怪不得许知远能火，终于破案了
今日BGM，《私奔》，郑钧
大家好，我是犀牛。
前不久我给大家分享过一档新节目叫《我的青铜时代》，无论是罗翔，还是许久未出山的陈佩斯，从他们的言语间，我打开了新世界。
最新一期，《我的青铜时代》对谈的嘉宾是罗永浩。
面对主持人陈晓楠，他对自己做了一次剖析，这和他以往示人的形象有很大区别。
和《十三邀》不同，陈晓楠的《我的青铜时代》用一种十分细腻的问答方式，触及你的内心。
但是它和《十三邀》从某种程度上来说，又有着共通点。
深度与温度并存。
这是腾讯新闻的采访节目的共同气质。
我记得，三年前，一篇标题为《腾讯没有梦想》的文章在朋友圈刷屏。
里面提到这样的观点：
“腾讯正在丧失产品能力和创业精神，变成一家投资公司。”
彼时，大家一致认为，作为一家互联网公司， 腾讯在商业和内容上的呈现有失偏颇。
如今三年过去了，回过头来审视这个问题。
腾讯新闻出品的视频节目，质量还是颇受认可。
而许知远之所以能够通过《十三邀》走红，背后也离不开腾讯新闻的幕后支撑。
从《十三邀》到《我的青铜时代》，腾讯新闻出品的一系列人文类节目，无一不是精品。
两年前，腾讯新闻出品推出全新Slogan：
眼界即人生。
这五个字体现了腾讯新闻的深度与温度。
而这背后离不开一群有情怀的主导者，李伦正是其中之一。
作为腾讯网的副总编，李伦对腾讯媒体内容输出起了主导作用。
他做内容有个准则，对准最真实的社会需求。
这份执着要从央视说起。
担任腾讯副总编之前，李伦已经是央视综合频道综合部副主任。
就职央视二十余年，他对这个社会有很敏锐的观察力，当年在央视，很多选题都是从报纸夹缝中寻来。
大家最熟悉的要数《看见》和《生活空间》。
柴静主持的《看见》，李伦是重要的幕后推手。
从这档节目，我们看到了人的冷暖、感知、思想与渴望，同时也是一个审视自我的过程。
2015年，李伦从央视离职，正式入职腾讯网，着手打造一系列视频节目。
从媒体到内容，他依旧坚持着一份人情冷暖，一份思想与感知。
任职腾讯后，李伦制作的最具影响力的节目要属《十三邀》。
《十三邀》这档节目，我从第一季追到至今，对于我来说这是一口难得的精神食粮。
2016年，第一季开播，他们把视角放进当下文娱圈最活跃的几位人物，从冯小刚到贾樟柯、从姚晨到俞飞鸿...
每一次对谈，都是一次思想的碰撞，更是打破对人的固有偏见。
记得当年采访姚晨时，许知远是带着偏见去的，直至开机前，他对姚晨还是持着有色眼镜相待。
一个靠微博走红的演员，许知远显然对姚晨的思想深度带入了主观定义。
采访的前半段，很糟糕，用许知远的来说，就是没问出什么内容。
李伦一眼看出了问题要害，跑来找许知远，几句话点醒了他。
李伦说要从姚晨的访谈中找到属于《十三邀》的东西，但是许知远没有给到。
这就意味着，这个节目失去了诚实感。
我们不能因为姚晨的出圈方式，而对她持有偏见，从而不重视这次访问，这对姚晨不公平。
和李伦聊完之后，许知远决定重新审视与姚晨的整个过程，最终他们约了第二见面。
这一次，许知远对姚晨有了新的认知。
让交谈回归真诚，回归思想，这是一个认识自己的过程，也是一个接受他人的过程。
通过短短四十几分钟的交谈，能够让我们重新审视“人”，这正是《十三邀》的绝妙之处。
罗振宇的那期，是两种思想的碰撞，尽管价值观不同，但是两个文化人在彼此的世界认知里得到了认同。
采访张楚时，则是两个圈层中共同的理想主义价值观，微妙的碰撞。
可是这样一档给人强烈的思想冲击的节目，热度并不高。
但只要有人需要它，这个节目就会坚持办下去，因为无论这个节目火不火，它始终是一群人，极其渴望的精神食粮。
如今，《十三邀》已经走到第五季，李伦以及许知远等这一波人依旧坚持着，在流量的洪流冲击下逆流而上。
就像李伦所言：
“我们不知道《十三邀》何时火，但我们坚信，满足用户真实需求的内容，就一定会火。”
圈内流传着一段对李伦的评价：
“李伦是老文艺青年。他最挂在嘴巴的是：关注人、研究人、报道人。他认为人是最核心的东西。”
以人为底色，是腾讯新闻的内容核心，人能否成一种底色，意味着内容是深度，即：
“认识自我，理解他人。”
即使在当下媒体面对互联网流量的冲击下，怎么做好“关于人的内容产品？”
这离不开腾讯新闻的其他几位资深媒体人，朱凌卿、陈晓楠、何润锋，他们对好内容有一致相同的看法。
“人”，不局限于文娱圈的名人，那些光环之外的普通人的生活底色，或许才是我们真正该了解的世界。
最具代表的就是陈晓楠主持的《和陌生人说话》。
从凤凰卫视离职后，陈晓楠带着新的探索来到腾讯。
2017年，她主持新节目《和陌生人说话》上线，这是一档聚焦于普通人的谈话类节目。
没有流量明星，没有名人大咖，每次的谈话对象都是那些苟活于世的底层，是我们未曾接触过的群体。
他们其中包含死刑犯、PUA男、雇佣兵、换肺女孩……
从某种程度上来说，通过一次又一次访谈，这档节目呈现给我们的是社会中丑陋、黑暗的一面。
印象最深的是当年对“不良PUA”的采访。
这一期播出后，震惊大家的三观和认知，这个社会上竟然存在着这样的群体，而且数量极其庞大，在多家知名网站上，PUA学员已达182.3万人。
这些人可能就隐藏在你的生活当中。
他们以玩弄他人的感情为终极目标。
一步步PUA、摧毁两性之间的关系。
没有爱情，没有人性，只有伤害。
节目对谈的对象林晨（化名），一位前“PUA课程”课程学员，他玩过无数女性，甚至有女生为他自杀。
陈晓楠与他对谈了近四个小时，期间不乏提到了不少PUA女生的细节，这些是常人不能容忍的。
她的眉头紧锁，陷入了恐惧和沉思中。
是对人性的质疑，是人类底线的再一次跌破。
至于为什么把节目对象锁定在这个群体，因为只有让大家知道恶的存在，才能识别这种恶。
节目中，陈晓楠说：
“我们希望通过这样很有限的，点到即止的曝光，也能够引起你们足够的警示、提醒。”
如果你没有得到这次警示，不了解其中的内幕，你很有可能就是下一个受害者或者加害者。
这个社会，有太多我们不为人知的丑陋和阴暗。
和陌生人说话，无论是善的一面还是恶的一面，最终的连接点还是“人性”。
除了“以人为中心”，腾讯新闻这帮人还有一个共同的愿景，是对用户精神世界的创造。
李伦说：
“我自己是属于经历了精神整容的一代，人文精神或者说对人的尊重和理解，对我来说是因为某种需要‘用’而学习来的工具，是加装的配件义肢。”
当年和他一同从央视来到腾讯的还有《十三邀》制片人朱凌卿，从央视跳到互联网公司，他们有共同的愿景。
即：“做精神产品。”
起初和李伦共同制作《十三邀》时，他们就达成了一致目标：要将内容做得更自由，更个人，更放松，更深入，更具思想乐趣。
纵观这几年，腾讯新闻出品推出了很多深度对谈节目，《一线》《巅峰问答》《十三邀》《我和我的时代》《少年π》《酌见》...
每一次对谈、每一次和不同的人会面，总会碰撞出不一样的精神世界。
《十三邀》第五季，第一个受邀嘉宾罗翔，短短四十分钟的视频中，我们认识到了不一样的法学老师。
此时，他不再是个b站网红，而是个值得人尊重的哲学家。
后来陈晓楠的节目《我的青铜时代》再一次将镜头对准罗翔，这一次我们看到的是罗翔对人性悲悯的那一面。
两次对谈，不一样的精神世界。
何润锋的《巅峰问答》有一期对谈的对象是郑钧。
此时郑钧刚参加完综艺《我是唱作人》，通过何润锋的问题碰撞，郑钧面对流量、面对音乐市场，有了新的感触。
有一段对话有犹记至今，何润锋问道：
“摇滚一定是愤怒的吗？”
简简单单的几句对话，让我们看到了郑钧这几年的转变。