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陈海贤:怎样才是一个好的父母?|此念手记

此念 此念 2022-05-08

▲ 「此念」创始人毛思翩与陈海贤的访谈

导读

自我发展是一条很神奇的路,年轻的时候,往往我们受父母或周围的人影响很多,我们活在别人的期待下,觉得自己应该成为别人期待的样子。


慢慢地我们开始发觉这样不行,我们要成为我们自己,我们要有自己的兴趣爱好、精神生活,然后再慢慢地我们会开始想为别人做些什么。认识自己是一条很长的路,值得我们一生去探寻。


近期,我们邀请到浙江大学心理学博士,《了不起的我》作者陈海贤,一起与我们继续分享,怎样才是一个好的父母?怎样才能做到自我接纳?自我发展到底是一条什么路?



cinian



陈海贤

浙江大学心理学博士

知名心理咨询师

心理作家

网络课程“自我发展心理学”

主理“亲密关系30讲”,收听超800万人次

著有《了不起的我》

《幸福课:不完美人生的解答书》


▲  点击观看陈海贤采访精彩片段一



01

管孩子的同时,也是在定义孩子

▲  图片来源 Jane Massey

 毛思翩:很多父母管孩子的出发点都是基于不信任,认为孩子不管就会变坏,不觉得孩子天生爱学习、天生希望自己好。

陈海贤:其实很多父母没有意识到,当他们强调“管”的时候,已经给了孩子一个标签。为什么要有十八般的武艺,因为每一种武艺背后都代表着我们对孩子的一个看法。


我们要管,隐含的意思是孩子的自我管理能力不够,没我们不行。当然父母需要给他一定的协助。可是协助和管是不同的。协助像是一起配合着去完成这件事。管呢,多少有对抗的成分。如果只有管,你其实是定义了这个孩子,是一个不管就不行的孩子。


所以这孩子接收到的信息其实很矛盾,一方面他不服要反抗你,他会想,凭什么你觉得我不管不行;另一方面他也认同你,因为这是父母的看法,你说什么都对。而这种矛盾的信息是在关系中传递出来的。


孩子认定自己就是一个如果不管肯定不行的人,他自然就会觉得,我内心渴望是与我父母相反的东西。比如,既然我妈要管我学习,那我内心一定渴望去玩的。我是被我妈约束了本性才这样。关系就变成越来越缠在一起。

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其实人和人之间的关系,我认定你是这样的,你慢慢地自然地就会变成这样。你越管孩子,孩子就越会变成需要管的人。


如果是在对话的情况中还好,如果妈妈和孩子说我觉得你是一个怎么样的人,孩子还可以反驳。但是如果不在语言里表达,父母的行为表现出来就是这样的,孩子就没法反驳。所以我们的行为背后都有我们自己的界定,我们跟孩子的关系,也都隐藏着我们对孩子的看法,而这个其实影响是很大的。





02

怎样才是一个好父母?

▲  图片来源 Jane Massey

 毛思翩:父母真的需要不断地提升,你得相信孩子看得懂孩子,还得知道自己的行为会对他产生什么影响。

陈海贤:是的,而且相信孩子这件事还没法作弊。假如父母自己很焦虑,他不那么相信孩子,也许嘴上会不停地告诉孩子他能做得更好,可是在关系里孩子接受的信息就是我只能依靠我妈妈,没妈妈我根本不行。所以这不是能作弊的事,它最后反映的是一个人的价值信条,是我对孩子的看法以及我们的关系。而父母某一个行为只是一种表现而已,是冰山上面的一小角。


怎么样的妈妈是一个好的妈妈?它很简单,你自己过得好,你自己有你的精神生活,然后它自然就会慢慢传递给孩子。相比于言传,身教当然是更好的教育方式。你会发现这个孩子最终还是会像你,所以你喜欢你自己,让自己过得好一点那就是教育孩子最好的方式。


不过,不同年龄的孩子对父母的需要也是不一样的,在孩子很小的时候,父母对他是很重要的,是他安全感的来源,所有的孩子在最开始都会很看重妈妈是不是爱我,会很看重妈妈在我需要的时候会不会在,可是随着年龄慢慢地长大,这种安全感逐渐形成,妈妈就要学习放手。


这是一个动态的过程,在孩子3、4岁之前应该跟妈妈还算比较粘的一个阶段,到青春期的时候父母就要学放手了。可是在这中间的阶段,孩子也许能学到,不是所有东西都要从妈妈身上学,我从同伴身上也可以学到,有一些我喜欢的东西我也可以自己做,我不需要妈妈一定要参与,所以它是一个逐渐的过程。


父母就要观察,比如孩子在哪一些方面其实是很没有安全感的,那妈妈这个时候是在的,对孩子来说就是一个很大的保障。比如我们都知道,小孩都怕黑,睡一起会给他一定安全感。可是如果孩子说我想分床睡,也许他就需要一个空间,那就给他这个空间,它也是一个动态的过程。

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所以教育其实是没有标准答案的,你的答案就变成了你的教育风格,你的教育风格又跟你的个人成长经历、价值观以及你对世界的思考是连在一起的。


所以有些受到专家经验、别人父母影响的这些父母们,他们自然地把自己放到了“我其实没有那么懂,我需要听专家的”的这个位置,可是这一个位置本身其实就在影响他教育孩子,不只是理念,这个位置信奉的关系就是,一定有人比我更懂,哪怕我的孩子,也一定有人比我更懂他。


所以这个姿态本身就在影响孩子,它影响孩子的是,“对自己不是那么自信的,我自己的想法也许不是那么有道理,也许别人的想法、做法才是我最应该参考的东西。”


做父母就是得实事求是,你能借鉴别人好的方法,把它吸收变成你教育风格的一部分,这对孩子包括对自己都是最好的教育。这种态度在于你是一个开放的、主动的人,孩子也慢慢地觉得自己的主意很重要,我既要向别人学习,又要知道自己的情况。而不是被动的,谁说了我都觉得有道理,如果不听他的我就很焦虑的状态。




▲  点击观看陈海贤采访精彩片段二



03

接纳到底是什么?

▲  图片来源Jane Massey

 毛思翩:什么是对自己以及对孩子的接纳,比如我想一直让自己早睡早起,是不是也是对自己的生活习惯的不接纳?

陈海贤:我想起有一本书叫《人生十二法则》,它有个说法我特别喜欢,就是我们生活中有很多面临两个部分的东西,它就像阴阳一样,黑的部分是我们所面对的未知、混乱的、混沌的东西,白的部分是已知的、规则的东西,而我们的生活是黑白中间的这条道。


所以我们要面对这些未知与混沌,不然你的生活就会变得很僵化,可是我们也要面对规则的、确定的东西,要不然就会变得很焦虑、没有安全感。我觉得所谓的接纳就是接纳中间的这一条道。


如果所有东西都很接纳,那你就没有进步的可能,就变成一个很封闭的人。可是如果所有东西都不接纳,就会发现自己在不停地攻击自己,就变得很混乱、苛责。所以中间的这条道就是我们的接纳。


比如早睡早起这件事,如果作为父母,自己又一直习惯晚睡晚起,你会告诉孩子,“晚睡晚起是妈妈的习惯”,然后孩子接受了,就是一个接纳。但是如果你告诉孩子你的习惯,孩子仍然每天吵着要你早起,也许你就会反思是不是对孩子影响不好,然后也许我就改一改。


所以其实中间这条道是一个很奇怪的东西,不断地连着黑白两边,有时候是接纳,有时候是试着去改变一下。


 毛思翩:我理解了,大部分人都希望确定性,需要一个确定的答案,但实际上是没有标准答案的。

陈海贤:或者我们中间的这条道,这种不标准的答案,其实也是一个标准。


这也是我们一直在讨论教育中的一些问题,那些参照别人孩子的父母的焦虑,其实他们的问题就在于走到了白色的、很确定、很规则的,社会公认的标准这边。


可是我们真的走到另一边完全放养又很奇怪,又有别的问题,我们永远是在中间的这一条道上,这样你就必须随时随地看孩子的情况,然后随时调整。你需要面对这种不确定性和这种可能性,这是最难的。




04

最终的路,还是要问自己的内心

▲  图片来源Jane Massey

 毛思翩:很多年轻人,对人生的意义、未来要干什么经常充满了困惑和迷茫,是不是因为尝试太少或者从小没有主动性导致的呢?

陈海贤:我原来是在一个很好的大学工作。好的大学的特征是,大家毕业了以后要么出国,要么去一个好公司,路还是很清晰的,所以对他们来说要去尝试一些不一样的东西反而会有更大的负担。


还不如学渣没什么压力,反正都不行,就去多学习多试试。有一个讲教育的书叫《品格的力量》,说美国的一些名牌大学毕业的学生,为什么要去选择华尔街的工作,其实很简单,不是因为他们喜欢这条路,是因为这条路是看得见的。它最确定,也最安全。


如果他们要去选别的看不见的路就太难了,其实华尔街这条路也很难,因为门槛很高,可是其实对他们来说是选择了一条容易的路。因为反正大家都是这么选的,他不敢去探索自我,因为那条路有太多的不确定、太多的错误。


所以都可以去试一试,当然肯定是要付出很多努力,可是在某一些时刻,你必须还是要回来问自己的内心。我到底想要的是什么,这一条大家都走的路真的好吗?




05

自我发展是一条神奇的路

▲  图片来源 Jane Massey

 毛思翩:那怎么成为自己呢?这个别说大学生,中年人也不清楚自己是谁?

陈海贤:年轻的时候,我们去选一些大家认为都正确的路,中国可能考公务员,美国可能去华尔街,大家觉得是对的,反正未来还有很多可能,就先选一条安全的,尤其是刚起步的时候。


到中年的时候,就慢慢地感觉到生命好像是有限的,如果一些事我们再不去尝试就永远都没有机会了,现在的生活又总觉得哪里不对,不是我真的想要的,这个时候就必须逼着自己去正视内心的声音。


所以很多人有中年危机感,他们就会有一些转型,会问一些年轻时候心里就有但从来没有真的去听的声音。中年的时候如果再不去听那些声音,这些声音好像就会被淹没掉。这会变成另一种不甘心。所以很多人就会在那个时候很苦恼,如果不听那个声音就没有了,如果听就意味着人生要做出一个很重大的转变,要换工作换行业。但是其实很多中年人真的有做转型的,也许也代表了回归自我的一种力量。


自我发展是一条很奇怪的路,最开始也许受父母或周围的人影响很多,我们活在别人的期待下,觉得自己应该要成为这样的人。

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慢慢地我们就觉得这样不行,我们要成为我们自己,要想想做自己想做的事,有自己的兴趣爱好、精神生活。然后再慢慢地我们又会想为别人做些什么,它是一个螺旋,当你在想为别人做一些什么的时候,跟你只是为别人活是很不一样的。



- END -




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《了不起的我


活动截止时间:2020年7月28日

活动解释权归【此念】所有

出品 | 此念

编辑 | 演忱

  排版 | 王啊晶




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