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甲方夸乙方骂,“安在新榜”咋回事?

蓝河小天使 安在 2021-05-14
撰稿 | 蓝河编辑 | 图图



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4月23日,“安在新榜”——《2021中国网络安全产品用户调查报告》正式发布。



报告一经发布,涉及排名的“中国市场网络安全大众点评百强榜”及“网络安全产品大众点评一览图”两个榜单便引发了激烈的争议。


作为安在新媒体力图打造的网络安全行业“大众点评”,报告中所有的数据提供均来自诸子云(甲方网络安全专家联盟)社群会员最纯粹、真实的使用感受,共计近2000份调查样品,覆盖了全国30个省市及自治区,50多个行业,上千家企业和政府/社会机构。


本质上,“安在新榜”反映的是“诸子云”社群中的上千家甲方单位,围绕产品类型覆盖面(广度)、用户部署量(热度),以及用户使用反馈(好评度)三个维度对安全厂商及其产品做出的综合评价,与厂商在资本市场的评价、经营收入等并无直接关系,仅仅只是在所调研范畴内网络安全用户的选择和评价。


因此,“安在新榜”并不是一份传统意义上的市场排名报告,更不是某些不明就里的读者口中“给钱就能上榜”“数据全由小编胡诌”的野鸡榜单。安在的出发点,只是希望通过这种“大众点评”的方式,让甲方自己来发表“用后感”,从而给业界尤其是甲方用户的同行们提供一些选品参考。


然即便我们已在文中进行了非常详尽的解释,但依然受限于多种原因,未能满足所有读者、厂商和甲方用户的喜好,这也导致大家对于“安在新榜”的评价褒贬不一。正所谓偏听则暗,兼听则明,我们特别向数十位甲方和厂商代表请教了宝贵建议,力求让“安在新榜”更加完善。



对甲方来说有具有很好的参考意义


此次针对甲方代表的问卷涵盖了四个方面的内容,分别是:是否有参考意义,如何评价安在新榜,能给到自己哪些帮助,对报告的意见或建议。



在有效回收的157份问卷中,64名甲方代表认为“安在新榜”非常有参考意义,74人认为有一定的参考意义;认为意义不大以及毫无意义的甲方代表共有19人。


对于“安在新榜”的具体评价,存在的问题以及后续改进的建议,来自不同企业的数十位甲方代表也给出了自己的观点,这里仅选取部分进行呈现,与诸君一同思考和探讨。

某银行信息安全负责人

我觉得总体来说“安在新榜”相关数据还是比较客观,能给甲方提供很好的参考,能够给安全产品有一个详细全局了解,方便在有安全建设需求时能够及时找到相关解决方案。只是不知道纯线上填写的方式,数据的真实性会不会受到影响。


某证券信息安全负责人

因为“安在新榜”与不少诸子云会员的行业属性相同相近,对我在希望了解某一细分领域产品方案榜单时,有借鉴意义,不过对覆盖范围外的行业用户可能参考意义会有所下降。


某区块链金融企业信息安全负责人

安在新榜直接给各厂商明确的排名,是一种业内的首次尝试和创新,其他机构都只是列出领域领先厂商而已。不过甲方其实自己还是有很多消息渠道的,所以产品好不好大家也都知道,因此这份报告的参考意义也就见仁见智了。

同时,直接给出直接排名,必然取悦一部分厂商,也得罪一部分厂商啦。而且给了排名,但是真实对比的数据又要另外给钱购买,免不了被指责暗箱操作。但总的来说瑕不掩瑜。


某互联网企业信息安全负责人

“安在新榜”在帮我助选购产品的时候,可以提供一定的参考价值。如果能增加明确的度量维度和评价准则,可能会在权威性上有所提高。


某民营银行信息安全负责人

在我看来是一份很不错的第三方榜单,比较客观,对各个细分领域的厂商(产品)选择提供有益的参考。


某物流企业信息安全负责人

“安在新榜”将大部分的安全产品纳入了报告,给了需要的人员一个全貌。同时我建议可以纳入更多基于新趋势下安全问题的产品,并基于安全场景痛点,给出最佳技术组合建议。


某证券信息安全负责人

“安在新榜”对甲方在安全体系规划、方案制定、产品选择方面有参考价值。可以帮助我们了解当前安全市场的动态,产品应用情况,在安全规划和建设中参考。其独立的评价,是一份不错的产品遴选参考。


某省运营商信息安全负责人

“安在新榜”是一份 相对客观公正的来自甲方观点的报告,能够帮助一部分甲方用户了解各行业整体安全解决方案的选取。我建议增加对入围厂家的质量评价,并且受限于样本范围,可能会让某些行业的偏向性较强。


某农商行信息安全负责人

首先,“安在新榜”能够帮助自己了解市面上安全产品的流行程度以及大致评价,对以后的产品调研和选型有一定帮助。

不过我有两点疑惑:1、排名和印象有点差距,当然这也取决于个人对安全产品的了解程度。对本人而言,感觉阿里、腾讯、华为这些综合性厂商的安全产品在非云环境的应用是非常少的,因为他们在非云环境的输出产品就不多。另外就是360的产品排名据个人了解用的并不多,不知道是否是参与调查的用户混淆了360和奇安信的产品;2、今年好像没有单独针对金融行业的进行调研。



某省运营商信息安全负责人

因为有些大公司排在很前面,有些大公司又排在小公司后面,如果读者不清楚评选的逻辑和样本来源,其实是会认为排名不正常的。按照新榜的说法,是从“广度、热度、好评度”三个维度进行的评价,既然是大众点评,我觉得不能简单地汇总,而是把这三个维度拆分开来,分别进行排名。


某金服集团信息安全负责人

首先,通过告分析,我可以了解到目前比较热门的建设方向和同类企业关注的痛点问题;其次,可以为本企业的技术选型提供参考依据。但我希望后续可以按照行业来生成相应报告,因为不同行业对安全关注的点和投入的资源差别很大。


某企业信息安全负责人

这个新榜很好的反应了行业现状,不管是对甲方产品选型提供了较多的参考,对于乙方也可以指导产品发展的方向。至于问题 我觉得没什么问题,毕竟是行业趋势,可别样本很难影响趋势的,所以非常支持安在持续做下去,意义还是很大的。


某外企信息安全负责人

“安在新榜”的意义体现在这样几个方面:1、更快速地了解可以采用的解决方案和来源;2、大家对于各产品的使用情况和满意度,减少自己踩其他安全同仁踩过的坑,帮助现在工作和后续的规划:3、其他安全同仁和所在企业关注的重点方向,让自己有学习和发展的方向;4、大家的预算情况,好帮助大家换工作,预算多的行业收入相对高。


某物联网企业信息安全负责人

“安在新榜”能关注到甲方企业对于产品的使用情况,在各个细分领域的企业分布。可以完善的地方,我认为“安在新榜”应该考虑它所出具榜单的定位和科学性,对评价的体系及逻辑要做分析说明。


总结甲方上述观点,“样本空间不足”、“缺乏行业分析”这两点较为突出。其实,相比较去年的报告,今年的“安在新榜”已经在样本空间上扩大了两倍有余,后续一定还会持续扩展,这是个时间和积累的问题。至于行业分析,后续印制发行的完整版报告,会专门针对金融、通讯、互联网等重点行业进行了分析及结论。



乙方认为“安在新榜”不太合理

此次针对厂商代表的问卷涵盖了三个方面的内容,分别是:榜单是否合理,如何评价“安在新榜”,对报告的意见或建议。


然而与甲方用户高参与度高积极性形成鲜明对比的是,乙方厂商对于“安在新榜”后续的回访调查表现得较为冷淡——上榜的厂商觉得没什么想说的,未上榜的厂商几乎不想发表任何观点。


在仅收到反馈的40份有效样本中,认为“安在新榜”不太合理甚至是非常不合理的厂商共有20家,占比50%;15家厂商作出了比较合理的评价,而认为“安在新榜”很合理的厂商仅有5家。



针对为数不多的评价和建议反馈,我们总结出了以下几个观点:


观点1零信任这个方向的不少,我看了下安在今天发的“大众点评”,确实没有太适合这个方向的产品品类。


观点2报告还是不够客观,客户这里看到的只有4a公司。大厂有钱,就像广告业4a公司,很多的单子他们都是外包给外面真正做的好的小设计公司,其实本身他们在某一块领域并不是那么强。应该根据体量,分一下类,按照大中小。


观点3建议报告里加入内存安全和工控类产品的分类。


观点4反馈在上市企业里他们排名比较靠前,但是每个细分领域都没有涉及到他们的产品。


观点5dlp和文档加密之前所有的百强、全景图都没遇上过华为和金山,感觉这个结果不太权威了,好多专业做安全的都没上。


从仅有的反馈情况来看,乙方认为“安在新榜”存在的问题

主要有这样几个方面:

1.产品种类不全

2.排名和行业认知存在偏差,具体评判逻辑不清晰

3.不接受部分厂商过高/过低的名次

4.权威性和专业性有待加强


除了上述观点之外,也有很多厂商在安在公众号的评论留言区,以及安在乙方社群里表达了自己的看法。结合各个厂商的反馈情况,我们基本可以得出这样一个结论:站在乙方的角度来看,安在新榜不太合理,甚至难以理解。



为什么“安在新榜”口碑两极分化

根据调查反馈的结果,我们可以看到“安在新榜”在甲乙两方用户群体中的口碑几乎两极分化。


大部分甲方用户认为,“安在新榜”可以在实际工作中起到翻阅参考的作用,尽管样本范围有所限制,但针对采样范围以内的各个甲方行业来说,是可以在产品遴选时拿来按图索骥的。


而大部分乙方厂商则认为,“安在新榜”的评价标准、打分规则以及最终的排名情况,和业内常态化的认知模式相差很大,因为没有综合市场份额、企业规模、经营收入等维度,使得部分厂商的排名存在极大落差。


这个问题的答案其实很简单:因为安在新榜是一本给甲方的使用手册,而不是一份帮助乙方背书,让乙方用来加强企业影响力和资本青睐的报告。


也就是说,“安在新榜”的评价标准只有一个,那就是甲方觉得好不好用,跟乙方的市场份额、企业规模、资本评价、经营收入通通无关。


就像“大众点评”一样,五星级酒店的综合影响力肯定是傲视群雄的,但哪怕是再小的苍蝇馆子,只要有食客觉得好吃,愿意留下句赞美的话,那当然也有上榜的权利。而如果抛去环境、服务等因素单论口味,也不见得比五星级酒店差。

所以当这样一份榜单拿到食客面前的时候,他们自然是乐意的,因为对大部分人来说,好吃才是最重要的;商家看到这份榜单肯定是不高兴的,因为当口味相差无几的时候,好的环境和服务才是他们跃居前列的竞争力,而这一点现在却无法体现出来。


其实不难理解乙方的想法,毕竟作为一份完全由甲方主导,以“用后感”作为评价标准,又完全面向甲方的报告,的确和乙方之间产生了距离——没法参与过程、没法干预结果。


甲方的认同和乙方的不理解,其实就反映了当前网络安全产品和用户之间的割裂,这也是“安在新榜”存在的原因。



为什么要有“安在新榜”

我国的网络安全市场,本质上是由政策、技术、事件等几个因素导向的,因此乙方在展现安全产品的时候,基本需要围绕最新的政策,最前沿的技术,以及最热门的安全事件。


所以我们常说一款安全产品好不好,不仅要考虑它好不好用,还要看它是否新颖,是否能满足监管合规,是否在未来能有长足的发展潜力。对于厂商来说也是一样,产品好不好用只是一方面,还要综合它的企业规模、市场份额、经营收入以及资本口碑等。


因此,各大咨询机构在发布榜单和报告的时候,就基本遵循和综合考虑了这些因素,也就形成了一种已经在行业内长期固化的认知模式。而这些由权威机构出具的报告,其主要受众并非甲方用户,而是乙方厂商,目的是为了增强乙方的背书,在竞标和融资时作为加分项,吸引用户和资本的青睐。


所以这个过程是和甲方之间存在割裂的。这也是为什么每当权威机构发布报告的时候,乙方很乐意把这些报告转发到自己的朋友圈,或者是写进PPT里,而甲方用户却反响平平。


因为从头到尾,甲方都没发出过一点声音,没人问一问甲方对这些报告怎么看,也没人问一问那些名列前茅的安全厂商,他们的产品到底好不好用。


而对于厂商来说,甲方的需求往往并不是他们在进行产品研发时最care或是唯一care的因素,所以一份行业性质的报告,要远比一篇来自甲方视角的使用感受重要得多。


事实证明,甲乙双方对待“安在新榜”截然不同的态度,就佐证了这一点。


所以“安在新榜”的诞生,是为了让甲方真正站在自己的视角,向自己的同行,向其他行业安全负责人,向安全行业分享自己的使用感受,点评一下谁好用谁不好用。而正是因为这种单一的评价体系,才会明显区别于行业内的综合排名报告,才会出现许多所谓不合理,甚至难以理解的情况。



但这无非是评价的角度不同,本就没有对错之分。


当然,因为受限于样本范围,“安在新榜”的确在行业覆盖上存在明显的空白。它更像是一份专门面对传统行业,尤其是银行、证券为主的某几个特定行业甲方调查报告。


而因为政府、军队、工业等领域样本的缺少,使得以这些行业为主要业务的安全厂商并没能得到公平公正的展现,这也使得“安在新榜”的合理性和权威性大打折扣。


除此以外,作为一家业内影响力有限的媒体,尽管“安在新榜”已经发布了两年,并且在样本数量上实现了巨大的提升,但它依然还是一个很新鲜,并且尚在摸索的东西。它还需要经过非常严格的打磨和完善,无论是针对评价维度的细分还是采样范围的拓展,都还需要我们用很长的时间来实现。


所以我们会认真听取来自各方的建议和批评的声音,总结“安在新榜”当前在打分标准、评价维度、类别划分、展现形式等多方面的不足,覆盖更多的行业领域,积极改进。从而尽早地成为一份让甲方觉得满意,让乙方觉得合理的报告,真正成为中国网络安全的“大众点评”。



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