题吧。

做任何事情，当然是有所取舍

Q36：您认为，读大学、获得大学文凭，有什么意义？政府是否应该加大发放助学金的力度，提高减免助学贷款的规模？

芒格：这也是一个很复杂的问题。现代教育是现代文明的伟大成就之一。

美国的大学创造了非凡的成就，现代文明中的科学技术创造了非凡的成就。我们能取得如此巨大的成就，覆盖面广泛的免费教育功不可没，我们应该继续加大对教育的投入。

在我们的学校教育中，有很多老师，他们拿着政府发放的薪水，但是却误人子弟。莘莘学子带着梦想进入校园，却被不合格的老师耽误了。这是学校教育中存在的弊端。

尽管如此，相信我们仍然会加大对公共教育的投入力度。

从另一方面来讲，国家建立了社保制度之后，每个人都想从中得到更多。从国家那拿到贷款的人，希望国家能把他的贷款给免了。每个人都要求国家发更多的钱。

本杰明·富兰克林早就对此表示过忧虑。他说过，一个民主国家，当它的公民习惯了通过投票获得更多福利，这个民主国家就支撑不了多久了。

200多年前的富兰克林不是在危言耸听。所有人都指望政府发钱，这不是好事。我们应该自力更生，而不是依赖政府的帮助。

Q37：在您设计的宿舍楼中，为什么有一部分房间没有窗户？请问您是怎么想的？您为什么做出了这样的决定。

芒格：正常人当然选择有窗户的房间，不愿意住没窗户的房间。我之所以舍弃部分房间的窗户，是从建筑设计的整体考虑，是为了实现其它功能。

以豪华邮轮为例。在豪华邮轮上，很多客房没有窗户。很多客房在内舱，有的客房在邮轮中部，只有门朝着走廊，没有窗户。

由于邮轮的结构限制，有窗户的房间很少。邮轮的形状是无法改变的，只有舍弃大量客房的窗户，邮轮才能正常运转。

毕竟，邮轮的设计不能违反流体力学的规律。要保证一艘大型邮轮正常运转，大量客房必然要设计成没有窗户的。

同样的道理，为了留出更多互动交流的空间，为了方便来自不同专业的师生相互学习，我们舍弃了部分房间的窗户。舍弃了部分房间的窗户，我们的宿舍楼能容纳更多学生，我们的宿舍楼能提供大量用于沟通交流的公共空间。

部分房间虽然没有窗户，但空气非常清新，而且我们设计了人造窗户，可以完美地模拟阳光照射的效果。这个取舍很值得。

在豪华邮轮上，安装人造窗户的客房，一周的租金大约是20,000美元。很长时间以来，迪士尼的豪华邮轮上一直有两种客房，有窗户的和没窗户的。有窗户的，价格比较便宜。没窗户，但安装了人造窗户的，价格更高一些。没窗户的不但不差，反而更好呢。

其实，就是个简单的取舍问题。那个批评我的建筑设计师，他是个木头脑袋，一点也不开窍，绝对是没救了。做建筑设计，当然要有所取舍了。

再好的公司，价格也不能没个边

现在不会买好市多，但也不会卖

Q38：您最近表示，股票存在泡沫和估值过高的现象。请问好市多（Costco）的股价是否存在泡沫，是否估值过高？

现在，无论是看市销率，还是看市盈率，好市多的股价都达到了历史最高。好市多的股价已经创了新高，现在还能买吗？

芒格：这个问题问得很好。我始终认为，再好的公司，价格也不能没个边。哪怕是像好市多这么优秀的公司，价格高到一定程度，也不能买了。

这么说吧，如果我负责管理一只主权基金或者退休基金，我的眼光可以放在30年、40年、50年之后，按好市多现在的价格，我可以买入。好市多这么优秀的公司很难得，我非常欣赏好市多这家公司。

我不是说，我本人会在现在这个价格买入好市多。毕竟，我习惯以便宜的价格买入了，这么贵的价格，我下不去手。好市多现在的价格很高，但是我从来没动过卖出一股好市多的念头。

去年圣诞节，我在好市多买了几件法兰绒衬衫，一件才7美元左右。衬衫的质量非常好，手感很柔软。我还买了几条奥维斯牌(Orvis)的裤子，大概也是7美元一条。我买的裤子腰部是弹力的，还防水。

好市多拥有强大的采购能力，它为顾客精挑细选商品，让顾客买得放心，进军电商领域，开市客一定能占据一席之地。

按好市多现在的股价，我不一定会买，但我绝对不会卖。我相信，在长远的将来，好市多将越做越大，越做越强。

好市多配得上成功。它拥有优秀的文化和良好的道德观。真希望美国有更多像好市多这样的好公司，这样的好公司有益于整个社会的发展。

Q39：关于3G资本和零基成本管理，请问您有什么最新看法？在过去五年里，您的想法是否发生了变化？

芒格：一家富得流油的公司，受人性侵蚀，很容易染上官僚病，出现大量浪费，做大量无用功。

例如，没完没了的开会，除了浪费时间，什么用没有。在染上了官僚病的大公司，很多资金被毫无意义地消耗了。很多钱，白花了。

在很多这样的公司，把成本削减30%，公司会变得更精简，更高效。裁撤冗员，调整架构，对这样的公司来说是好事。

在很多成功的大公司，普遍存在人浮于事的现象。富裕了以后，人很容易松懈下来，这是人性使然。

我有个朋友，他在一家公司担任董事，这家公司的总部设在欧洲。公司专门安排一架协和式客机，把他从洛杉矶接到欧洲。从洛杉矶到德国往返需要花费10万美元。一位董事的路费，就要10万美元。有些大公司的浪费现象太严重了。

另一方面，精简成本也不能太严苛。有些公司的老员工，为公司勤勤恳恳工作了很多年，对他们要特殊照顾一下。

要讲效率，但不能单纯地追求效率，不考虑其它因素。总之，对于人浮于事的机构，该大刀阔斧地精简，还是要精简。

亨氏公司的一张董事会会议桌是花60万美元买来的。好市多公司的董事会会议桌才300美元。两家公司的差别多大，两家公司的价值观差别多大。

因为有臃肿的公司，才有3G资本的用武之地。3G资本把这些公司收购下来，就是要治一治它们的官僚病。精简有可能精简得过头。但是，我们的很多大公司确实太铺张浪费了，就像很多富裕的家庭太铺张浪费了一样。

一方面，我们不希望存在严重的冗余；另一方面，我们不希望裁撤冗员伤害到普通员工。要做得恰到好处，很不容易。

指数基金规模太大，对市场或不是好事

Q40：请问，被动投资对股票的估值有何影响？

芒格：影响很大。指数基金的势力越来越大，造就了一批新大佬，也就是那些掌控着指数基金投票权的人。

贝莱德集团(BlackRock)的拉里·芬克(LarryFink)以及先锋集团的掌舵者，他们的权势堪比教皇。随着指数投资的兴起，大量投票权集中到了指数基金手里，这将产生很大的影响。

具体会产生怎样的影响，我不知道，但估计不是什么好影响。如今，投票权集中到了拉里·芬克等指数基金掌控者的手中，但我不想让他们说了算。

Q41：在量化宽松结束后，谁来向全球政府发放贷款？随着联邦公开市场委员会(FOMC)退出资产购买计划，缩减资产负债表的规模，政府需要的大量资金从哪来？谁来向政府发放贷款？利率是多少？量化宽松结束后，缺口该怎么填补？

芒格：美国强大的经济和先进的科技是我们的根基。在现代化的工厂里，到处是机器人在操作，先进的程度让人无法想象。像这样的现代化工厂越来越多。

中国在这方面也不差，中国也有很多机器人工厂。机器替代人是大势所趋。

我不知道将来会发展成什么样，但是肯定有很多人需要适应新的发展。有的人本来拥有一份稳定的工作，结果被机器人替代了，这样的人会受到冲击。

就像当年的柯达公司一样，本来生存的好好的，突然新技术问世了，柯达的产品被淘汰了，柯达受到了冲击。柯达能怎么办？除了被淘汰，还能怎么办？很多人接受不了被淘汰的命运。我觉得这是一种自然而然的结果。

Q42：疫情之前，美国政府的财政赤字保持在将近20%的水平。在两党轮流执政的大背景下，这一现象有其深层次的原因。如今，随着人口出生率下降，政府的财政赤字将进一步走高。

目前，将未落实的社保和医保资金计算在内，美国的财政赤字率高达33%。美国背负着30万亿美元的巨额负债，在利率上升之后，我们需要偿还更多的利息。

如今的利息支出占美国总支出的6%。将来一旦利息成倍增长，我们必然面临雪上加霜的局面。我们怎样才能让公众以及政府认识到这个问题的严重性，及早采取行动？

芒格：债务负担如此沉重，想一想，只要多印些钞票，就能把欠的钱还上，这么简单的解决办法，对政府、对美联储都有很大的诱惑力。

但是，印钞只是权宜之计，在短期内，问题似乎能得到解决，但会埋下长期隐患。

当年的魏玛德国疯狂印制钞票，后来怎么样了？整个国家垮掉了，希特勒趁机攫取了政权。超发货币的风险很大，后果可能很严重。

上一次，我们加码印钞，没什么事，可以再来一次。再来一次，又没什么事，可以再来一次。政府一次又一次加码，会把我们带到危险的境地。没完没了地搞下去，早晚有一天，会把国家搞垮了。

我们不能再这么玩火了，该收手的时候，要收手。日本也发行了大量货币，但日本没什么事。日本没事，我们美国未必没事。

从不持币观望，总是在找好的投资机会

Q43：不考虑税收问题，我打算现在空仓，全部持有现金，在未来12个月里，等到出现了好机会，我再进场。您觉得我的想法可行吗？

芒格：持币观望，盼着有好机会的时候再投资，这样的事，在我整个的投资生涯中，我从来没做过。

我从来都是在自己能找到的机会中，选择最好的去投资。我过去如此，现在也不会改变。现在每日期刊没什么现金，都投出去了。

伯克希尔持有大量现金。但是，伯克希尔持有大量现金，不是因为伯克希尔预测市场会跌，想等到下跌以后再出手。伯克希尔持有大量现金，只是因为没找到值得买的好机会。

你提的问题，我不知道怎么回答。我只能告诉你我们的做法。

Q44：2020年年初，股市出现了较大幅度的调整，伯克希尔为什么没有趁此机会买入更多公司？是因为在收购新公司方面，管理层的态度变得保守了吗？当然了，几年前，伯克希尔买入苹果公司的股票，收获颇丰，这笔投资做得非常漂亮。

芒格：不是我们变得保守了。我们没有进行新的收购，是因为我们找不到价格合适的机会。就这么简单。别人把价格抬得太高了。

很多资金做收购，并不是为了长期持有，而是为了赚管理费。私募股权基金热衷于收购，它们追求资产规模，管理的资产规模越大，它们收的费用越多。

花的是别人的钱，出手当然大方了。我们用的是自己的钱，我们像管理自己的钱一样，管理股东的钱。伯克希尔持有一部分闲置资金，这也不是什么坏事。

就拿每日期刊公司来说，次贷危机爆发后，出现了止赎潮，我们通过止赎权公告业务赚了3000万美元，正是因为当时我们手里有这3000万美元，我们才抓住了绝佳的投资机会。手里有现金，才进退从容。

另外，因为每日期刊公司财力雄厚，我们开展软件业务，更容易获得政府部门的信任。我们不缺钱，政府部门更信得过我们，我们也确实值得信任。

我知道，有些股东觉得未来很复杂、很困难，你们对未来有很多担心。我想送你们一句话。这句话是哈佛法学院的一位老教授对我说的，他说：“查理，有什么问题，告诉我，我让你更困惑。”

我觉得这位老教授是在启发我、激励我。我现在也用同样的话启发和激励你们。你们有担心、有疑虑是对的，这证明你们在思考。你们在思考，这是对的。你们思考的问题也是对的，例如，通货膨胀问题、国家的前途和命运。

Q45：我有一位邻居，是一位很优秀的小伙子，今年22岁，在特斯拉和通用电气实习过，现在在普渡大学(Purdue University)读书。我在油田工作过37年，有丰富的工作经验。他对高科技十分在行。

我们经常一起探讨投资。这个小伙子的投资风格很激进，他最关注的是人工智能和成长股。我想劝他更稳一些，以追求稳定的股息收入为主。芒格先生，请问您怎么看？

芒格：投资风格因人而异，没有一种投资风格是适合所有人的。

有的人就有那个天赋，他们能看懂难以估值的东西，他们有能力做高难度的投资。有的人，没那么大的本事，那就不要逞能，还是选择自己能看懂的比较好。

一定要清楚自己的能力有多大。把钱交给别人管理的话，要清楚你的基金经理能力有多大。你怎么投资，在很大程度上取决于你的能力大小。

如果你觉得现在的投资很难做，甚至有些不知道该怎么做好，那就对了。“难”是人生的常态。你觉得难的话，说明你的脑子是清醒的，投资当然难了。

和我们这代人相比，现在的年轻人，太难了。现在的年轻人，想要出人头地，想要获得财富，必须比我们那时候付出远远更多的努力。

在洛杉矶这样的大城市，想买一套像样点的房子，得多少钱啊？另外，所得税可能还会越来越高。投资不可能像以前那么容易了。

我生活的这过去98年，是分散投资股票的黄金年代。只要持有分散的投资组合，指数变化的时候，跟着调整一下，例如，加入苹果和Alphabet等公司的股票，就能实现很高的投资收益率。

在过去几十年里，投资指数，能实现10%、11%左右的收益率，即使扣除通货膨胀的影响，也能实现8%、9%的收益率，这样的收率已经非常高了。在世界历史上，没有任何一代人取得过这么高的投资收益率。

现在从大学毕业的年轻人，他们未必能像我们这代人一样，拥有那么好的投资机会。他们做投资不可能像我们那时候那么容易了。

年轻人远离高消费！远离炫富！

Q46：关于当前的经济和股市，您最担心的是什么？您感到最乐观的是什么？

芒格：在我们的文明社会中，科学技术达到了前所未有的高度，这是最让人感到乐观的。

现代文明中的伟大成就，基本上是在过去两百年里实现的。从1922年到2022年，在这过去100年里，我们实现了现代文明中的绝大部分成就。在1922年之前的100年里，我们也实现了现代文明中的许多成就。

在过去两百年之前的几千年里，人类社会基本上是一成不变的。古代人的生活环境非常恶劣，寿命很短，生活很单调。古代没有印刷机、没有空调、没有现代的医药。文明发展到现在，已经完全能满足人类的基本需求。

在1922年之前的100年里，人们发明了蒸汽机、蒸汽船、铁路，改进了农业技术，改进了排水管道。

在1922年之后的100年里，人们发明了覆盖范围广泛的电网、现代医药、汽车、飞机、电影、空调。人类的福祉实现了巨大的进步。

我们的先辈生活很苦，想要三个孩子，必须生六个，因为有三个孩子会在襁褓中夭折。眼看着自己一半的子女死去，那是多大的痛苦啊。

在过去200年里，特别是在过去100年里，人类文明实现了难以想象的巨大进步。

在现代文明社会中，人们的基本需求完全能够得到满足。在美国，穷人现在主要的问题是肥胖。过去，人们的问题是吃不饱。现在，人们的问题是太胖了。

时代真的变了。令人想不到的是，人们的生活水平显著提高了，人们的生活更自由了，人与人之间更平等了，人们能享受到现代文明的种种便利，但是与过去生活很苦的时候相比，人们反而更不幸福了。

原因很简单。驱动世界发展的，不是贪婪，而是嫉妒。

现在，所有人的生活都比过去好了很多倍，但人们不把这个当回事。人们盯着的是别人比自己过得更好，人们总是因为别人有这有那，自己没有，而耿耿于怀。

难怪古时候，上帝教导摩西，不可贪恋他人的妻子、牛驴以及一切。在古代的犹太人之间，就已经存在嫉妒了。由此可见，嫉妒是人的天性。

像我这么大岁数的人，我们经历过大萧条，那时候的生活特别苦。我小时候，天黑了，还可以在奥马哈的街头无忧无虑地闲逛。

现在我们的日子好过了，但让我想不到的是，天一黑下来，我在洛杉矶的街头散步，会担心治安问题。我不知道怎么才能改变现状。

生活水平提高了六倍，但很多人觉得非常不幸福，甚至觉得自己受到了不公平的待遇，因为总是有别人比自己得到的更多。

我很早就找到了克制嫉妒的方法。我谁都不嫉妒。别人爱有什么有什么，我根本不在乎。但是，很多人的嫉妒心非常重。更可恶的是，有些政客为了自己升官，挑唆人们的嫉妒心理。有些电视节目专门火上浇油，激化社会矛盾。

犹太人在《旧约》中说得很对，我们不应该嫉妒别人。我们不应该听信别人的挑唆，任由嫉妒心理作祟。

话说回来，炫富有什么好的？带个劳力士手表有什么用？想被抢劫犯盯上吗？人们都希望有朝一日能实现高消费，能在别人面前炫富。人们的欲望是现代资本主义社会发展的动力。

我建议年轻人避免高消费，那不是你们该去的地方。远离高消费，远离炫富。欲望的满足无法带来幸福。但是，人们对欲望的追求，确实推动着文明的发展和进步。

人们的欲望越多，失落感也越强。哈佛大学的史蒂文·平克是一位非常有智慧的学者。他告诉我们，人们各方面的生活水平比过去好了很多，但是人们普遍觉得，社会越来越不公平了。生活越来越好，人们的幸福感却越来越低。

现实就是这么矛盾。

幸福的秘诀是降低预期

Q47：请问您和沃伦经历过的最困难的事情是什么？您和沃伦经历过的最快乐的事情是什么？你们两人如同亲兄弟一般。你们这对好搭档堪称美国的国宝。愿上帝始终保佑你们。

芒格：我们都是快要见上帝的人了。谁知道人死后会是怎样的？

沃伦和我，在我们俩的合作过程中，我们取得了很多成绩，也获得了很多快乐。

在我们的合作过程中，最让我们感到欣慰的是，我们能够与很多优秀的人携手开创事业。在每日期刊这个小公司中，我和盖瑞共事，也获得了很多成功和喜悦。你说呢，盖瑞？

盖瑞·萨尔兹曼：是啊，和您一起共事，我很荣幸。

芒格：能和优秀的人走到一起，我很荣幸。能和优秀的人一起做一些事，我很荣幸。我们不像其它很多公司，我们没有沾染上官僚风气。我们没被困难打倒，我们抓住了机会。我们很幸运。

我们靠的是什么？就是那些老生常谈的美德。盖瑞和我，我们没什么秘诀。我们把每一天的工作做好，尽量保持脑子清醒，勇敢面对种种困难。只要把这些最基本的东西做到了，你就能成功。

上天眷顾，沃伦和我的运气非常好。从我们的成功中，你们可以学到一些东西。

举个例子，很多人必须给性格暴躁的老板打工。很多老板好像有神经病一样，动不动就大发雷霆。在这样的老板手下做事，真是遭罪。沃伦和我没碰上这样的麻烦，这是我们的福气。

Q48：我感觉您很幸福，很知足。请问您的幸福从何而来？您有什么幸福的秘诀吗？

芒格：别人问我怎么才能幸福？我总是回答说，降低你的预期，也就是让你的预期更符合现实。

在生活中，一个人总是有很多不切实际的预期，他就好像笼子中的鸟，明明飞不出去，却一个劲地扑腾，不断用翅膀拍打笼子，最后只能撞得头破血流。何苦呢？你的预期要符合现实。

生活中有苦有甜，一切要坦然接受。在这个世界中，有很多好人。多结交好人，多和好人来往，不好的人，离他们远远的。

最得意额投资和最敬重的人

Q49：请问在您丰富多彩的投资生涯中，哪笔投资是您最得意的？哪笔投资是最糟糕的？为什么？

芒格：我想说的一笔投资是《世界百科全书》(World Book Encyclopedia)。在伯克希尔做过的投资中，这笔投资很少有人提及。

我是看《世界百科全书》长大的。我小时候，推销员挨家挨户上门推销这套百科全书。在编写《世界百科全书》之前，编辑人员将英语单词按照难度划分了等级，他们只在词条解释中使用简单的单词，而且他们在撰写内容方面非常用心。

即使是普通的小孩子，也能不费力地读懂《世界百科全书》。在很多年里，通过投资这套百科全书，伯克希尔每年能获得5000万美元的税前利润。

能投资《世界百科全书》，我感到很自豪，毕竟，我是读这套书长大的，而且这笔投资很成功，每年能赚5000万美元。

没想到，突然杀出来个比尔·盖茨，他在微软的电脑软件中免费赠送电子版百科全书。我们的5000万美元就这么没了。

现在，《世界百科全书》主要销售给图书馆，每年只能带来几百万美元的利润。《世界百科全书》还是一套好书，还是一套很好的产品，但是它已经不再流行了，也不能给我们创造丰厚的利润了。

《世界百科全书》的没落是文明的损失。《世界百科全书》曾经是我的骄傲，但现在它已经风光不再，也失去了赚钱能力。这就是资本主义的创造性破坏。

有些东西，失去以后，是无法取代的，会非常令人怀念。现在的小孩子喜欢看电视，我觉得《世界百科全书》对他们更有益。

我小时候读《世界百科全书》，学到了很多别人不知道的东西。整天只知道看电视，不读《世界百科全书》，现在的孩子还真不如我们那时候。看电视也有看电视的好处。

补充一句，我并没因为《世界百科全书》没落了而陷入悲伤。我已经学会适应了。我只是怀念《世界百科全书》，仅此而已。

Q50：请告诉我们，您最敬重的五个人是谁？我们也想向他们学习。

芒格：让我选出我最敬重的一个人，我选不出来。在和我同一时代的人里，新加坡的李光耀可以说是最伟大的领导人之一……李光耀的一生非常了不起。

我见证了很多人类的伟大行为。例如，二战后，美国实施了马歇尔计划，为人类做了一件好事。

我也看到了很多我不想看到的行为，例如，美国两党之间尖锐的仇恨。随着国家越来越富裕，逐渐提升社会保障体系的覆盖能力，这是应该的。我们这么富裕的国家，应该建立一套完善的社会保障体系。

你们知道社会保障体系这个概念是谁提出来的吗？是德国的奥托·俾斯麦(Otto Bismarck)。俾斯麦人称“铁血首相”，他的权力比德国皇帝还大。社会保障体系是俾斯麦想出来的。

没人记得奥托·俾斯麦的这项功绩，但他确实为资本主义民主制度做出了重大贡献。世界就是这么复杂，有些事很难说清楚。

奥托·俾斯麦是社保制度的创造者，我们应该把他的画像挂在墙上。

主持人：查理，感谢您花时间解答大家的问题。盖瑞，也谢谢您。还要感谢所有发送问题的股东，感谢大家参加每日期刊公司的股东会。

芒格：不是我们想成为什么大师，让全世界的人听我们讲话。以前，我们和我们的股东非常熟。我们觉得，既然大家每年就来这么一次，我们应该开诚布公地回答大家的问题。

就这样，好多年过去了，股东年复一年地向我们提出五花八门的各种问题，我们就年复一年地耐心解答。既然大家愿意听我们说，我们就一直把这件事做下来了。

沃伦和我不想成为大师，是大家把我们捧出来的。在股东会上回答这么多问题，以前我真有些不适应，因为我平时很少讲这么多话。现在，我已经习惯了，但愿大家也习惯了。

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