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「母亲影展」文字回顾③《和爱有关的日子》+《海,三角梅及写诗的舒婷》(庐舍驻地版)

草场地工作站 草场地工作B站 2023-04-08

「母亲影展2022」跨越了3月13日-5月8日的9个周末,共放映了29部影片、8个单元、17场放映、4场嘉宾论坛、4次影像助跑工作坊。同时创下了“草场地工作B站”哔哩哔哩直播间观看人数最高峰,以及超过100人的论坛活动。

其中29场放映以及4场嘉宾论坛,由观众、作者、影展团队自愿认领的方式,进行抄录+整理,并陆续发出。



《和爱有关的日子》+《海,三角梅及写诗的舒婷》 (庐舍驻地版)映后谈 

 作者:苏钺秦、华真一


 映后谈抄录与整理:苏彦昭 


【二次分娩】单元映后谈

时间:2022年3月19日晚

地址:腾讯会议

主持:胡涛

参与:苏钺秦、燕子(钺秦的妈妈)、华真一、吴其华(真一的妈妈)、洛洛、刘通、嘴、王勃、王安婷、梦奇、章燕、刘晓雷、吴文光、郭旭宏、老王总、胡诗雨、咩咩、audience 、上官、Joan 、雪、Hsiao Chi 、AntonioG 、Jacney 、i、biubiu、葛蕾丝冯、田里和树、张枪枪、鄙怜、小林子、95、仇雅琪、p、MeijieYAN、赵浩钧、邵玉珍、叮当、田烁琪、参与 孔丽丽、彭珊、何婷、Tk、Yup、Panda、车晓、毛、钧、海伦娜、郭明星、329145……



 两位作者与她们的母亲到场

胡涛(主持): 我今天稍稍准备了下。提前又看了一下真一的影片。华,一声,哈哈,华真一,真一在吗?

华真一(作者): 啊,我在。

苏钺秦(作者): 这样应该能听到吧?用这个耳机。Ok。应该有一个地方可以把那个你看一下。

胡涛(主持): 真一,你妈妈过来了吗?

华真一(作者): 我妈过来了。

吴其华(真一妈妈): 嗯,我在呢。开视频是吗。看到了吗?嗯。大家好!

胡涛(主持): 阿姨好。 钺秦,你妈妈过来了吗?呃,没声音,声音没开。

苏钺秦(作者): 妈,你在吗? 

胡涛(主持): 现在让钺秦妈妈也亮一下相。阿姨你可以露一下脸,让我们看一下你吗?

燕子(钺秦妈妈):我不太会用哎。我能有声音。

胡涛(主持):对,是有声音。

燕子(钺秦妈妈): 我那个电脑不太好使,我现在用手机上的,我能够听到你们,也看得了你们。

胡涛(主持): 是,可以。我们想看到你了。


映后谈正式开始

胡涛(主持): 那咱们现在人到齐了。嗯。其实我今天特别荣幸,我把那个主持抢过来了,我也特别高兴能主持这两个片子的映后谈,今天我们大概时间就是一个半小时左右,大家可以到时候可以畅所欲言。我介绍一下导演,第一个是《和爱有关的日子》作者苏钺秦,苏钺秦可以给大家打声招呼。

苏钺秦(作者): 嗯。Hello,大家好,我是钺秦!

胡涛(主持): 哎,还有你妈妈,你的妈妈叫什么名字?

燕子(钺秦妈妈): 啊,我叫胡雅光。跟您同姓啊,胡雅光。

胡涛(主持): 阿姨好,阿姨好。还有一个导演是《海三角梅及写诗的舒婷》作者华真一,可以给大家打声招呼,亮一下相。

华真一(作者): 我是华真一。

胡涛(主持): 对,还有那个的华真一妈妈也在呢。

华真一(作者): 对。

胡涛(主持): 阿姨也给大家打声招呼。

吴其华(真一妈妈): 嗨,大家好!嗯,很开心,跟你们见面。

胡涛(主持):我今天突发奇想。我觉得以后所有的映后,大家所有的作者,有条件的话都可以把家人。请到映后来。因为我感觉,我们做母亲影展或者做这种家庭的一个影像。它是关于创作的,但是它不只是一个作品。它更是生活。所以我觉得。请各自的拍摄对象或者妈妈们。过来和大家一起映后也是一个特别有意义的事情。也像是一个一个。像一个互相沟通和交流的一个地方,我觉得是特别好的。就是特别强烈建议咱们的影展入围的作者,到时候有条件的话一定要请到家人。所以强烈建议接下来的作者请自己的那个拍摄对象、妈们妈或者家人们可以来参加我们的映后,这是我们特别特别乐见的,特别期待的一个事。

今天。因为这两部作品我都非常喜欢,我就抛砖引玉几个问题,然后在接下来就希望大家就畅所欲言。我刚才看那个弹幕已经非常的激烈了,像打了一场仗一样感觉。第一个问题可能就是问钺秦的。

因为钺秦的片子,我这个片子我之前已经看到了,我们是算是老相识,在之前认识过一次,但是没有太多交际。但是这个片子我印象很深刻。当时我们在那个影展团队内部讨论的时候,其实也是比较有疑虑的一个地方是关于母亲的话题,但是当时我是为这部影片据理力争。其实,为什么这个单元叫“二次分娩”,其实这个片子也跟“二次分娩”的一个主题有很大的关系,因为我感觉我们就是人的自然出生的一个过程,这个自然出生来到这个世界。但是世界又仿佛一个一个子宫般存在,那我们如何去做一个自我的出生呢?我觉得这个片子是很重要的一个起入点或很重要的一个自我出生的很重要的一个话题吧。所以这是我很极力推荐的一个片。当时讨论很激烈的,我把这个把这个片子就是推过来,让大家看到。其实我有一个很重要的问题,其实我之前也也想过,就是。中间有有一个有一个维权代表的东西,看似和这个片子有点格格不入,但是他又仿佛在这个片子里面,他成了某种一种指涉或者一种象征,我不知道你当时是如何考虑这个这段内容和你的家庭影像的组织。

苏钺秦(作者): 其实当时我最早最早是想拍郭利的。然后,后面拍他自己越来就没拍成,就改了主题,才想拍到我和我爸。但是当时为什么要改改到拍成我自己家庭呢?是因为我在拍他的过程中。就开始发现好像,虽然我最开始关注他维权,但是跟他交流的越多,我好像就越关注他和女儿之间这个关系,因为她是说为了女儿以及行动上他也是在做,但是他和女儿之间就是一个很决裂、很断裂的一个关系。

也接触的也比较少,然后嗯也很难去沟通,然后我就从他的身上看到了自己,包括自己跟他相处,就很奇怪的就是,我跟他相处有一些相处的情景,我跟我爸爸都没有过,然后我就很羡慕,就是也不是说羡慕吧,就是就觉得自己跟自己的爸爸好像也没有这种相处。然后我就说要不就拍我的爸爸。

然后才拍了自己的爸爸之后,觉得好像他这里又能剪进来,作为一个对比,但现在看起来对比也不是很明显哈,但是觉得他也是就他跟女儿的关系也算是一种,一种对比吧,对我把放进来就是想怎么说呢。好像是由他们的关系,然后想到自己这样的一个过程。一个思考和去创作的过程吧。

胡涛(主持): 嗯。这个话题下来还会再深入聊,今天你的妈妈来了,阿姨你可以听见吗?

燕子(钺秦妈妈): 啊,我可以听到。

胡涛(主持): 你看过这个,你的女儿做这个作品吧。

燕子(钺秦妈妈): 我没有看到,我是第一次看到,今天晚上来参加这个会议,我也是刚刚知道。

胡涛(主持): 嗯。这个作品是你第一次看到?

燕子(钺秦妈妈): 第一次看到,因为今天是周末嘛,我晚上跟女儿聊一下天。

燕子(钺秦妈妈): 她就突然跟我说妈妈,我这个今天晚上有一个展览。要我去看一下。我知道她拍片子,但是具体拍成什么样子我也不太清楚。好多画面。其实是我们生活当中,我不知道她在拍我们。今天是第一次看到,其实我还是挺感动的,后来我真的是我,我是流泪了,我是哭了很久。

苏钺秦(作者):我也是平复了很久才给妈妈看,就当时拍完以后其实我有告诉妈妈,我拍了这些,但是当时录了之后告诉的。然后嗯妈妈当时反应也很大,因为毕竟都是亲身经历嘛,但是。嗯,平复了一段时间之后,就是,也算是比较理解,所以到了现在我觉得好像算是一个机会,能给妈妈看和真的去聊事情。

胡涛(主持): 谢谢阿姨,谢谢!突然感觉到,我天啊,影展搬到线上是太好了。太好了,任何人都可以看到任何。不同的时间,不同的人都可以看到。

燕子(钺秦妈妈): 其实我还想跟我……我可以插句话嘛,我想跟我女儿说几句。

胡涛(主持): 对对对。可以,可以,可以!

燕子(钺秦妈妈): 不好意思,有点激动。

燕子(钺秦妈妈): 哎,其实。因为工作关系吧,爸爸经常出差,他在大概三岁的时候。他爸爸就是去了另外一个城市工作。这样呢,和她接触的就少一些。所以孩子呢,就是我是一直带着她。母女连心嘛,当然妈妈爸爸都是很爱你的。这一点你要放心,他绝对不会有意去伤害你。其实我也考虑了很久,我也跟女儿沟通过这件事情,可能还是有很多误解吧,希望你能够……哎,对你不要有太大的伤害,不要影响以后的生活。爸爸妈妈都很爱你。爸爸现在也在出差,没有在家。

苏钺秦(作者): 对,我自己既然能够面对和去拍这个事情,其实就是已经放下了。这个你放心。

燕子(钺秦妈妈): 妈妈很爱你,谢谢你!

苏钺秦(作者): 嗯。

燕子(钺秦妈妈): 爸爸也很爱你,如果他要在更好了。

苏钺秦(作者): 嗯。感动。我也会给爸爸看的,嗯,但是我本来的打算是等我回家就是单独给爸爸和单独给妈妈看的,但是疫情一直没有回去。

燕子(钺秦妈妈): 是,我知道。其实看这个片子的时候。我这会儿很激动,其实我看这片子的时候我不是。说觉着这个不是这内疚的感觉,我就是带着一种看片子的,这种心情去看的看后我真的是很感动的,这是我的,这是我发自内心。因为这件事情我们后来沟通过一次。嗯,这个你放心,爸爸妈妈是肯定是爱你的,不会是去伤害你的,这个你放心啊!我也怕这件事情对你有什么不好的影响。

苏钺秦(作者): 不会。

燕子(钺秦妈妈): 但是我觉得你勇敢的能够说出来也是对女孩的一种保护。所以我后来我说,女孩还是妈妈多带一些更好,我也是这样做的,我都觉着我做的不够好,有点失职的这种感觉。

苏钺秦(作者):没有,你已经做得很好了。这并不是我们的错。

燕子(钺秦妈妈): 哎呀。不好意思…… 希望疫情早点过去啊咱们就可以早点见面了。哎。

胡涛(主持):特别感谢阿姨,也特别感谢钺秦,会越来越来越好的。然后阿姨先稍稍平复一下心情。接下来我们先问一下另一个导演,然后就是问一下真一导演。

其实我当时看真一的这个片子之后我就把真一母亲写的那篇文章,也就是这个片子的片名的文章找来看了一下,这是一个短片小说。短篇两万多字吧,我也看了一下,我看那个就是你这个影像构成,里面是母亲的一个文字。

讲述一对姐妹,或许在她那个文字里边有句话是,就是她跑到一个岔路口又有好多条路。不知道。到底选哪一条路?然后,作为女儿的你。然后。又跟随母亲。

第一个是我觉得这个影片里边儿有点两层面的一个感觉,一个是我觉得你阅读的文字,一个是跟随母亲的一个记录,然后我很想知道你如何去通过阅读母亲的小说和你的影像来去搭建。

华真一(作者):嗯。其实这个片子是先拍了很多素材,然后呢,呃,本来没有想要做一个电影或者其他。就是拍着拍着我觉得里面的很多内容很……因为我还是比较敏感,虽然只是随手拍,但是我就是觉得里面很多内容很好。

我以前没有这么了解过我的妈妈。也没有怎么碰到过其他的片子里面有像。亲密的,就是中年女性的聊天内容。然后我就决定要做一个作品,然后我就去拍。但是我拍的素材其实很少,一共有两次旅行,但是时间都很短。然后。我就觉得我要做这个作品,那其实这些素材是不够的。然后我就去搜集我妈妈的很多的资料。

就是我找她那个小说,然后她的日记,然后她的照片。很多东西,然后我去进行一个整理。然后在整理的过程中。我发现她的这个小说和我的这个影像。非常就是形成了一种互文就很明显的一种。我相信就是大家看的话,其实都能看到。

因为影像和小说它其实发生在同一个地方。也是两个女生。然后一个是我妈妈自己去编写的一个小说,然后一个。现实生活中是她真的在海岛上有这样的一个好朋友。然后其实我会觉得把她们交叉在一起。组接就非常的有一种特殊的魅力。就是我分不清。哪些是真的?哪些是假的,但其实我也不在意,就像我去拍她们的时候,我也不想去……就是像有一些导演,他可能会习惯性的去挖掘人物。但我可能会保持一个跟随的动作。我觉得这样就够了。因为我能感受到她们的这个魅力,所以,其实是我先拍了影像之后,然后再去做这样的一个创作。对。是这样子。

胡涛(主持):好,谢谢真一,然后下来也也有一个给真一妈妈的一个问题。我也搜了一下阿姨的一些创作背景信息。她既是一个女人,也是一个妻子,还是一个母亲,还是一个职工。当然我觉得她还是一个作者,文字作者。她说有一次小孩要面临中考阶段,然后,她尽力挤时间去写文章,去投稿,这是一个插章。然后我其实还想知道在现实生活中,阿姨作为一个文字作者,包括女儿,她是可能是一个影像作者,我不知道在现实生活中你们两个。是如何相处的呢?

吴其华(真一妈妈):现实生活中。嗯,我就觉得我就从内心讲,我有时候就觉得自己有点失败,就作为一个母亲。嗯。说不上来吧,我觉得我就觉得我很多方面没有做好就没有让我的女儿。就没有让真一她觉得……嗯,就是可能,我让她觉得还是有很多遗憾吧。

就像这个影片中她拍我的那样,我这个人就是很冷静,很理智,不太会就是做情感的表达。就是我用文字是可以,但是在日常中。嗯,我不太会鼓励呀。嗯,就是这些就做的不够好。还是有很多遗憾。但是。这个跟我自己的性格有关吧,就平时我跟她相处呢,就是我们聊这个写作方面的文学方面呢,是有就比较多,但是,她的这些影像作品,因为我也不太懂。我看的就不是那么多。

因为这个片子我倒是看了。她拍的有很多东西我也没看,没有去那个,就是这个片子我是看过很多次,她剪辑了很多很多版本,我都看了。嗯,还是很感谢她。因为我感到她拍这个片子,我从这个片子当中感觉她还是很理解我们这代女性。也尊重我们这些女性。

片中我的这两个朋友。有一个是我老家的邻居。还有一个是在厦门认识的,我们的就是我们的境遇差不多都是。相同的就是农村。嗯,家里兄弟姊妹有很多,然后我们也是。在大家庭中不是受重视的。然后也没念什么书,嗯就是很小我们就离家,然后靠自己。嗯。但是我们很少去说这些东西,因为就怕现在年轻人他不会理解这些。但是嗯,真一她还是从我带她去厦门的两次旅行当中,把这个作品做出来了,然后还结合我这个小说。嗯,我是非常感动的。很感谢她。特别感谢。也谢谢你们,谢谢你们这些年轻人,看我的这个小说。

说实话我觉得我写的很老土的,没有觉得就是能够引起你们年轻人的共鸣,而且我写的东西现在,就有时候就写着自己看,就不太就是不太敢让别人看的感觉。嗯。谢谢你们,我是很开心的。谢谢。

胡涛(主持):特别感谢阿姨。大家有机会可以上网能搜到阿姨的那个那篇小说,我觉得可以看一下不长是两三万字,对。

吴其华(真一妈妈):嗯,那个小说,这个短篇以前是我们…… 哎,我们这有一个朋友,他在一个什么文学网好像发了我很多东西在上面。好像很多年了,那时候我刚刚写作吧。嗯。现在。可能反而写不出来,那那样的作品了因为时间写长了就感觉文字也油腻了,没有最初的那种比较单纯的那种感觉。谢谢你们,谢谢你们还喜欢作品,谢谢!

胡涛(主持):谢谢阿姨,谢谢阿姨!接下来时间给大家,希望能够畅所欲言。嗯。有什么问题可以提问各位作者,包括母亲。哦。大家要尽早发言,因为时间还是有限的。

彭珊:听到吗?我想请问一下。听得到吗?关于第二部,我想请问一下。这个文字和影像好像是完全两个独立的,文字和影像是什么关系?

华真一(作者):呃。说实话没有一个直接的关系,但是它有一个很明显的联系。 影像当中被拍摄者是我妈妈,然后文字这个作者是我妈妈。然后影像拍摄的地点是和那个文字所描写的地点。以及他的气质也是同一个地方,所以,我觉得他就是没有一个直接的关系。就是本身这两者是没有一个联系。它有一些共同点,但是通过我的剪辑,给它形成了一个互文的关系,我觉得是这样的。

彭珊:好的,谢谢!

华真一(作者): 嗯,谢谢。

彭珊:我想再请问一下,第二部的有一些镜头会觉得有一些有点点看不清楚,有一点看的难受,我想知道导演是故意这么处理的吗?

华真一(作者): 比如?你可以举例子吗?

彭珊:呃,就是有一些镜头它不能说它是晃,但是好像他故意压得很慢很慢,而且他不像是那个章梦奇导演的那种村子里人物的生活节奏慢,他好像是导演故意的把镜头给压得很慢。

华真一(作者): 嗯,就是慢放有几个镜头是慢放。这是我故意处理的。因为呃,其实这整个片子节奏都非常慢啊,就是其实如果,其实我觉得手机看就更慢了,就是它比那个大荧幕,或者是电脑上都要更慢。

从第一个镜头开始。其实就是一个就是我妈妈在岛上走了好几分钟。然后可能里面说的话,大家也听不明白,因为我也故意没有加字幕,但其实我可能就是想通过这样的举动,这样的慢,然后来表达就是我这个片子,它其实确实不是一个以以叙事或者是以讲故事、发掘人物就是那个方向的片子。对,所以很多地方我其实是想要让它慢下来。包括当时就这个版本是当时参加了一个驻地计划,是那个驻地的剪辑版本。嗯,没有特别的精确,就是我现在看就是很多地方没有特别的精确,但总的来说,一些被我放慢的镜头确实是我想要这么做的。就是这样的一个效果吧。

彭珊:好的,谢谢!

刘晓雷:好。就我就是很想谈谈钺秦的片子。就是今天看完这个片子,然后映后,然后那阿姨也来了。我就觉得我是两重震撼吧,一重震撼是观影时候的震撼。另一重就是我觉得。那个阿姨的出现也是最对作者钺秦是最大的支持。

就从影片来讲的话,就是其实我在看影片介绍的时候。我自己是被郭利这个人吸引,因为即使到现在我还是他的微博粉丝。就是我的之前是看罗翔老师那个讲了一个案件讲了他。然后他是一个父亲。对自己女儿一直在。一直在做一个像一个斗士一样的人物吧!但其实我从微博能看到的部分只是他不停的在抗争,或者更多的是一些愤怒的东西,就像影片里展现的一些片段让我会很好奇这个真实的人。他背后是什么样的,所以当看到影展的公号推荐这部片子时候,我就很期待。而且这个片子其实我觉得很重要的,好像是跟父亲又有很大的关系。就随着影片进展,尤其是就是郭利的部分切入到作者自己的部分的时候,这个刚开始那个切换的时候,我是其实是有点不适应的。因为比如说郭利的部分你会感觉到一种冲撞感,就是好像是作者要去探讨一个很大的问题,但是我觉得渐渐的就是就好像那摄像机开始就是转向了作者自己的时候,又是一个感觉是精神世界很细腻的一个。

我会随着导演她的布局吧,或者是它的叙述的角度一点点就从一个,好像是在我的感官里算是一个公众人物吧,会是一个话题的焦点,是一个社会议题的焦点。然后渐渐的回到了一个个人和私人的。尤其是进入到自己父亲段落的时候。其实我我刚才一直我还在想就是这个处理为什么会给我这么大震撼。就是。这个震撼就是因为那个影像是就是作者自己生活的状态的影像之后切入,到那个很重要的一个视频聊天,父母都在,然后作者自己也在。在这之前是一个“我要让自己不笑,我要让自己严肃。”其实在看那个段落,我是笑出来的,我是觉得,哎呀,这个女孩好像很难控制自己,让自己很严肃说个问题,但是没想到就是在那个画面里探讨的一个问题,我觉得是是作者憋了很多年的一个心里巨大的,一个阴影也好,或者是一个秘密。私人到我觉得就是在场所有看了这个片子都会被这个震撼到,然后也感受到很大的触动。就是我觉得作者的勇气真的是,对比你的外表,你的内心的能量真的是太强大了。也就是我觉得这种勇敢是很重要的,我觉得不只是创作者,觉得对很多有过童年阴影的人来说,看到你的片子都会有很大的鼓励或者是感动,就是让自己可以找到方式去面对。也许有的人是用影像,也许有人是写作。

我还想说一下这段的处理的时候就是。因为它太像就像我们现在的生活,我们现在交流的方式也是用手机视频。好像现在所有人就会被这个带入日常的手机视频就有点像以前我们打电话。他好像不会有太多波澜,他都甚至视频电话的时候都不看着对方,然后视频拍着自己,但是就是在好像是一个外衣的情况下,秘密被揭开了。所以他对我的那个冲击是特别大。因为我自己也是有一个两岁半的女儿吧,我看这个片的时候我就是反而想很多就是,我要怎么去当一个父亲。尽管咱们这是母亲影展,但是对我觉得对所有当爹的人都是一个,就是很大的一个刺激。

因为很快就把我也带入到一个小时候的情境,就因为我爸爸就有点酗酒,就是一喝酒的话就从一个很温和的人变成一个就是很不可理喻的吧,就是我小时候的一些童年阴影可能也都是跟爸爸的喝醉有关。我现在日常中,我们可能我们这代人。我们有上学的机会了,我们会看很多书,甚至我们会看书学习。如何成为一个好爸爸,或者说我们如何去就成为一个合格的父亲。即使我现在看这些书,我我看一些教程。但我知道在有的时候就是。我也控制不住我内心那个邪恶的东西,或者我的脾气,有时候我控制不住自己脾气。我不应该。当着孩子面跟家人吵争吵啊什么就是。类似这样的事情。就是每次这些事儿发生之后,我内心有很大的这种痛苦和反省。但就是好像发现一些事儿还是会发生。就我其实我看这个片子我特别大的一个感触就是,我特别怕我自己控制不好自己,成为一个我眼里那种可能不太好的父亲。所以就是,我就特别感谢钺秦带来这部影片,就是她这么勇敢的把自己内心的东西呈现出来。

然后我就最后还想就跟跟阿姨说一下吧,就是因为也是最近看了一个文章啊,就是就是说。就比如说一个创作者或者一个人要得到。都到底要是得到什么样人的肯定才会认可自己活着的价值。或者我们被我们是要被很多人来认可嘛,或者我们要被很多人赞扬,我们才觉得我们活过了嘛。但其实只有你最爱的人给你肯定,那才是最重要的。好,谢谢我就说这些吧。

苏钺秦(作者):我回应一下。首先那个郭利一开始我也是被他所做的事情,就是震撼嘛,然后就去跟她相处。然后其实他本人的感觉跟微博上差不多,就是一个非常自信的人。他的经历也比较独特吧,很难有人能够真正的成功,但他其实算是比较成功的争取回了一些东西的人,他已经拿到了很多赔偿,并且他虽然以前因为这件事情坐过牢吧,然后但是他已经平反了。所以他这个事情其实并不是一个就是,其实是一个很特别……因为我当时除了跟他拍,我还去跟了一个打毒疫苗出事的女的,然后她就后来就很惨,就是没有他这种成功。

郭利其实比较独特,然后但是他在我这个影片里就让我思考到什么是真正的爱,就是我开始思考他对女儿这个到底算不算是真正的爱,因为我感觉慢慢跟他相处的越来越多,他自己也说:“现在维权就是我的工作。”虽然他就说为了女儿,但是他也会说维权就是他的工作,他的生活、他的所有的一切都是要去做这个维权的事情。

那你说你在关注他的微博,其实他也经常发给我,微博上展现的人也差不多,但是他身边会有一些人帮他,虽然他说他是独行,但还是会有很多人去帮他的。

说到对于父亲,就是您自己也有一些就是对这个片子有一些想法的理解,然后怕自己做不好父亲,我觉得不会,因为你已经想到这个事情了,我觉得就一定能做好一个父亲。我给你一点信心。

我说到那个我在写便利贴说那个不要笑,那段也是我后来在想就是这个,整部片子前面好像没有太表现,我自己的性格一直在讲述一件事情就好像不是很能……大家不是很看得到我的性格,直到就是这一个,我的朋友跟我说的,我觉得他说的很有道理。那直到他就直到你写便利贴的时候,才意识到你是你的有机会展示了一点点你自我的性格。他说前面表现的比较少。然后直到最后才有一点,然后这个也是我后来觉得是,就是关于我自己的表达,可能比较隐晦,前面就是一直在叙述自己怎么怎么样,但是却没有表现自己的性格,直到那个时候才表现。

大概就先回应这么多,但我刚看到那个评论好像有人问我。拍家人的时候有一道阻碍吗?

刚刚妈妈说之前都没有发现被拍,拍摄的时候是如何平衡拍到预想拍摄内容,但并不让家人被拍的时候反感。嗯,其实当时就是那阵子,我一直都在拍。我应该跟妈妈说过我在拍郭利,就那个时候跟郭利是在视频。然后跟妈妈视频的时候就所以也录了下来。

对,我其实是有预想过的,嗯,就自己想拍最后那个视频确实是预想过的。然后就是自己决定,就这个决定也是做了很久,就是纠结了很久,要不要问这个问题,然后最后还是问了,但是拍完之后就有跟妈妈说这段视频想要放到我的影片里。最初妈妈是不同意的,然后。当然就经过了一些交谈,然后之后妈妈算是比较理解就同意了,把这个影片放进去。因为如果在被拍的人不同意的情况下肯定就不行嘛,就是违反了伦理道德。但是当时还是因为这件事情我跟妈妈谈过,要跟爸爸说,爸爸应该也知道自己把这个放进去。所以还是放进去了。

自我记录的部分是剪辑之后候补的还是经常就会记录自己的状态呢?嗯,都有,有的时候在视频的时候,我也会在旁边录自己,因为感觉可能以后用的上。当时一开始我的初剪版本确实他的那一部分和我自己的那一部分是很断裂的,就是中间没有一些连接。没有说清楚为什么拍郭利,然后拍到自己。所以中间有一段是我自己坐在那查它的内容,然后就在本子上写:郭利——女儿,然后父亲——我,那个是我后来剪辑的时候补的,因为我觉得至少补成了这一段才能说清楚为什么又拍到我自己的这个原因。其实是因为看到她和女儿的关系,想到我和父亲,所以我才来拍我和父亲。对,这像这个就是我在剪辑之后补的。我说完了。

胡涛(主持):好,其实说到自我的部分,其实我也想。我问一下真一,我不知道那个影像的第一段是你的声音吗?

华真一(作者):嗯,不是我,那个是我找一个泉州的朋友,不是朋友,就是朋友介绍的朋友。当时是在驻地创作,我当时的想法是把这个方言,闽南地区的方言,然后来做一个背景声。就,不是起到一个叙事的作用,而是做一个背景声,去给到一个现场的一个氛围。然后你不需要听懂他在讲什么,因为其实他的内容也就是第一段那个文字的内容。

对我是想通过这个方法去表达更多的气质上的东西,因为其实这个片子它。拿手机拍的,就是手机的质感,它没有很精致,它没有很美。所以我就想那怎么去做更多的关于这个海岛的气质方面的东西呢?我就想到这个方法。

胡涛(主持):最后影片的时候出了一组照片,这个照片应该是你。那个最小的小孩是你?

华真一(作者): 对,是我就是我小时候和我妈妈的照片,然后我妈妈年轻的时候的照片。

胡涛(主持): 当时你在考虑剪辑的时候为什么会把你自己以这种方式亮出呢?

华真一(作者):我会觉得我是我妈妈的人生中的一部分吧!就其实这个片子是在讲她的人生,我是她人生的一部分。这个我觉得毋庸置疑。然后其实在整个片子当中,我其实并不是以一个私影像的方式去拍的。就是其实我拍我妈妈和我拍朋友的感觉,其实那个距离感差不多,没有特别的私,这也是我个人的一个选择,对。然后我选择在最后放妈妈照片的时候把我放进去,因为我觉得那是她人生中的一部分。

胡涛(主持):好。嗯。

佳羽: 我想分享一下我看两部片子的看法,以及就是这个两部片子都一起在这个“二次分娩”这个单元,我有一种感觉就是,首先这两部影片就是我感觉都非常的能够感同身受,就是从女儿到一个女人的这样一个角度,我觉得这两部片子都打开了一种……就像钺秦的片子是她从自己围绕着她自己,然后去思考,就是如何去爱人,包括是她看到这个维权的爸爸,对女儿的爱,然后自己和男朋就是自己在寻找,就是伴侣上对爱的困惑,然后以及和他自己家庭的爱的这种复杂性的这种联系。嗯,就是看到一份很复杂的这个爱,然后想要回归清澈的这样一种感觉。

然后真一的片子里面。其实一开始是不知道那个是真一在拍她的妈妈,也不知道这个文字就是妈妈写的小说,但是我觉得真一像就是像在观看一个女人一样的观看她的妈妈。但是他们之间的这种就是情感和生命的纽带又是就是无法被割裂去观看的。这个也给我一种就是很奇妙的一种感受。包括妈妈,在妈妈写的那个小说里面也是在讲,就是那个年轻的女性。对爱的一些探索呀,一些困惑。然后这个其实我觉得就是包括我,反思我和我母亲的这个关系里面。就是我感觉好像中国家庭的母女之间很少有那种,就是女人和女人以两个女人的身份去能够去谈论关于爱的探索,如何去爱人。

因为这个爱就是肯定很多复杂性啊,就比如说和男性交往的挫折,然后包括可能是。对于不同的性向的一些探索,诸如此类的,就是一个年轻的,一个女孩,在成为女人之后,她对爱的种种的各种各样的创伤的。新鲜的、困惑的、无奈的,各种各样的探索,然后我觉得在这两部片子里面都能够看到,就是妈妈在支持着,女儿就是进行这样对自己生活、生命的这种探索。

两部片子感觉,尤其今天妈妈都在,我就更是很实际的感受到了两位母亲对自己女儿的这个支持,然后包括对爱探索的这种支持。就是这个东西好像不是明说的,但是它就是在那儿的,它是不可或缺的。我觉得是必须要有母女一起就是才打开了这个空间,但这个空间又非常有距离感。它是一个有一定自由度的时候才有这样一个空间。

我觉得真的很妙,因为我就想到比如说我可能之前很长的一段时间都不会主动跟我妈妈说我的情感问题。然后可能也是觉得一直得不到那种信任吧,但是这段时就是最近也开始跟她谈,感情受挫的时候还是会找妈妈嚎啕大哭一下。然后包括可能听到我妈妈讲她年轻的时候恋爱的一些故事,就是对我来说也很有启发,就是因为妈妈本身也是女人。虽然她因为走进了这个异性恋的一夫一妻制的这样一个关系,然后她变成了我的妈妈,但是能够脱离这种关系,然后暂时的有一种感觉像朋友一样的,这种两个女人在一起的这种沟通,我觉得这也是爱的一种,这也是母女之间爱的一种,它可能是更深沉的!

就是母亲把女儿养育大了之后,女儿变成了一个独立自主的女性了,那这个时候让妈妈也不需要负这个照料的责任了,不需要再把她就是培养长大了,那这个时候母女关系的这个……嗯,不知道怎么说,很美妙。就是好多条线的那个感觉,所以很感谢两位导演,也感谢两位导演的妈妈,就是让我看到就是很多关于爱!可能会比较好奇,比如说妈妈愿不愿意分享一下,就是怎么看待这种就是母女之间?嗯,作为两个独立的女性的这种对爱的探讨呢?谢谢。

胡涛(主持): 两位阿姨可以分别回答一下。其实吴阿姨可以先回答一下。

吴其华(真一妈妈): 嗯,谢谢这位朋友,她说的非常好。我的感觉就是比如说像小的时候,像真一,我要照料她,然后要要付出很多,但是现在她长大了。我就希望我自己能够特别独立。比如说像那个片子当中,我说她的爸爸,在小的时候其实有很多不良的习惯,比如说会赌博呀,对工作也不认真呀,但是我都会忍耐,因为不会给家庭有纠纷的,或者是怎么有分裂的这种感觉。就是想让小孩就平静的在一个正常的家庭中长大,但是也不能说,我就是为了小孩,那也不是。因为我跟她爸爸是从情感上是很相爱的,我们就是说这个是占主导的作用,我并不是说为了小孩来勉强自己,这没有的。

所以现在真一长大了之后呢,我就希望我也独立。然后我也希望她也非常独立。如果她能够跟我交流一些东西,也许我的经验给不到她有什么比如说指引的作用。这个可能是因为我我们那个年代的有很多局限,而且我本身我也没什么文化。我不觉得什么经验能够给到她,能够就对她有帮助或者是怎么样这个,我是不觉得,但是我就希望我把自己做好。

比如说,我现在是如果华真一不找我,我是很少去打扰她的,我就希望她也是。自己把自己的生活过好,可能我不知道这样对不对。我确实是不知道,但是我就是每天我会自己看书啊,或者写作呀,工作呀、生活呀、娱乐呀,我都会安排的很好,我不会把我的负面情绪给到小孩,我是尽量克制这一点。我就希望她在外面轻轻松松的,然后能够很独立的,然后能够处理好自己的一些事情。我也不知道这样对不对吧,我不像有的妈妈很会跟小孩互动呀,什么的,我感觉我不太会,可能我的女儿也是这样吧。

我看她的作品我是很欣赏、很感动,比如说她片子或者是她的文字呀,因为她也写作,我现在我觉得她写的文字的感觉比我好多了。反而在言语上的交流还比较少一点,但是文字我看,她写过我的文章呀,什么的,我就是非常感动。嗯,可能我就是这样的性格吧,就是这种模式肯定是不是对的,这个肯定不是,但是我也没有办法去朝一个,或者有一个标准的模板来,嗯,就说妈妈应该怎么样啊。我不觉得很多像文章写的妈妈就应该怎么样怎么样,我不觉得那样就是对的,因为我没有那种感觉,我只能按照我自己的这种想法。但是我就是特别希望我的女儿,她能够健康快乐!

其他的,比如说现在,像我们在小县城里面,同事朋友之间闲聊,因为我女儿她是99年的,像我们小地方,这个年龄肯定会会问你谈男朋友啊什么的。我就是很会坚决的跟同事或者朋友说,她什么时候谈男朋友,喜欢男孩还是女孩,结不结婚,这些都是她自己的决定。我是希望她如果想结婚,我肯定是支持她,如果觉得不结婚也很好,我也支持她,要她觉得开心快乐就可以。我都支持她。这个我是能做到的。谢谢大家!

胡涛(主持):嗯,好,谢谢吴阿姨。燕子阿姨你可以说说吗?钺秦的妈妈可以说一下吗?

燕子(钺秦妈妈):佳羽是吧?

胡涛(主持):对,佳羽。

燕子(钺秦妈妈):佳羽提这个问题很大嘛。其实,怎么说呢,关于爱,其实要从妈妈这角度来说,每个妈妈都是爱自己的女儿的。父亲也同样是爱自己的女儿的。我就希望你们看到了钺秦片子呢,她勇敢,她出来说出了自己的事情。嗯,就是好多,我也不知道她这样做,其实我一开始是反对的,我怕对她什么影响。后来我们也沟通了好多次,我也想应该支持她,她能讲出来。那么可能对父亲还是对女儿……有一个应该说让父亲知道跟女儿相处有一个尺度。他这个尺度在哪里?其实父亲他也是很爱女儿的,她毕竟是父亲的小棉袄嘛!他爱的表达的方式应该更正确。所以说刚才那位做父亲的(晓雷),说到做父亲也是觉着,哎呀怕自己对女儿的分寸上的问题,实际上也不要有顾虑太多。我觉得是有分寸掌握好。我真的没有考虑到要说这个问题,至于爱,还是应该勇敢的去寻找自己的爱。爸爸妈妈都会支持你的。希望我的女儿也不要受到这些方面的影响。希望在这个片子让看到的这个片子的人。都能够知道怎么样去爱自己的孩子,爱别人,爱他人,爱自己。谢谢!

胡涛(主持):好,谢谢阿姨!接下来。请大家可以继续发言。

张枪枪:Hello,我想说一下对苏苏姐片子的感受吧,因为苏苏姐刚进群的时候我是记得她在群里的自我介绍,她有提过自己的这个片子,然后就是就抱有一点小期待,然后也没想到这个机会这么快就能实现。就是在草场地实现的,我觉得草场地还是个很神奇的地方。

然后这个片名叫《和爱有关的日子》我是不仅看到了爱,我还看到了和爱有关的创伤吧。我觉得随着不断长大,会发现爱情或者婚姻其实涉及到一个女孩,从母亲和母亲的那种网络中脱离出来的创伤,尤其是在片子的后半段,我会不断的突破我的想象。就是突破我对这个片子情感走向的一个意料,就是我更能理解我们今天在讨论母亲影展这个主题的时候,这个片子里父亲占了很大的比重,同样是非常有必要的。就是我们审视父亲,审视女儿对父亲,审视母亲对丈夫的适应。因为父亲是男性,他的世界观和经历都跟我没有很大的不同,更主要的是我们总会觉得有一部分创伤是来自于父亲的,来自于丈夫的有意或者无意的举动。

然后还有结合昨天的影片,我会觉得我们去关照婚姻和怀孕,分娩和断奶,疾病和死亡其实都是涉及到,因为它涉及到身体和心理上的创伤,但是也正是因为这些相似的创伤就有一种强烈的爱和亲密关系,将女儿和母亲紧紧的联系在一起,我们又互相帮助,然后互相同情,共同度过这些人生中每一个紧张的节点和时刻。

在处理创伤的时候,我看到大家都在说创作者其实是很勇敢的,我觉得里面有一个细节对我冲击很大,就是当苏苏讲完这件事情的时候,爸爸听完是有些懵的,有些不知所措,但是妈妈说的一句话大概意思是,早知道女儿应该是由妈妈一手带大的,大概就是这个意思。就这句话,我感受到妈妈的第一反应,好像是妈妈没有保护好你,然后我在这里就。我就疯狂掉眼泪,我就想说一下。谢谢妈妈的保护,在各方面的就是不仅是谢谢苏苏妈妈,也是谢谢在场的也谢谢所有保护女儿长大的妈妈。那就是我的感受。

洛洛:好,我发言早就想发言了。对,一直没有想好。刚开始哭都不行,然后。就今天我今天就是,因为那个苏苏的妈妈还有那个真一的妈妈。我们应该是年龄差不多,可能你们还比我小一些。但是我今天觉得特别奇妙就是两位妈妈都来了,刚才大家谈了那么多苏苏的影片。就是苏苏刚才说她的这个影片里面从开始大家好像没有感受到她的性格,但是我就觉得这部影片,这是我那么大我第一次看到一个女孩那么勇敢。而且我从这个影片里面我看到了一种力量。这个力量不但来自苏苏,来自苏苏的妈妈。我为苏苏,为苏苏有这样的妈妈骄傲。对,然后刚才哭的一塌糊涂。对我觉得我很很幸运能够看到。

然后就是真一的影片。开始我也有点有点懵的,那个字幕出来我没有太搞清楚,是最开始是没有听懂。但是我在想象那个镜头跟着妈妈在走。然后好像是说鼓浪屿。因为我去过鼓浪屿,在很多年前去过鼓浪屿。然后就是我开始以为那个文字可能是真一写的,我以为是作者写的。然后后来慢慢说是妈妈写的。我这这个影片里面我感受到就是,妈妈。就是有点像昨天那个就宇烨的影片,就是回到爸爸妈妈那个《爱拼才会赢》的时候。可能真一的妈妈刚才介绍是说不是厦门的,是从另外一个省去到,从小离开自己的老家去,很小就自己出来,这样的去创业哦。

刚才真一的妈妈也讲到,我也觉得讲的特别好,对女儿的那种就是她以后的那种人生路的选择,那么包容的。一种就是对女儿的一种看法,我觉得我非常佩服。然后就是妈妈说了就是女儿长大了,都是各自都是独立的,自己过好自己的那个人生。

但是在这个影片里面,最后我觉得可能就是,有一个我从影片里面感受到,一个就是海边有一栋房子,在那栋房子,我从画面里面我感受到那种房子有一点显得有点空和孤寂的那种意味在里面。还有就是最后一个镜头是一个残疾人在一个渠道里面吹那个《城南旧事》,就是那个画面,是倒着走的,人是倒着走的,在那个渠道里面。我的理解不一定对,我的理解有点像是表达作者内心的一种,人生的隧道里面的一种探寻和寻找,或者是说还有一种困惑吗?我就觉得我自己很幸运,能够今天能够见到两位妈妈。能够看到这两部作品。谢谢你们。

华真一(作者):谢谢你!嗯,我觉得那个隧道是有一点意味在的。就是我觉得既表达我的困惑,然后也是我在回望我的妈妈。那个隧道其实就是一个,我最初的想法就是一个时光倒流的感觉。然后到后面就是,刚你所说的就是,我作为作者的困惑。其实就我今天重看这个,我自己也看到一些可能我当时的剪辑,然后用这些内容,还是放了很多我在里面的。对,我本来觉得这个片子我是把自己……就我之前说过,没有那么“私”嘛,就是我不想做那么私的作品。但其实,我今天再看一遍,其实觉得它还是挺私的,但是私的不明显。谢谢。

嘴: 我想问,就是我只是想抛一个话题,就是也是我很困惑的,就是要怎么样在自己跟自己亲密的家人之间,真的很顺畅的建立一种允许摄影机存在的一种关系?就是刚刚钺秦也说到就是,其实还是有存在所谓的就是纪录片道德的问题嘛,我提出来的时候我是觉得说,就是它的本质是要怎么样去处理。拍与被拍之间的那种情感关系,然后我觉得自己也是特别不会处理这样子的关系的状态。所以才会想紧接着带来所谓的道德问题。所以我就是想问,就是两位作者,然后包括就是在场的所有的大家是怎么去思考这个问题的?

苏钺秦(作者):其实我因为是我的毕设嘛,然后我当时拍这个之前我试过很多不同的题材,也不是试,因为家人还是比较包容的,就是从亲戚和家人入手是比较简单的。所以当时最开始,我是想拍爷爷和爷爷的保姆,然后那个时候就是回到了自己的老家,拍爷爷和爷爷的保姆,然后拍着拍着,我就想到好像也是从爷爷和爸爸他们这个父辈关系联想到了爸爸和我。所以感觉就是家是一个可以让我去尝试不断拍和不断想象的,一个较安全的地方。所以我觉得在家拍,也许家人对我都比较宽容,所以我觉得在家的这个环境中,让我尝试有很多不同题材的想象,然后最终找到了一个可以继续拍的话题。

至于如何处理家人发生的事情和影片?就我其实没想那么多,我就是边拍边去想这个主题的走向到底是什么,甚至我在拍摄前面我也没有想后面要拍这个,我只是想探索我跟爸爸的关系,就跟我妈也说我爸爸就是很小的时候他就在外面出差,其实我对他原本也不是很了解。最初我单纯的只是想了解他。然后拍着拍着就不断的深入,所以我觉得。家是一个挺好的创作的地方。

华真一(作者):我是因为我拍这个片子最开始没有想要创作,就是不像钺秦本来就是要拍毕设,然后去拍。但我只是跟妈妈一起去旅行,然后因为她跟朋友说话,其实我不太能插得上,我又有这种随手拍的习惯,所以我当时就是拿手机来拍,然后最后也是用手机的这个素材做的这个片子。对,就是我的媒介是手机,不是相机,那其实我个人会觉得,设备是一个可以改变作者与被拍摄者距离的一个东西,就是当时我拿手机拍的时候,其实她们不会太在意我在干嘛,就是不知道我要做一个什么样的东西,可能觉得我只是无聊或者是怎么样对。我会觉得现在的手机,你只要用好的话,其实是可以用来非常适合做纪录片。然后我觉得就是一个可以稍微解决一些与家人的拍摄方面的问题吧。然后总的来说我好像拍的挺顺利的,因为确实最开始的时候没有没有一个明确的目的。

嘴:谢谢。

胡涛(主持):谢谢两位导演。然后大家有继续发言,因为时间不太多了,希望大家踊跃发言。

梦奇:我来发言吧,我有好多问题,然后有好多想说的。阿嘴问这个问题,然后我又想回答阿嘴,所以我现在要理清一下我的思路。我先问一个问题,就是我其实觉得今天这两部影片非常的不同,今天的这个映后谈非常的特殊,因为作者和作者被拍摄的对象,也是自己的母亲都在场,我妈也在这儿,我们所以我们都带妈来参加我们的影展。大家下星期都带着妈妈来参加影展啊!

我就很好奇,尤其刚刚我们听了两位妈妈,就是这么棒的妈妈在讲述、在回答、在支持自己的女儿。我很好奇两个阿姨是怎么看今天另外的一部作品呢?我就很想知道,比如说燕子阿姨是怎么看第二部影片?然后其华阿姨是怎么看那个钺秦的影片?就是我对这个很好奇,这是我的第一个问题啊,因为两部都是我非常非常喜欢的作品,所以我很好奇。 

吴其华(真一妈妈):我很抱歉啊,那个我自己的都没看完,就是我从后面才进来的。我刚刚在路上,真一跟我讲晚上有这个活动的时候我还在外面,在朋友家,然后我就赶回来了,然后赶回来就是真一的片子都已经在放了,就前面我不知道什么时候可以看那部影片。我看好像说没有回放,我刚刚正想问真一,因为我想看一下第一部片子是什么内容。很抱歉,我没看到。如果是能看回放的话,我可以看着我可以写一段都可以。

梦奇:苏苏给个链接。

吴其华(真一妈妈):可以啊,给我个链接,然后我看完我可以把我的感受写下来,因为我可能愿意那个用文字的方式来表达一下。我也很期待看一下第一部片子。

苏钺秦(作者):的确很不同

华真一(作者):非常不同。

燕子(钺秦妈妈):你好。第二部片子,说实话刚开始是那个闽南语,我就没有听懂。但是我在继续看下去的时候我就发现,哎呀,就好像是在写怎么说呢,是像我的故事。也可以这么说,因为我也有闺蜜嘛,她们见到面以后我们也会聊通宵呀,喋喋不休的,我其实可能更是一个倾听者吧。会喋喋不休的说,我就觉得,嗯,慢慢的我就看了进去。觉得这部片子真的和钺秦那个片子是截然不同的一个题材。因为我们是纪录片嘛,这个像是个故事。虽然是个故事,也是真实发生在身边的故事,就像我是我身边的故事一样,所以还是很吸引人的。我也很有感触的,真是挺好的一个片子。我也很喜欢,能看回放的话我还是想看一遍。因为那闽南有真的没看懂,我就使劲找字幕,我就想,哎为什么没有字幕呢,使劲在找这个字幕。挺好的,真的挺好。嗯,支持你们啊,希望你们以后能看到你们更好的作品。谢谢。

华真一(作者):谢谢。

梦奇:谢谢阿姨的回答。这个这两部影片我今天又看一遍,因为我看真一的影片,今天已经是第三遍。钺秦的影片我是看第二遍。就这两部影片在所有的我们这次影展报名的70多部影片里,这两部影片应该说是我印象最强烈的几部之二。不管是从拍摄的方式,还是作者的这种勇敢直面自己最私密和痛处的方式,或者说真一和真一的的母亲,就是看到两个这么才华横溢的人,因为真一的影片有一种是我觉得好像这个作品是两个人的作品。如果缺了其中的一个人都不成立。它既不是一个完全真一独有的作品,那也不只是说因为母亲的文章和小说才支撑起了这这部影片,就是它缺了任何一个都不行,就像刚刚佳羽讲的彼此看见的关系,还有就是超越了这种母女的关系之后,就像两个女性彼此看到彼此的一个关系的展示,而她又不是直接的讲了母亲和女儿的关系,她是在通过彼此看见打通了那种……怎么讲,我都有点不太知道怎么说了,就是我觉得非常的难得吧。

通常我们可能看妈妈是妈妈。其实她再怎么样,不管是怎么样的性格,都会很容易的、简单的变成母亲的形象。我妈应该是个什么样的妈?她是一个不管做什么职业,是什么样的性格,有过什么样的经历,她一旦成了一个母亲,尤其是作为子女在看她们的时候,好像就被定格了。但是在真一的影片里面。我们看的是一个很立体的女性。这个是特别的难得的。这种视角有时候让我在想,真一是在把母亲抽离出来,单纯拍一个女性吗?但是好像又不只是这样,不是说有了这个吴其华这样的一位作家,然后另外一个人,比如说戴旭去拍了吴其华这个人,或者以吴其华的作品来拍了一部影片。不是这样的!这部影片又确实是出自于跟她有非常亲密情感连接的人才能拍出和洞察出来的。那种细腻是你没有办法用语言直接描述清楚的,这种彼此看见的关系是非常特别的。

我觉得真一做了一个非常厉害的事情就是她举重若轻,就把她的这种“看见”在这个影片里面悄悄的展示了出来。这个是我更惊讶的部分吧。因为其实有时候我们在拍自己的亲人或者是比较关系近的人的时候,你没有办法去克制自己,你有很多的东西想讲,你有很多的东西想去做判断,你有很多的事情你想要去辩解,或者是讲的更清楚。但是在这部影片里面,真一退到了一边去看,然后让母亲的生活和母亲这些生动的时刻,她和这些朋友们所讲述的她们生活私密的这些事情,就这样自然的就呈现出来了。虽然真一说这不是非常私密的创作方式,但它仍然是属于“私影像”方式的一种吧。

钺秦,她以前就跟我讲过她看过我的片子,就是我拍的母亲,然后当时她想要报名我们影展,还问如果不是那么关于母亲的故事的话,可不可以报名?我说当然可以了,我们虽然叫“母亲影展”,口号虽然是mother,mother,just mother,但是实际上我们想要透过这个方式去,反过来是看我们自己与家庭与社会的关系。

我们看所有的作者,从开幕片到昨天的两部,再到今天的两部片子。我们都看了作者在拍母亲或者拍父亲或者拍家人的过程中,我们看到这个作者本人的一种通过创作的自我建立的过程。所以这个是我们做这个影展很大的一个原因之一。因为父母对于一个孩子来说,几乎是第一个你去模仿她的对象,你需要去模仿他们,你需要去看到他们,你需要知道他们在做什么,然后变成自己,成长就变成模仿的过程,然后你就走进了这个社会。所以他们是你进入这个社会,成为一个人,一个真正的完整的人,或者逐渐找到自我过程中的第一关。这个第一关很多时候都没有做好,就像我们今天那个评论和弹幕里面特别的热烈,大家都有这个感受,就是在尤其是在中国的家庭里面。你迈不出去那一关,总是在被家庭关系给撕裂和纠扯着。真一妈妈说的最朴质的话就是:尊重。如何去尊重她的女儿。在我们的环境里就变成了一个很难过去的关。所以这样的问题到底是怎么会发生的?为什么会这样?我们该怎么去面对我们每个人家庭的里面困境和纠葛?这也都是我们在做这个影展,想要去试着去探讨的问题。所以我就是真的觉得,哎,我们这影展真的挺好的!所以我先讲到这吧。

华真一(作者):谢谢。

苏钺秦(作者):嗯,的确很不同。对,谢谢梦奇姐,当时我准备拍这个片子拍到一半的时候,导师就突然发了你的那个《自画像和三个女人》给我看。然后我看完之后就很震撼,所以你也算是我半个启蒙老师,因为学了很多你的手法。比如说直到我看到你的片子才发现自己可以就是加入,进去变成一个主角,而不是在旁边只拍摄。对,就种种的吧,还是给了我很多的启发。很感谢,而且很喜欢。

胡涛(主持):还有最后一个问题提出,我们这个今天晚上的映后就结束了。有没有一个观众提出最后一个问题呢?如果没有的话,我就提一个问题吧,就是因为刚才看到母亲给女儿说一些话,我觉得,最后就用两个女儿给母亲说一些话作为这次映后的一个结束吧? 可以吗?

苏钺秦(作者):可以,我先说吧。刚刚妈妈说了好几次,妈妈很爱我,爸爸也很爱我,我都知道,我也感受的到,其实我就是想说,我也很爱妈妈,说完了。

华真一(作者):嗯,那我要说什么?就是呃,我觉得我和我妈妈是互相都非常爱对方,但同时也非常爱自己的人。我妈妈刚刚说就是想让对方都做很独立的人,我觉得是很好的,但是这个过程其实也很艰难。对,就是作为女性,然后和自己最亲密的女性来说,其实我们要一起去做那个很独立的两个个体是很难的,这中间我们是有很多的摩擦,然后这个我觉得是不可避免的。

我今天在看两年前的这个片子,其实这个片子是两年前的版本了,我后面做了长片的版本,但这个版本是两年前的。我会觉得那个时候,我和妈妈其实关系比现在要更好,要更融洽。对,然后。我会觉得,嗯,就是母女关系、亲密关系真的是一个很艰难的一个过程吧。对,所以希望在这个过程中,我做的不好的地方也希望妈妈能够原谅我。

胡涛(主持):感谢两个导演最后的结束语,特别感谢两个母亲的参与,更感谢大家的到来。然后就是预告一下,明天的一个工作坊叫影像助跑工作坊,这个工作坊很特别,但是我觉得希望大家过来,明天的一个助跑的主持是章梦奇。助跑的作者是《妈妈》的作者,叫张熇。强烈安利下一周的新单元。

我们人生无法选择一个家庭,无法选择自己的出生,我们被迫出生在这个世界之后,我们与这个世界间的联系,包括与自己,未曾谋面或者未曾选择的人建立了这个称之为家庭联系。所以我们第二个单元叫“家庭蚀刻”,蚀是一种风蚀、风化、侵蚀的意思。这是一种慢性的?是一种隐性的?一种互相的伤害?还是一种互相挣扎的?一种互相的矛盾呢?这个我不太清楚。

接下来两部影片很期待大家来观看,也是非常非常精彩的。一部是王凯的《瘾》,周六是姜佳鑫的《在我的纪录片<来自我的家乡中国吉林动画的视频和音频>以及<最棒的一年><狗年>所有女性角色镜头纪录》,两个很独特的影片,另一种家庭的维度。我强烈希望大家下周见!

今天的映后谈结束了,特别感谢大家!也特别谢谢两位妈妈的到来!


「母亲影展2022」影展团队:

章梦奇、戴旭、张盾、俞爽、刘晓倩、高昂、郭旭宏、胡涛、刘通


 影展缘起: 始于「草场地工作站」周末线上放映,截止目前已经进行到41场,以延展线上放映的可能,母亲影展以「非竞赛」的方式,不以「热闹」为目的,强调「放映对话」,以助推真实影像创作者的「长线创作」,对话不同参与者个体的思考和反馈。期待更多试图通过创作解答当下问题的新作者,以此为契,落地创作。


 影展宗旨: Mother,Mother,just Mother!母亲影展2022(FILM FOR MOTHER 2022)在现实皱缩时刻,发问真实影像要走向他乡还是故乡?我们期许一种像说话、呼吸、心跳一样的原生能力,自由并负重的进行影像表达。藉由真实影像穿过当下生活,逆流照镜存档记忆,影展宗旨为从自我的照亮到众人的照亮,将创作视作生命之车,一生驾驶伴随。——戴旭执笔


影展2023」全年征片

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「母亲影展2022」文字回顾:
·「母亲影展」文字回顾①—开幕影片《玉珍 鹏腾 果果 · 洛洛 朱朱 满满》

·「母亲影展」文字回顾②《The River》+《千年虫》


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