白重恩对话李彦宏：中国经济如何危中求机？
政府工作报告为何没提全年经济增速？如何确保特别国债“全部转给地方”？什么是“两新一重”？全球产业链会脱钩吗？
全国政协委员、清华大学经济管理学院院长、中国信息化百人会执委、清华大学互联网产业研究院产业转型顾问委员会副主席白重恩，全国政协委员、百度创始人、董事长兼首席执行官李彦宏，共同做客“人民日报新媒体两会5G云连线”，为你解读“疫情冲击下，中国经济如何危中求机？”
以下为对话实录（摘要）：
一、关于政府工作报告的感受
主持人：23日，习近平总书记看望了全国政协经济界委员并参加了联组会。总书记指出，要努力在危机中育新机、于变局中开新局。白重恩、李彦宏两位委员都在两会现场听取了政府工作报告，请问最深的感受是什么？
白重恩：今年的报告一个很大特点就是特别精炼。据说是改革开放40年以来最短的一次工作报告，但是内容很丰富。另一个特点就是非常理性务实。理性务实表现在两个方面，首先没有定经济增长速度的目标；还有就是今年允许比较大的赤字，而且还发特别国债。
李彦宏：跟白院长的感觉非常类似，工作报告简洁凝练，但是内容丰富，里面有很多的说法和做法值得认真思考。比如说像“两新一重”，感触还是比较深，尤其是新基建。我们在交通、能源、医疗、教育、安防、综合治理等基础设施层面，都有很大的市场空间。我们应该把报告的内容真正的理解好、消化好，并且拓展开，一步一步的实施下去。
二、如何理解“特殊转移支付机制”
主持人：今年赤字率是按照3.6%安排，财政赤字规模比去年增加1万亿，同时发行1万亿的抗疫特别国债。报告里面提到，要建立特殊转移支付机制，资金直达市县基层。中国有2800多个县，您觉得2万亿应该要怎么分配才能够到达真正需要它的人手里？
白重恩：全年的经济工作非常重要的一点，就是以“六保”作为着力点，追求“六稳”。“六保”有保居民就业、保基本民生、保市场主体、保粮食能源安全、保产业链供应链稳定、保基层运转。我觉得增加的赤字主要是支持“六保”。“六保”里面，第一优先的是保基层运转。另外，保市场主体也特别重要，是“六保”的关键。因为如果市场主体保不住，就不能保就业；就业保不住，就不能保基本民生。
主持人：在您的印象中，像中央财政以这么大的规模去支撑地方挺过困难，以前有没有先例？
白重恩：就我的记忆是从来没有过先例。当然我们的经济面临这么大的挑战，也从来没有这种先例。改革开放40年来第一次一个季度的经济增速是负的，在这样一个大的挑战之下，有这样的强有力的财政措施也是必要的。
三、关于“两新一重”
主持人：政府工作报告中出现一个新词，叫“两新一重”。请问怎么看待“两新一重”？
李彦宏：我觉得“新基建”提的非常及时。“新基建”不仅是疫后重建所需要的动力，更重要的，它会对未来中国的中高速增长奠定很好的基础。“新基建”包括信息基础设施、融合基础设施以及创新基础设施。要着眼于人工智能、大数据、物联网、区块链的基础设施，做到规模最大、最先进、最繁荣的生态，做最多的应用场景。
白重恩：我觉得“两新”是本来就该做的事。数字经济社会发展需要新的基础设施，即使没有疫情，我们的“新基建”也会加速，因为有这样的需求。疫情一定程度上加速了需求到来的时间。疫情期间，这些线上的会议、线上的采访、线上的教学、线上的医疗、线上的办公等等，都会增加对信息基础设施的需求。另一个就是新城镇化。城镇化是未来非常重要的增长点。城镇化是一个长期的趋势。即使没有疫情，我们也会增加对新型城镇化的投入。但是，如果节奏把握的不好，或者项目选的不好的话，它可能会带来投资过快的问题。政府工作报告也特别讲到要选好项目，不要带来后遗症。所以，一方面新基建、新型城镇化的投资非常有必要性；另一方面我们在做的时候也要选好项目、把握节奏。
四、关于疫情带来的新业态
主持人：疫情过后，未来线上的发展，还有多大的空间，会不会形成一个常态？
李彦宏：疫情催生了很多新的业态，或者说是使过去并不是特别习惯的一些做法，未来大家会非常的习惯来做，比如说像直播，知识传播类的都可以通过直播的方式向大家来传播。疫情期间在线问诊完全被催熟。从数量级来看，用户已经基本养成了这样一个习惯。未来可能2B的软件、效率方面的软件、知识管理方面的软件等等，都会变成新兴的行业，会在各个领域得到应用，进而大幅度的提升生产效率。所以疫情也是一个催化剂，使得新技术的应用大大的加快。像在线问诊这种业态，一定是在疫情期间有一个高峰，之后会逐渐往下回落。但由此养成的用户习惯长期会保留下来。还有在线办公，疫情之后大家还是每天会去上班的，可是当你有需求的时候，可以随时发起一个会议，可以节省时间，也使得工作效率大大提升。很多过去没有试过的方式，因为会带来想不到的好处，人们的习惯很快就会转到更新的沟通方式上。
白重恩：疫情过后我们的线上的授课要比现在少，但是一定比疫情之前多。另外，除了有用户使用习惯的因素，线上教学还有一个一次性成本的因素。线上授课第一次准备工作非常多，需要设计沟通互动技巧，和线下的授课非常不一样。
五、关于稳企业保就业
主持人：稳企业保就业是今年的重点工作，为此政府工作报告提出了一系列措施，也提出2020年预计为企业新增减负超过2.5万亿。请问白委员，中小企业应该怎么用好这笔钱？这2.5万亿的减负又会发挥怎么样的作用？
白重恩：首先，这会帮助很多企业生存下来。然后，就是生存之后怎么能做得更好。我觉得企业要做很多的判断。如果对企业的影响是永久性的，就要转向，尽快的去适应这个新的环境。政府提供一些帮助，让他们有一个时间窗口找到新的方向。另外一些企业，未来还有市场，业务并不会消失，只不过疫情时中止了业务。企业要趁着这个时间练内功，把企业的长期规划做得更好，把企业的文化建得更好。政府除了降税费、降运营成本这些措施以外，还要想一些其他措施，比如精准了解哪些企业有长期发展前景，但是短期运行遇到特别大的困难，可以给他更多的财政补助。
六、关于科技创新支撑能力
主持人：政府工作报告中提出，要提高科技创新支撑能力。请问，您怎么看我们要去发挥好科技支撑能力？
李彦宏：中国经济未来发展的动力很大程度上依靠科技创新。科技创新应该有更多的顶层设计。我们有很多平台型公司、互联网公司、人工智能公司，他们会开源和开放很多的技术。这些开放平台是传统产业或者说实体经济的有力支撑。这些企业可以更好的利用很多互联网平台开放的技术提升效率、降低成本，提升企业竞争力。科技的发展使得越来越多的技术可以在平台上获得，整体中国经济会从中受益。
白重恩：大学的创新也是非常重要的，但是大学和企业还不一样。大学更多的是在基础性研究上做出创新。中国科技创新需要更多顶层设计的同时，仍然要给自发的创新留有更大的空间。有很多创新是在交流中产生的，事先都很难去规划。大学在做自发的、原始的、基础性的创新方面可以起更多的作用。当然，大学也有研究人员要参加国家顶层设计的创新活动。两者要把握好平衡。
李彦宏：大学跟企业的合作也很重要。大学在做基础的研究、做长远的规划方面比较擅长。企业更知道市场的需求，能够更快的做出反应。两者结合的越好，对经济的推动作用就越明显。另外，还有一类型的研究，比如说新技术对社会、对文化、对人们心理等层面的影响研究，是大学非常擅长，也应该去做的，而企业一般不会涉及这个领域。
七、关于全球产业链脱钩风险
主持人：目前受疫情影响，有一种声音认为全球产业链可能面临一个脱钩的风险，请问您怎么看这种现象？中国企业应该怎么去应对这种风险？
白重恩：确实，我们在这方面面临着极大的不确定性。我觉得现在美国政府采取的一些措施，一部分可能是长期的战略考虑，也有一部分是出于短期的选举的需求。企业、政府应该首先为最坏的情况做好准备，另一方面还需要争取有好的结果。这中间的平衡把握是非常不容易的，需要我们的企业家好好的把握。我们政府制定政策的时候也要把握这样一个平衡。
我在疫情期间跟一些企业座谈，现在企业对供应链的安全问题考虑的比以前多多了。这样子未来有了冲击以后，它就做好了准备。
八、关于就业创业
主持人：今年高校毕业生的就业引发了很多关注。很多毕业生准备创业。请问李委员，您认为疫情期间有哪些行业适合创业，适合年轻人拿到他人生中的第一个饭碗？
李彦宏：疫情催生了一些新的业态，会在很多地方找到应用。中国目前处在一个新旧动能转换的过程当中，新的动能更加依赖人工智能、大数据、云计算等新技术来推动。其实创业的机会是很多的，几乎在任何一个行业都有机会。这样的机会未来不是会变少，反而是会变多，因为中国的市场是越来越大了。今天我们有全世界最大的内需市场。而且我们国家的人，从文化上是非常勤奋的，有自驱力，特别想改变自己的命运。有这样好的文化，一定能够找到创业的好机会。
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文章来源｜中国信息化百人会