李松蔚：自控力，是一个被神化的概念（第三期）
▲「此念」嘉宾 李松蔚
导读
很多父母总认为孩子的自控力是很差的，所以总是会控制孩子的时间，每天督促孩子干这干那，好像一下不管孩子，孩子就失控了。
「此念」创始人毛思翩，采访了心理学家李松蔚，和他一起聊了聊，为什么自控力其实是一个被神话了的概念？为什么父母禁忌的事，往往会变成对孩子极具吸引力的事？为什么带着好奇心对孩子提问是很重要的一件事？
cinian
李松蔚
北京大学心理学博士
注册心理师
心理学科普大V
致力于心理学的大众传播普及
在知乎和微信公众平台吸引了众多读者
著有《难道一切都是我的错吗？》
01
对孩子提问很重要
▲ 图片来源：ins：inyoung.kong
李松蔚：对，我觉得问孩子问题是中国家长很欠缺的。就问孩子一些很基础的问题。比如今天过得怎么样？有什么好玩的事？如果他讲了某一件事情我觉得很重要，我就会说你能再多讲一讲吗？当时是怎么做的？你有什么感受？就是非常简单的一些问题。
但重要的是我提问的前提是我不知道，然后很好奇，我想请你告诉我，我觉得中国的很多父母不太擅长提问，是因为他们提问的前提是觉得自己知道。
李松蔚：我会问她你打算怎么办呢？通常她可能会说我没办法，最后你会发现她有很多想法，如果她说没办法，我说你可能确实不知道怎么办是不好的，你能不能先说几个可能的处理方法？然后我马上记下来，第一打回去，第二骂回去，第三告老师等等，我说你看现在咱们有五个办法了，那你觉得哪个最好呢？
李松蔚：孩子成长过程中肯定会有很多问题。作为父母，我们更多引导他去思考，然后当他思考出来以后，我们作为一个听众，去帮他看到各种可能性。
▲ 长按保存图片分享
而且孩子有时候真的是来寻找答案的，父母直接给孩子建议和答案，也并不是一个错误的反应。而且也许大部分父母给了孩子一个答案，问题就真的解决掉了。但是如果我们反复地给他答案，他这个地方还会出现问题，我们才会想也许需要去关注他背后的东西。
02
你的禁忌，变成了孩子的吸引力
▲ 图片来源：ins：inyoung.kong
李松蔚：其实刚听你问的时候，我第一反应还有点诧异，因为我一直以为这个现象应该只存在于上一代父母当中，在我还是个孩子的时候，我爸妈真的觉得游戏特别可怕，沾上了“电子海洛因”。
我自己是玩游戏的人，我知道游戏其实没那么可怕，像我们家孩子玩游戏，我完全不在乎，我还买了一个游戏机跟我女儿一起玩，到周末我们会一块玩很多游戏，我身边很多人也都觉得和孩子一起玩游戏是一件特别幸福的事情。但可能还是有些人会残存一些旧的观念，就是觉得游戏是害人的东西，但这是一个错误的观念。
李松蔚：我小时候特别迷恋学习，我妈觉得我是不是书呆子，也挺担心的，我猜他们可能觉得孩子不管喜欢什么东西，他们都会在这里想到一些可能性，就是这孩子会不会这辈子就被这个东西限制住了，就没有别的了。
其实完全不是这样的，什么东西到了一定程度慢慢都会变得没那么有意思，孩子一定会发展新的爱好。孩子玩游戏，他真的能24小时不吃不喝，不眠不休地玩吗？其实他可能玩一会儿，然后突然小朋友来家里，他可能扔下游戏机就跟小朋友一起玩了。
举个例子，比如现在有可乐和橙汁，你问孩子喜欢喝可乐还是橙汁？这个时候孩子就会去比较到底哪个味道更喜欢，他会根据味道做一个选择。但是如果我们跟孩子说你不能喝可乐，只能喝橙汁，这孩子就会觉得可乐是一个特别有吸引力的东西，然后一瓶接一瓶地喝，他喝的不是可乐本身的味道，他喝的是打破禁忌的快感。
有时候当我们刻意地剥离某种可能性的时候，我们是在不断地强化这个东西，让孩子觉得除了这个之外别的东西都不值一提。因为我们在可乐这件事情上施加了太多的禁忌，我们把喝可乐这个事情抬上了神坛。
李松蔚：喝啊。家里冰箱里就有，她可以随便喝，但是她不爱喝。在所有东西都供她选择的时候，其实那个东西本身能带来的快乐很快就没那么有意思了。她可能还会喝可乐，但是会基于一种比较理智的状况，她会选择今天我不想喝甜的，就想喝白水。
如果你有很多禁忌，她不但不烦，她还很快乐，她的快乐就是在于整天琢磨怎样在你眼皮底下搞小动作，这就是家长最想不看的，他们会觉得已经管得那么死了，怎么还是忍不住要玩游戏，这说明游戏实在太害人了，其实完全不是，是因为你管得太死，他才那么喜欢玩游戏。
03
自控力，是一个被神话的概念
▲ 图片来源：ins：inyoung.kong
李松蔚：自控力这个概念，我觉得它就是一个被神化的概念。
比如我们家孩子，她的注意力很容易转移，她不是一个很专心的孩子，所以就算现在我给她一个手机让她玩游戏，她玩一会儿就觉得没劲了就到外边去玩了。我觉得这是正常孩子的一个表现，她不会没日没夜的玩游戏，因为她的自控力没那么好，她玩了一会儿就坚持不下去了，就被别的东西吸引了。所以有时候是我们自己编造一些理由让自己相信孩子是一个会失控的孩子。
父母试图控制孩子的喜好、专注力、每天的时间，试图去控制分配孩子的时间在他们认为很重要的活动上。控制就好像是一个弹簧，压力越狠反弹越大，我们看到所有的极端叛逆或是成瘾案例的背后，往往都是有非常控制的父母。
▲ 长按保存图片分享
李松蔚：当然，本质的原理和玩游戏的原理是一样的，父母觉得孩子写作业的时候东张西望、做作业注意力不集中、写得慢，父母不断试图去压孩子，那孩子肯定觉得写作业是件很讨厌的事情。
孩子讨厌的不是写作业，他会觉得写作业不光是在写作业，同时也代表了对父母的屈服。
04
放松，才能更长远
▲ 图片来源：ins：inyoung.kong
李松蔚：放松点挺好，发挥孩子的潜能是不是非得一、二年级就学三年级的知识才叫发挥潜能？这样的孩子到了十几岁、二十岁的时候他还有没有潜能？
还是如果我们让孩子多玩、多思考、多跟人接触，他对自己、对世界有比较充分的认识，这会不会是更有潜能的一种状态？这是一个疑问，但是我觉得很多家长他有一个很确定的答案，就觉得只要我们现在让孩子往前赶，他就一定是有潜能的。这点我不认可，因为我见过太多少年班，这些所谓提前教育的天才，会过早失去对学习的兴趣。
我举一个典型的例子：练琴。因为我看外国的小朋友他们从小学琴，其实练得没那么多，他们听很多，甚至有的小朋友学一年都还没有真的摸过琴，他只是听，听音乐讲自己的感受，或者把这个音乐画下来，做很多与音乐的连接与触感。
那这样教出来的孩子，他将来对音乐的感受与从第一节课就把琴当成一个特别枯燥的东西，反复练音阶、反复弹一首曲子，他们会是一样的吗？我觉得可能是不同的路径，但是我始终更希望我的孩子用那种更松驰、更有弹性的方式来学习，不一定将来她有一个童子功，可是她知道音乐是什么，她知道音乐跟她的关系，她听到音乐内心会有画面，会有感知，我觉得这是挺重要。
2020年
《生命·成长》系列教育纪录片第二季
看见生命、看见成长，看见更广阔的天地
周四21：00点
准时上线
《生命·觉者》原班人马
历时两年制作，再次诚意出品
此念出品
《生命·成长》系列纪录片
第二季嘉宾名单
尹烨｜华大基因CEO，科普大V
彭凯平｜心理学家，清华大学社会科学学院院长
严伯钧｜科普作者，“得到”《西方艺术课》讲师
田宏杰｜儿童心理教育专家
董梅｜中央美术学院人文学院副教授
叶逊谦｜戏剧教育者、导演
黄仕明｜生生不息催眠学院创始人
郝景芳 | 雨果奖《折叠北京》作者童行学院创始人
陈海贤 | 心理咨询师、心理作家
约格·迪尔克斯｜一行禅师德国正念禅修中心导师
王昱珩（水哥）|《最强大脑》中国战队队长之一
史炎｜脱口秀演员，噗哧学院院长
李松蔚｜心理学科普大V
林欣浩｜作家，著《哲学家们都干了些什么》等
杰弗瑞·萨德｜“现代医疗催眠之父”米尔顿·艾瑞克森嫡传大弟子
潘宗光｜香港理工大学荣休教授及荣休校长
约翰·贝曼｜世界顶级萨提亚家庭治疗大师
奥托·夏莫 | U型理论创始人
周芳 | 纪录片《水下中国》导演
▲点击图片
即可观看《生命·成长》第二季纪录片
- END -
【此念】赠书福利
你觉得你或者你的孩子自控力好吗？
什么情况，你觉得自控力是不好的？
什么又是好的自控力的表现呢？
欢迎在本文评论区留言
与我们分享
我们将从中选取一位小伙伴
送出一本
李松蔚亲笔签名
《难道一切都是我的错吗？》
活动截止时间：2020年12月3日
活动解释权归【此念】所有
出品 | 此念
编辑 | 演忱
排版 | 王啊晶
大家都在看
李松蔚：独生子女，该如何面对二胎？（第二期）
看见孩子，孩子才能找到自己
田宏杰《生命·成长》第二季
叶嘉莹“关门弟子”张元昕：学诗最重要的是学做人
点击阅读原文，看此念出品更多精彩视频
喜欢~马上点击在看 ❤