殷罡：美国从阿富汗“跑路” 周边国家怎么办？
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直新闻按
美国在阿富汗的军事行动持续将近20年后宣布撤军，目前塔利班在阿富汗正加速卷土重来，美国情报消息人士认为，等到美军全部撤走之后，阿富汗政府有可能只能支持6个月左右。
由于美军不负责任地撤出，阿富汗当地局势越发动荡。不仅难民外溢到邻国，甚至还出现阿富汗政府军逃到邻国的现象。上合组织下周将在塔吉克斯坦首都杜尚别开会，议题之一就是北约联军撤离后的阿富汗安全局势。阿富汗周边国家该如何应对？阿富汗要如何才能回到发展轨道？中国社科院西亚非洲所研究员殷罡对深圳卫视直新闻记者表示，下一步国际社会要发挥各自的能力，相关国家都要发挥各自不同的作用，一定不要让美军撤离阿富汗所导致的局势变更，变成一场巨大的悲剧。
深圳卫视直新闻记者：当地时间8日，阿富汗政府与塔利班在德黑兰会谈后，发布联合声明，双方同意继续就由战争向和平过渡的机制，以及就伊斯兰治理体系展开讨论。双方的分歧是什么？
殷罡 中国社科院西亚非洲所研究员：事实上阿富汗各方包括国际社会、美国和塔利班在内，都意识到军事解决阿富汗问题是不可能的，在过去几年，美国和阿富汗政府在俄罗斯和中国等周边国家的帮助下，与塔利班举行了和谈，但这个和谈是非常艰难的。通过最近在德黑兰谈判发表的共同声明来看，塔利班并没有想重复1996年他们通过武力，占领阿富汗绝大部分地区，而建立自己单方面的政府的过程。它没有这个愿望，所以这一点我们应该意识到发生了非常大的变化。
为什么要在德黑兰举行谈判？阿富汗局势的巨大变化，可能导致今后的政权更迭，无论是战争还是和解，对于周边国家，特别是对伊朗影响是非常大的。“9·11”之前，我们知道塔利班执政时期的阿富汗和伊朗的关系非常坏，如果不是“9·11”，如果不是阿富汗战争， 塔利班和伊朗之间，会爆发大规模的边境冲突。
“9·11”之后，塔利班政权瓦解，阿富汗陷入相当程度的混乱，这个时候伊朗出面保护和自己有文化关系的阿富汗中部的哈扎拉什叶派民众，伊朗事实上已经控制了阿富汗中部的很大一部分地区，曾经接纳了200万阿富汗难民，当然这些难民都是哈扎拉人，是什叶派的，和伊朗有比较亲近的关系。伊朗利用这些难民，第一弥补了国内低端劳动力的不足。第二，最近几年，在反伊斯兰国的战争中，在叙利亚战场上，也大量的征用这些哈扎拉人。伊朗曾经说过这样的话，“伊朗如果要是控制阿富汗中部的话，不用费什么力气”，所以塔利班也会意识到这一点，塔利班如果完全不买伊朗的账，对它自己是非常不利的。
深圳卫视直新闻记者：美国奉行“干涉主义”，先后插手朝鲜、越南、中东等多地事务，先干涉再“抽腿”，都给当地造成了严重的创伤。您怎么看美国“干涉主义”给地区安全带来的影响？
殷罡 中国社科院西亚非洲所研究员：阿富汗是“帝国的坟场”，的确英国人在这边吃了败仗，死了几万人，苏联在这个地方打了几乎10年的仗，最后惨败而归，甚至导致苏联解体。这一次美国和北约打的阿富汗战争拖了20年，超过了苏联的阿富汗战争一倍的时间，他们什么也没有得到。
我认为美军撤出，有两个背景，第一个背景就是，过去几年美军和塔利班方面的谈判不顺利，完全通过谈判来体面的撤军，这一点做不到。第二是在“9·11”二十周年之前，一定要结束这个战争，这个符合美国政府的愿望，也符合美国国民的愿望。
下一步看国际社会要发挥各自的能力，相关国家中国、俄罗斯、美国，印度、巴基斯坦，甚至土耳其、伊朗、沙特等，都要发挥各自不同的作用，一定不要让美军撤离阿富汗所导致的局势变更，变成一场巨大的悲剧。
就目前的情况来讲，像1996年塔利班彻底占领阿富汗，单方面建立伊斯兰国家这种可能性不是太大。塔利班即便在今后的军事上控制和占领更多地区，也不大可能在这个地区完全恢复以前的统治，包括对妇女的歧视、严格实施伊斯兰法，这种事情我认为是不会发生的。
大家都在与时俱进，我们都知道中国和阿富汗政府的关系非常好，过去五六年开始，中国公开的主张，甚至主持操办阿富汗政府和塔利班之间的会谈。塔利班代表团也不止一次到北京访问，中国政府比较了解塔利班的意向，塔利班也比较了解中国政府的愿望，因此我认为在这个过程当中，中国和国际社会其他的主要的相关的国家一样，它会发挥适当的调节作用。
至于阿富汗目前出现的混乱状况，会不会给中国造成危害？我认为不会。尽管目前塔利班已经占了瓦罕走廊，理论上中国的边防部队，已经和塔利班的势力有了一定的接触，但是我们知道塔利班没有和中国作对的意图，阿富汗即便发生了大规模难民外逃，恐怖分子到处作恶的情况，他们也难以进入瓦罕走廊。
因为瓦罕走廊它本身就是一个地理上的天然的屏障，一年有3/4的时间因为大雪封山是根本不可能通过的，而且新疆内部有优良的治安，以及边界的超严密的防控，所以这种担忧是完全没有必要的。
深圳卫视直新闻记者：7月5日，阿富汗的邻国塔吉克斯坦国家安全委员会官员表示，与塔利班发生一场夜间冲突后，1037名阿富汗政府军官兵逃到了塔吉克斯坦境内。美军仓促撤出阿富汗后，您认为阿富汗周边国家将受到什么影响？
殷罡 中国社科院西亚非洲所研究员：美军这次仓促且果断的撤离，对于阿富汗社会是非常大的震动。过去和美军有直接工作联系的几万个阿富汗的工作人员，还有和阿富汗政府关系比较好的一些部落、村庄、村民等，他们都有外逃的意愿，这样就给周边国家造成了非常大的压力。我觉得这周边国家也会尽可能地满足美国的愿望，假如不收留这些人，阿富汗真的爆发了规模比较大的报复性屠杀，对谁都不好。
深圳卫视直新闻记者：美军仓促撤出后，外界担忧“基地组织”卷土重来，阿富汗乱局和当地恐怖主义之间有什么联系？
殷罡 中国社科院西亚非洲所研究员：首先谈到恐怖主义影响问题，要把塔利班和基地组织区分开，美国当年打塔利班、打阿富汗的一个理由是塔利班包庇基地组织，塔利班的确是包庇基地组织，虽然它和基地组织不是一回事儿。
现在基地组织的影响，已经比过去低了很多，哪怕今后塔利班获得了很多的权利，也不至于再支持基地组织，这样对它是不利的。
现在的塔利班，我觉得一定是汲取了过去20年的教训，过去它和基地组织的关系，有一点盲目。没有想到自己对基地组织的包庇，最后招来了杀身之祸，所以应该看到最近的一些现象，就是让人感到比较宽慰的现象，在阿富汗这种防区更迭的时候，在美军撤离的时候，就有大批政府军向塔利班投降，塔利班并没有虐待这些俘虏，而是欢迎这些兄弟们回归，而且表示要和这些兄弟们一块建设国家等等，有这种表态，这个是一个很好的现象。
作者：陈柯，深圳卫视直新闻主笔；王异伦，深圳卫视直新闻记者。