群裡關於人性善惡的討論
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黃:
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張:
法家相当于儒家的左派激进版。李斯韩非子都是大儒荀子的学生。
陳:
荀子，他后来管理兰陵，可惜查不到在他管理地方期间，有什么治绩。
陳:
并且，后来的儒家，都偏重于德行上的修养。荀子就刚性了一点，偏向于政治。理论上没错误，只是实验上不知如何。
張:
个人认为荀子是儒法并重。
張:
性恶论，使他倾向于法家
陳:
对，诸葛亮治蜀，就是这样的。
陳:
化性起伪。这个调调非常狠辣
張:
人性有善有恶，但绝大多数人是善当家，是主流，
張:
这一点虽然与孟子对立，相比孟子更好一些。
漕溪堂主:
孔子講人的性，是相近
漕溪堂主:
是相近于善，還是相近于惡？我認同，性相近于善
陳:
人的自性本性，源于自然，源于“天”，有创造一切运化一切的天然伟力。人的心性的力量也是这样。但人的习性，习气，就有许多不善的地方。障碍这个禀承于天道自然的生命力量，障碍这个成已成物之天然性德，所以就是“习性恶”了。本性善，习性恶。人的修为，就是要修改习性，返归自然而然就是完善的，圆满的，化载一切的天然本性。
漕溪堂主:
習，不是性
陳:
@漕溪堂主 善，应会有完善、圆满、完备之意吧？
陳:
@漕溪堂主 是熏习，是后天的传染。
漕溪堂主:
習，就是習；性，就是性
張:
人性中就包括善恶了，。修之以正，则善，修之以邪，则凶。
漕溪堂主:
性相近于善，不能說包括善惡
陳:
性，能包括习。习，会导致人的命运走向。但人的天性。是完备的、圆满的。
漕溪堂主:
惡，屬于習
漕溪堂主:
性，區别于習
陳:
性，是包涵一切的。无所谓善，无所谓恶，本来如此的。
陳:
一有善恶的分别，就不是自然之性了。
漕溪堂主:
人的性，相近于善
漕溪堂主:
其他動物的性，没有善惡
劉:
人的恶有时候来源于过度的贪欲，把持不好本心的欲望，受欲望支配，走向恶。那么这个欲望，是不是本身就存在于性中
陳:
然而无论善恶，宇宙间一切事物，均不出天然自性的范畴。都包涵在于自性之中。
漕溪堂主:
人區别于動物，就是，人的性相近于善
漕溪堂主:
不要把人純自然化
漕溪堂主:
自然化了，就把人等同其他動物
陳:
@劉 人天生就有知觉、有感情、有察知的能力。与周围的事物和生命产生互动，当一个人为了自己的目的，忽视他人或其他生命的安全与权利，给予其他的生命造成恐惧和死亡威胁，那确实就是恶了。不过。这种伤害性和破坏性的能力，确实也是天然能力的一种，而自然，无所谓什么善和恶，本来就是这样。我有手，可以救人，也可以杀人。但手本身，没有善恶的区别，只在于我用手去做什么。
漕溪堂主:
自然的世界，動物的世界，没有善惡
劉:
动物应该也不会去想自己是善还是恶，一切行为都源于生存下去这个初衷。它们有属于它们本身的简单思维，可是这种思维，和人的思维是截然不同的。
漕溪堂主:
人不同于其他動物
陳:
@漕溪堂主 @劉 人能创造文明，动物不能。人与天地并立为三，并能影响到自然的环境。这一点动物也不能
漕溪堂主:
孟子早就講清楚了，生存與繁殖不是人的本質
劉:
感觉人一旦出现有对善与恶的思考的同时，也就说明了人本心是趋于向善的，因为有向善之心，才会不断去琢磨自己的行为是否是恶？才会开始有这样的区分？
漕溪堂主:
孟子講性善，新時代，我們應該講——性相近于善
漕溪堂主:
向善，没有——相近于善——理想
尔雅台:
沒必要搞复杂了。孟子讲性善，与孔子讲性相近，其实是一个意识。只是孟子是单言性理，而孔子是全提兼气质而言。如恻隐，每个人气质不同表现就可能不同，故曰性相近。
劉:
人和动物都会去杀戮，可是动物的杀戮单纯是为了生存，为了活下去，然而人的杀戮却不仅仅于此，不必要时仍旧可以为了自己一时的口欲或者是图一时快活而去伤害别的生命。这个就属于恶了。
漕溪堂主:
這个惡，是習，不是性
張:
是性不是习
漕溪堂主:
我不同意
張:
小孩子嫉妒心，家长教的吗？
漕溪堂主:
什么叫啓蒙？
張:
嫉妒心哪里来的？本性就有，外界因素具备他就展现出来了
尔雅台:
恶不是性善之性，但也不一定是习，气质之性而已
劉:
性善之人都是能够很好把控自身欲望之人
劉:
不然怎么说，无欲则刚
張:
天道之性，气质之性也好，都是人生出来就有的
尔雅台:
@張 你说的本性就是气质之性，可能是后天之习，也可能是先天禀赋
漕溪堂主:
蒙，就是動物的本質。動物的本質，以物欲爲表現。所謂“嫉妒心”，實是由物欲引起。物欲，不是人的本質。幼童時的蒙昧，不是人的本質。
漕溪堂主:
为什么，華夏有隆重的笄礼冠禮？
漕溪堂主:
因爲成人了
漕溪堂主:
成人了，才能談人的本質，人的性
漕溪堂主:
成人了，你還去做惡，那是習，不是性
張:
我认为人性有善恶，善念为主，恶念为辅。一念天堂，一念地狱。说得就是人性善恶之间的斗争。后天教育都是扬善抑恶。学习过程就是修心的过程，也是抑制恶念的过程。
漕溪堂主:
不對
張:
佛祖说，人有十一个善心所，二十六个恶心所
漕溪堂主:
請閣下好好理解我的阐述
張:
南阎浮提众生,志性无定,习恶者多.纵发善心,须臾即退.若遇恶缘,念念增长
漕溪堂主:
释迦摩尼的人性觀，是不對的
張:
出自《地藏经》
漕溪堂主:
佛教的東西，有些值得推廣。但，其人性觀是錯的
張:
少年有嫉妒心，成年人仍然有，少年只是表现出来了，成年人只是装在心里不说，没有本质区别
漕溪堂主:
阁下所说“成年人仍然有（嫉妒心）”，那不是性的問題
漕溪堂主:
是這些“成年人”，還是出于蒙昧状态
漕溪堂主:
年齡大了，但是還是蒙昧
漕溪堂主:
所以，孔子孟子說，這些人是小人
漕溪堂主:
小人，就是蒙昧的幼童。
漕溪堂主:
現在不是有——巨婴——這个詞嗎
漕溪堂主:
巨婴，就是新時代的小人
張:
我的理解是，小人是不能控制自己恶念的人。君子是能控制自己恶念的人。君子不好财吗？也喜欢。到见得思义而已。君子不好色吗？也好，但非礼勿视而已
漕溪堂主:
這个理解不對
漕溪堂主:
要能稱爲——君子——那一定是真正的成人
牛:
先秦大人小人君子有其固定的含义，不妨把五经中的例子一一找出，自然就明白其意义了。
漕溪堂主:
成人的性是相近于善的
牛:
不要用我们今天的理解去理解古语
漕溪堂主:
同意樓上