我，30岁，转行了！关于转行的13个真实困惑
“转行”对职场人来说，越来越日常化了。行业波动下，有人破局追新，也有人降维求稳。
对于职场年轻人来说，一方面是年轻人想通过更多尝试找到自己真正擅长、喜欢的事情。另一方面，裁员、业务变动，甚至类似K12行业这样的“大变天”，只能让年轻人被迫转行，寻找新的机会。
而对于职场中年人来说，随着年龄增长、体力下降，职场天花板似乎无法避免。很多人开玩笑说，“35岁之后，不是开网约车就是卖保险了。”这样的玩笑背后，是职场中年人面临转行的真实挑战。
当转行日益成为一种“大概率”事件，如何让转行变转机？转行前要做什么准备？转行之后如何不后悔？
这一次，“后浪研究所”的直播栏目“后浪观察室”邀请到友邻优课创始人夏鹏、某独角兽公司产品营销负责人蒸包包，一起探讨转行这件事。他们都是转行实践者：夏鹏2007年毕业后在新东方工作了8年，之后开启创业，如今又做起了视频博主；蒸包包从英语专业后，在美国硅谷成为了一名程序员，回国之后又陆续尝试在企业服务等领域做起了产品营销。
关于转行，你可以更从容。
（以下对话由“后浪观察室”第6期直播内容整理而成，共13个问题，有删减。）
沉没成本不是成本
后浪研究所（以下简称“后浪”） ：在转行这件事上你的心得和总结是什么？
夏鹏：我的转行经历，其实是在一家公司内部不断转行。
2005年我就在新东方开始兼职讲课，2007年毕业之后进入新东方。2011年的时候，当时新东方内部每年会送两个人去长江商学院读全日制MBA。我报名通过之后，就去长江商学院读MBA去了。但是也没读完。后来又调回新东方，去在沈阳的一个新东方学校做校长助理。最后又调到总部管全国的产品线教师培训。到2015年的时候，我从新东方离职创业做友邻优课，一直到现在。如今已经创业7年了。
我的职业经历虽然就一家公司——新东方，但我在新东方里，基本把新东方所有岗位都做过。老师做过，管理做过，校长助理我也做过，从中学的业务线、四六级、成人英语，到出国考试等等业务线，我都参与过。对了，我还负责过新东方第一届的管培生招聘，还有战略部总经理。
每次在转岗的时候，自己心里都没有清晰的规划。往往都是领导问，“现在有这样一个机会，你想试试吗？”我基本上都主动参与。
所以我想给大家一个很重要的建议，不是非得跳槽才能转行。我觉得它的性价比不如在一家公司里来回转。在一家公司里来回转相对容易一些。因为你跳槽去转，万一下家是个坑就麻烦了。当然，你要学会在公司里去找机会，去沟通。
蒸包包：我的总结是——人生不设限，就是折腾。很多人说我太折腾了，其实就是不给自己设限制。不给自己的能力设限、不自己的领域设限。
很多人说你是一个英语专业的学生，你怎么能学工科？你怎么能进到科技公司？那我觉得如果你不给自己设限，那我今天想学，我就真的能学。虽然我可以说自己有点笨，人家可能4个小时写完作业，我一个星期要写20 个小时，但是我愿意突破自己，也就没什么了。
当年我从美国回到中国，很多同学说你在美国工作挺好的，回去是不是就够呛了？那这么多年过去了，我很多同学又说了，没想到你比我们在美国发展得更好。这也就是地理位置不设限。
后浪研究所 ：转行应该趁早吗？20多岁转行和35岁之后转行，有什么不一样吗？
夏鹏：第一，越年轻越有资本。
比如说你现在20 多岁。你说我不喜欢这个，那就简历投起来、熟人找起来，赶紧动。越到后面动、成本越高，所以就年轻赶紧动。这是我认为的第一条。在我看来 30 岁以前都可以多试试。如果转行失败了、6个月白费了，这成本非常低。但是如果你一直停下，明知道不喜欢这个行业，那你待到35岁之后就很难受了。那个损失是巨大的。
第二，讲35 岁转行。我父亲是40岁才去深圳创业的，他转行的时间很晚。那他为什么能做成呢？原因我觉得有两个。首先是勇气，还是要突破自己。其次是要有一定的关系，转行的时候要调动自己的人脉。你都35了，你周围不管是高中同学、大学同学、亲戚朋友、同事等等，当中一定有人做得比你好。你去取取经。
很多人说就是我抹不开面子，那你就把自己的机会给错过了。你跟人家聊一聊他是怎么做的？有什么样的行业的机会？有可能人家推荐你。我认为从 35 岁开始，如果你之前的工作经历不是特别亮眼的话，你再去投简历效率是非常低的。但熟人推荐效率很好。所以你也需要学会找猎头。有的人可能会说我不认识猎头。没关系，你朋友中最厉害的那个人，他一定认识猎头。让他介绍给你。
最后一条退路叫“职场的尽头是副业”。有句话说副业治百病，弄点副业看看。当然，大家要听清楚，我说的是最后一条退路，而不是盲目鼓励大家去搞副业。
总结就是，35岁之后转行，第一要有点胆子。第二熟人启动一下。第三，猎头试一试。如果都不行，那就干副业。
我觉得副业课应该去学思维，而不是学项目。很多副业课，一上来就说“这个项目跟我干，稳赚不赔”，那可能确实是“割韭菜”了。我也讲过副业课，我教“如何算账”。这种东西一旦通了以后，即便不做副业，他能把本职工作也做好。有点像药引子对吧。
后浪研究所 ：很多人处在迷茫期，纠结，你怎么看？
夏鹏：说白了，职场打工人迷茫最本质原因，就跟“这个活干了跟我一点关系都没”。但是你反过来想，为啥包包干得这么起劲，因为她有反馈，只要干就有钱赚。
所以我们要做的一件事情就是“一念转境”。如果你现在在公司工作觉得很痛苦，那就用一个最简单的“二元法则”把它切开。
第一，我走不走、明天敢不敢辞职。如果你敢你还怕什么，反正都要走了是吧。第二种我不能辞职，或者说我不想辞职，我觉得还要在这好好干。那你就记住我为自己干。不是说要为公司、为领导、为KPI。当你发现自己没有成长，公司的环境还阻碍着你时，那可以大大方方地走。所以在一家公司，你就看能不能为自己的简历和下一份工作好好干。如果有就干，没有就走人。不要陷入情绪中。当然，这个决策需要一些时间，不要太着急。
蒸包包：我 20 多岁的时候，每到一家公司都非常想证明自己，想拿到高title高工资。但今年进入30 岁之后，我觉得自己的状态不一样了。就是我不再期待一定要让领导或别人给我什么东西，而是我自己能创造什么价值。我如何达到战略目标，我会用尽我所有的方式去学习，去找同行去交流。当我能帮助不同的企业去解决各种业务问题的时候，我还有什么可担心的呢？
夏鹏：对，就这个是心态。所以要耍起来。
后浪研究所 ：直播间有一个用户提了个问题，她说，读研刚毕业出来不太想做本行，转行的话“沉没成本”会不会有点太大？两位怎么看？
蒸包包：我就是读研出来转行的例子了。不知道大家看不看哲学、佛学，我有时候挺喜欢看的。这其中有一个观点叫“算计”特别挡我们的财和我们的运。这种算计是什么？就是我们在算沉没成本，我们总会把一些我们认为算计的东西当做是沉没成本，但它其实根本就不叫成本。
比如你算的是“我已经寒窗苦读了十几年，我毕业不干这个是不是亏了”，这东西亏什么？你现在都没进社会，你亏啥？然后还有人会觉得，家人给我花了这么多学费，我现在赚不回本，我是不是亏了？但如果你都不试一试你现在想做的这个东西，那实在太可惜了。
所以，所谓的“沉没成本”，大家要分清楚你到底在“算计”还是真的是成本。我觉得什么时候你可以考虑成本？比如说你在一个行业有了多年的积累，到了一定的行业专家级，现在要换一个新的行业，那可能是真正的沉没成本。他在行业的地位和认知、人脉。这才叫真正的成本。
夏鹏：有一句话叫“沉没成本不是成本”。好好学经济学就明白了。因为你无法挽回了。
就是你不离场，永远是浮亏。比如你买股票是吧，一块钱买的，现在跌到一毛钱，只要我不卖我就不亏是吧，你可以用这种方式来来麻痹自己。但我觉得大家也可以学学会计学，就是你到底是把它记成成本账还是投资账。
会计条目当中有一条叫“如何把花费资本化”。比如买车，我买车我自己开，这个叫消费。它自然而然也是你的成本。但我买个车开网约车，它就是投资。
回到这个问题之上，你要去想我现在学的大学专业到底能在什么地方用得上，如果都用不出去，那还捧手里干啥？那就得赶紧去学别的。不要总想着我要不要割肉、要不要离场。问题是你现在能不能用得上。能用就用，不能用，那你还给还抱着它干啥。
永远不要被迫转行，要随时随地看机会
后浪研究所 ：接下来我们聊一聊就是转行时机。两位是什么时候意识到自己需要转行了？
夏鹏：第一永远不要被迫转行。当然如果你已经在这个坎上了，那咱就赶紧转。
第二就是下回再玩，这个号如果已经练废了，那下个号再练的时候你一定记住，要随时随地在看机会，要做一个“机会主义的头子”。我为什么说职场贵人一个是对手，一个是用户呢？因为你真正通过他们，你才能了解现在市场是什么状态。
那什么时候转行最好呢，我觉得是猎头来找你的时候是最好的。证明你在行业里有一些水平了。那怎么才能让猎头找你呢，肯定是足够专业的技能和一定的人脉。
后浪：有哪些能力是不同行业间共通的？
蒸包包：如果你只会做一个项目，那你随着年龄增长，只不过是一个更加熟练的流水线工人。
那玩意它还是一个重复性工种。最终还是你能不能把它抽象出一套去指引你的方法。就像我之前说我们做个人定位，其实全都是我产品营销给产品做的那套定位。我能把这东西迁移出去，是可以跨界的迁移能力。
所以我觉得未来能混得好的人，他一定是迁移思维做得特别的好，他可以把自己的优势抽象成快速学习的能力，有了这个学习能力，在不同的地都能长出花来。就是可迁移可复制的能力，他到哪个行业都能快速适应。
夏鹏：内核能力永远是可迁移的，目标管理、专注力、时间管理、情绪管理，这些在每个行业都重要。
共通能力很重要，但我反而觉得，更重要的是你不能有“限制性短板”。
职场是大家发挥长处、长板的地方，你擅长的和我擅长的不一样，然后用我们的长板拼一个桶。什么是限制性短板，就是你的板子上是漏的、全是孔。比如脾气特别不好、情绪特别不稳定等等。所以要避免限制性短板。
后浪：怎么去发现自己的优势？
夏鹏：我谈谈最近做“网红”的一个体会——你要看看人民群众给你贴什么标签。人民群众给你贴了这个标签，就代表你在大家眼中相对客观的优势所在。
我们有的时候说怎么去发现自己的优势呢？
两个方法，一个是向内求。那你就要问问自己我做什么事比别人做得快。我做什么事比别人做得好？我在做什么事的时候我很开心。这就是向内求。那向外求你还可以问什么呢？问你周围朋友一些开放性问题，你觉得我擅长做啥？然后每个人告诉你三个词或者五个词。你把它记下来。最后你发现重叠度最大的那个基本上就是你的优势所在。
两边都可以，有些人向内求能找到，有些人向外求能找到。也有人说我就是找不到，那就是懒。
给自己设限，究其本质是懒。为什么？因为你给自己设限，你内心就感觉安全。但这仅仅是感觉。
你可以用这个当借口，“因为我的一些什么原因，所以我可以做不成什么”。比如你说，“就是因为我是英语系毕业，所以我不会写程序”，这太正常了。大家也说我的这个原因很正常。但他就给自己设限了对吧。
后浪：无论是转行或者是跳槽，对于刚毕业的年轻人来说都是一个挺大的决策。那你在做重大决策时有什么方法呢？
夏鹏：首先要告诉大家，这不是很大的决策。首先用思想注射器给它打一针，说这并不是很大的决策。我们很多时候容易夸大问题，然后自己就被吓到了，不敢动了。
贝索斯有个观点，他说想提高决策质量，就要减少决策数量。别做那么多决策，每天耗费太多精力。假如你开一个1.5L排量的小车，夏天汽车想加速就得把空调关上。我们大部分普通人都是这样的“1.5L排量的小车”。
你会发现那些很牛的人，在生活、交友等方面非常简单，比如很少在点外卖、喝咖啡、网购、团购上花过多时间，也不会去揣测“我这句话是不是说的不合适，别人听了怎么想”之类。
另外人生是个多轮博弈策略，不是说我做了这个选择，下一个就不能再做选择了，我们的选择是不断调优的过程。你永远有第二把机会。但是反过来永远记住，对于决策要去评估是否可撤回。如果这个决策成本不高、好能改动，那你就大胆去做吧。
后浪：现在Z世代对跳槽似乎没那么看重，年轻人半年、一年跳一次槽非常常见。
夏鹏：现在我们早就进入到了跳槽经济的时代。抓住三点就搞定。
第一点，你的工作不再需要去为公司打工，而是为你的简历打工。
第二点，在工作当中时刻保有热情。因为你专不专业可以学习，你要有热情，公司看的也是热情。你说我都躺平摆烂，那就不符合这个时代、这个公司看人的特点。
第三，你跟你的同事之间不再是竞争关系，而是伙伴。
落子无悔，高手永远活在未来而不是过去
后浪：很多人转行之后会焦虑，有点后悔转行了，你有过这样的心态吗？
夏鹏：不能有。这条路是自己选择的，跪着也要走完。高手永远活在未来，我们不能活在过去，因为过去无法改变。
看过三体的朋友就知道这句话，“你不可能逆时间而动”。你唯一能干的一件事情，是把你现在所有的现状进行评估，再去设计一个目标。目标和现状之间的距离就是问题，然后再想我怎么去达到我的目标。
有一句话很有意思，就是如果有一个墙你翻不过去，你怎么办？你把你的帽子摘下来先扔过去，然后你就不得不过这个墙，英语叫throw the hat over the fence，扔过去，就是断自己的后路。因为你总是沉浸在过去当中，第一没有变化，第二你做不了改变，第三是最大的问题，这是抑郁的来源。从心理学的角度，抑郁是这个人在沉浸在过去无法自拔，焦虑是因为担心未来，自洽是这个人活在当下。
蒸包包：我最近看了一本书特别好，叫《纳瓦尔宝典》。讲到我们很多人焦虑抑郁，郁郁不得志。过去很长一段时间，我每天活在对自我的评判和别人对我的评判中。但当我能尝试着脱离所有的评判，就安安静静地在这坐一会，把自己的事情投入心流里，那就是最幸福的时刻。无论我做了什么选择，我落子无悔。
后浪：在跳槽的时候，怎么才能找到一个好老板呢？
夏鹏：我们经常讲，“加入公司、离开老板”。就是我们经常选择一份新工作时，是看重这家公司，但离职的时候，基本都是觉得领导有问题或者跟领导不和而辞职。
所以大家在面试中一定要调整心态，公司在挑你的同时、你也在挑老板。比如面试的时候，一定要跟直属领导聊一次。在面试当中，HR一定会问你一个问题，你还有什么问我的？请注意，到此刻，面试才进行了一半。千万不要象征性地问俩问题，这个时候你要对这家公司、这个老板进行提问，有一种在面试老板的感觉，这样才能知根知底。
此外，大家在找工作的时候一定不要只面一家。一旦我决定现在要开始找工作，就是海投，等你手里拿到4、5个offer的时候再去谈。就怕你只有这一家offer，你在所有动作上都会被动。
谈判这件事情，在走进谈判现场之前就已经决定了胜负，无非是你进去之后，是以什么方式赢或输下来而已。
后浪：职业生涯中有哪些领导或者贵人，对你帮助很大？
夏鹏：这个问题提得特别好。我认为职场的贵人对于绝大多数人来说很重要。第一，你优秀了才能有贵人来找你。第二，我觉得假如说没有一个明确的贵人，我们到底应该在哪发现？
在职场两类贵人很容易被忽视，第一类贵人叫客户，就是永远是把时间花在客户身上，比花在领导身上要来得更真。客户是“衣食父母”。说的专业一点，就是你能够在客户的使用场景里发现他真实需求，你抓到他需求，帮他把事解决了，那不就收钱。这就是“拿人钱财替人消灾”。你把钱就赚进来了。所以跟客户交朋友，客户就是你的贵人。而且还有一点，叫“客户带着走”。跳槽的时候，客户公司的机会是个好机会。
第二类贵人是你的对手。一定要去观察对手。以前我刚创业时候，投资人经常问，“夏老师，你这个公司对标的对手是谁？”我说“没啥对标的，我们讲莎士比亚，他们讲口语发音”。这个听起来很牛对吧，我独孤求败没有对手，其实是因为对自己没有清晰认知，所以你向别人学不到东西。
后来有一个行业资本前辈跟我说了一句话，他说，你一定要找到对标对手，只有找到对标对手，你才能有学习对象。没错，你不能总是搞独孤求败。最后我们才发现，自己的对手是全国英语系的前辈们。我们要向英语系的老师们取经，要调研英语系的学生们。不是说你要去跟对手PK、把他占掉，而是说我要从他手里挖市场。
蒸包包：这方面我自己是很有体会的，因为我就是做产品营销的，每天业务的过程中，花时间最多的就是在研究客户洞察和竞争洞察。司马懿说了，“我一路走来，没有敌人，看见的都是朋友和师长。”
后浪：最后一个问题，职场中你有没有过“至暗时刻”，你是如何度过的？
夏鹏：没有。就上个班，谈什么至暗时刻。人生所有的坎都不是坎，除了生死都是擦伤，别自己吓自己，对不对？平常多做好事，多提升自己，就一定会时来运转的。所谓的至暗时刻，只是时刻。天一定会亮的，事一定会好的。nothing is final。
与此同时反过来还得再想一想，你最厉害的那刻也只是个时刻，一定会掉下来的。
工作只是人生当中的一部分，职场只是一个小圈子，人生很贵，不要在职场浪费，更重要的是，你要考虑你的人生价值到底在哪个位置。这些东西最终会成为你生命中的原则。
要做到“人间清醒，诠释情绪”。只有把情绪消散出去、表达出去才，不会精神内耗内心、才会淡定，情绪是管理不了的。不要在职场里当个受苦包，觉得好苦就说出来、走出来。情绪会滋生杂念、滋生恐惧。还会拖延节奏。
很多人认为好工作的定义是“钱多事少离家近”，你会发现这三点只能让你不快乐的程度变少，但未必会给你带来快乐。我们人脑其实总是混淆一个概念，就是不快乐。unhappy的状态和 happy的这个概念不是一回事。钱只能让你不快乐的程度变低，让你从不快乐往快乐拉一点，但是它解决不了你快乐的问题。
所以在职场当中，工作的收入是你的底盘、让你有生活保障，但除此之外，什么是你真正喜欢的事、你擅长的事，这些也非常珍贵。因此人生很贵，不要在职场浪费，下班就走。
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