世链财经访谈|李雨潭——通证演绎算力之美：多重通证经济模型的融合之道

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2018年10月13日星期六晚8点，世链财经大咖访谈邀请PSYchain心理成长链创始人李雨潭与Seventeen Capital正十七资本创始人袁汉英在“世链财经大咖访谈创世群”对话《通证演绎算力之美：多重通证经济模型的融合之道》。覆盖世链财经190万币圈用户，世链财经微信群同步直播！

李雨潭 Rebecca

分布式个人成长支持系统和心理互助社群PSYchain心理成长链（简称PSY）创始人，日本株式会社BC College 取缔役，国家二级心理咨询师，2016日本NHK中文播音主持大赛冠军。

袁汉英，Amy。

Seventeen Capital 正十七资本创始人

曾在汽车金融创过业，曾获得中国十大顶级天使投资机构的投资。

并与薛蛮子薛老合作过项目。

Seventeen Capital 是一支区块链投资基金，先后在早期阶段参与了数十个项目。如：Fcoin、Hashgard、DCC、Certik、BlockHouse、Libra、Aergo、Bhex、Code、Coti、FI、Qos、Gu等众多项目。

袁汉英：我们知道，PSY是一个基于的区块链技术应用下的通证项目，而且还是极其罕见的四重通证的多通证项目，所以感觉上你们对通证有很深刻的理解。很多人提到通证，条件反射就会觉得说，那很简单，不就是发个币吗？你怎么看？

李雨潭：没错，PSY的经济系统里我们使用了固态通证、权益通证、稳定通证和个人通证四重模型来纵横联合，支撑整个全球心理成长社群的经济体系。 

回顾一下通证这个词的历史，最早我们把比特币以外的虚拟货币都叫做Token，后来孟岩和元道老师把Token翻译成通证，后来又有一些通票之类的其他翻译问世，但是万变不离其宗，通证通证顾名思义就是通过它，可以获得一套可以流通的加密凭证，这些证据或证明，承载了某些特殊的功能，或是作为某种权益的凭据，它具有证明性、权益性、功能性等多重属性，所以我们不能想当然地以为，所谓通证就是随随便便发一个币或者把积分送上交易所那么简单。 

我有一个观点，就是作为一个社区和生态的构建者，我们在做通证经济模型设计的时候，一定要做一个大的前提和假设，那就是，如果不上数字货币交易所，我们的通证经济系统还能不能有效在一个生态内运转，能不能产生长久而持续的生命力，如果能，这就是一套成功的通证经济模型。

袁汉英：如果用一句话形容通证，你会怎么说？

李雨潭：在说这一句话之前，我想先说一段话，来帮助我更好地表达这句话：） 

在区块链和通证经济概念风靡于世之前，我们在传统经济里见到过一套特别成功的模式，那就是雷军的小米。小米做了一个大胆的改良，就是把使用者变成生产者，当然，他们的生产者也可能是使用者。这样的商业模型有一个非常简单的逻辑，那就是赋予同一个人不同的身份和角色，这些身份和角色让一人分饰两角的主体产生了核聚变一样的生产力。 

所以在管理层面，我们需要做好一件事，那就是如何让生产者和消费者的界限泾渭分明，并且可以得到明确的定义，还可以有效确保这些不同身份之间的利益。 

在小米之前，还有一位经济学家，叫比尔.奎恩，他写了一本书，叫《生产消费者的力量》，他认为“生产””消费”和”者“是三个可以独立的词，一件商品，只有在有人消费的前提下才能发挥它的价值，所以消费者对于企业和生产者的贡献是巨大的，所以人类的消费行为本身也是一种投资，他们应该得到企业给于的回报和奖励，甚至成为企业最重要的员工。 

当然，比尔.奎恩讲的这套理论，还只提到了消费者对于一家公司在经营收入层面的贡献，事实上，社区的概念比公司要大得多，除了在销售层面我们需要有人参与贡献，在生产、宣传、推广、文化建设等等各个环节我们都需要形形色色的贡献，这就是通证存在的意义和价值，它可以把一个社区在建设过程中的形形色色的贡献者都黏着起来。 

好了，我讲这么多是为了帮助我们理解这句需要一句话讲清楚什么是通证的话：）那就是通证是可以证明我们的消费者和使用者对企业、社区或生态的作用到底可以发挥到什么程度的确权证明。我理解的通证所证明的不是一个人为企业或社区做了些什么贡献，而是Ta所做的贡献对企业和社区到底有多大价值——因为通证的作用，是在既定行为发生之后的一段时间之后才能看出效果的，那就是所谓币价的高低涨跌。当所有人都在为这家企业和生态贡献的时候，每个人手上所持有的对对当时的贡献行为本身的证明，都会在未来得到与自己贡献所匹配的回报和价值。

袁汉英：如果说我们需要给予消费者或使用者一定贡献的证明，那么直接用法币返利，或者从企业的利润中给大家分红不久可以了吗？

李雨潭：你说到这点恰恰是通证和法币的区别，因为法币是一个相对稳定的存在，所以固定数量的法币是无法体现企业和生态变化的，也就是说，假如我们画一条时间线数轴，法币奖励只能体现当下这个产生贡献的时间点左边也就是过去before的东西，它无法关联未来，而通证是一个有所浮动和变化的存在，在一个健康的状态下，它的变化幅度体现的是这家企业和生态的价值，所以通证奖励的回报是一个和当下这个发生贡献的时间点右侧的东西，和after有关，它和股票也有区别，因为股票所关联的是企业的利润，是一个单一维度，但通证代表的是企业和生态的综合价值。 

举个例子，一个PR今天帮助公司成功解决一个危机公关，在传统的经济模型里她最多得到一定程度奖金，是法币，但是这个对危机公关的成功处理，也许让公司免受了上百万的损失，甚至在未来撬动了千万级的品牌保护价值，这个PR到底应该得到多少奖励呢？我们认为只有当时的一笔一次性法币奖金是不公平的，如果她得到的是Token，这些Token可以在未来享受到公司因此避免了这次损害的应有价值，这个PR得到的增值性回报会更为合理。 

袁汉英：既然通证经济不是简简单单地发一个币，那么在设计一套通证经济体系的时候，应该从哪几个方面着手考虑呢？

李雨潭：我觉得我们首先要确定的是通证的目标，也就是把哪一部分给通证化，可视化，价值量化。 

通证是一种可传递的和交易有关的存在，也就是说，我把一样东西给了你，我就没有了，所以并不是所有看不见摸不着的对东西都可以被通证化。其次就是，我始终认为应该风控第一，激励第二。有一些通证项目见到用户的任何贡献行为都直接给予通证进行奖励，在早期看不出太多问题，待到发展到一定程度，用户量激增的时候，我们就会发现会出现僧多粥少的局面，或者大量羊毛党的介入甚至机器人规模化运作造成平台巨大的压力，乃至遇到压倒骆驼的最后一根稻草，这就是我们早期过多地强调了激励，低估了风控所造成的。 

我认为比较安全的一种进行风控的方式是和养孩子一样，小朋友在2岁之前一般我们都会用栅栏划分出一个安全的区域给Ta玩耍，在这个玩耍的空间里，有毛绒玩具，有声音玩具，有积木，有绘本，在孩子发展的每个阶段我们会提供不同的刺激和匹配Ta的心理特点的玩具，但是，Ta跳不出三界，始终都在安全的栅栏内游戏，不会触碰到危险的东西。 

PSY在设计通证模型的时候，我们采用了固态通证和权益通证结合的双轨机制，我们对权益通证进行严格的风控管理，每年有固定的发放预算，切割到单日每天都固定的奖励上限，同时我们对于每个阶段希望用户出现哪些行为，用灵活的固态通证也就是个人算力的形式来给于量化，不同的贡献行为得到的个人算力不同，每个阶段的权重也不一样，再搭配社区随时出现的算力暴击设置，鼓励大家在某一个方面用力贡献，来平衡社区和生态的阶段性发展。 

但是不管这套规则如何变化，大家用每天的个人算力总和按照比例兑换我们预计发放的权益通证，始终在安全的三界之内活跃，这样我们就实现了风控和软着陆。 

而且，为了平衡早期社区参与人数较少，每个人容易得到大量权益通证造成后面加入的成员所得稀少的落差，我们还设置了矿工工龄来做平衡，也就是说，我们会根据用户在平台内的注册时长，结合他们的总和贡献来决定大家的社区级别，社区级别对应不同的权益通证奖励上限，这样也可以有效管束羊毛党的问题。 

所以，通证对象、通证范围、通证风险和风险管控范围内的激励目标是我认为设计一套通证模型最重要的维度。

袁汉英：金融的本质就是风控，所以做一套通证模型设计对金融学的精通是非常重要的。你认为如果不做好充分的风险管理，一套通证模型在投入使用之后，可能会遇到哪些“坑”呢？

李雨潭：其实一套通证模型一开始发行量是多少，基础价是多少，是很难锚定的。因为通证是一个比较新鲜的新兴事物，在此之前谁都没有实践过，大家都是在摸着石头过河。很可能运行一段时间会发现，当初设计的总量不足，或者过多，于是我们采用增发或者销毁的方式来平衡和调节，但是这么做的后果就是可能会造成通胀和通缩。 

所以我认为，一套通证经济模型在运行过程中常见的陷阱可能有：奖金池慢慢地变得不够分配，行为挖矿类矿工的通证来源和使用场景不匹配，通证的单价过高或过低，单一通证造成抗风险的能力薄弱，冒泡挤压问题，硬顶的问题，消耗百分比和通证回收的再循环机制闭环不良，社区自治模式带来的不可控性，以及奖惩设置的制度漏洞被人利用集体舞弊等等。

袁汉英：通证经济除了使用者、生产者等跟随企业和生态发展水涨船高，共享利益，还有哪些和传统模式的不同？

李雨潭：中国有一句老话，叫打江山容易，守江山难。难在哪里？很多程度就在于分利。人类永恒的矛盾之一就是不患寡而患不均。 

打江山的过程，我们削减了脑袋琢磨着怎么一起把蛋糕做大，但是蛋糕做到之后再来考虑如何分配，就容易出现各种各样的问题，因为每个曾经做过贡献的人都会选择性关注，认为自己是值得分最多的那一个人，然后永远觉得自己得到的和自己付出的不相匹配。 

而通证经济可以帮助我们在一开始在蛋糕还是一堆面团的时候就把各自的分配比例算好，面团切完，你希望它发酵到多大，大家各自干活，一起来努力，集体把它做大。所以你手上的份额可以拿到多大的蛋糕，取决于大家各自贡献了多大的力量，非常公平。 

以往我们结绳记事，把人的贡献记录在绳子和纸张上，后来记录在现金和实物上，现在我们把价值记录在动态的通证上，它解决了传统记录的两大弊端：第一，记录在绳子、纸张上，有中心化容易造假舞弊的问题；第二，记录在现金和实物上，有容易遭遇假钞和假货上的问题，直到比特币出现，我们第一次见到这样强大的点对点的电子现金系统，我们看到通证既有记账和现金的优点，又没有它们的缺点——不可篡改且难以伪造，而且值得信任，可以自由通用，这是一套全新的价值表达语言，是一次人类文明的升级行为，它也是未来很多经济运转形态的必然趋势。

袁汉英：说了那么多，可能大家对于通证的本质更加明晰了，如果用几句话总结下一套完整的通证系统的特点，你会怎么说?

李雨潭：第一，它可以代表某种证明：可以信赖，体现共识；

第二，它具备流通环境，可以与其他通证兑换，实现某种公平的交易；

第三，它具备价值，而且是经济价值，可以代替一定的行政手段，自然地激励经济体和个人潜能和生产力的发展；

第四，它属于资产，不但可以形成资产，而且可以激活原有的犄角旮旯沉睡的资产，为企业和生态增加活力，就像把家里散落在抽屉里、大衣口袋里的零钱整理出来，会发现自己陡然多出好大一笔钱一样让人惊喜。

袁汉英：前面你提到，做通证是前无古人，后有来者，可以说，每个项目方都是在这个过程中不断试错，那么一套通证经济模型如果在试运行一段时间之后发现不合适，该怎么调整呢？如何保证在调整的过程中不造成公司、社区、生态和用户的损失？

李雨潭：我认为不存在所谓完全不合适的通证经济体系的可能，每一个项目在推出一套通证体系的时候，一开始肯定是合适的。如果我们在一定阶段发现一些可调整的地方，会根据大数据和社群成员的反馈来判断调整的力度和方向，比较好的方式是坦诚地公布社区的现状，进行一定程度的社会性招标，希望大家来贡献意见，甚至吸纳社区内一定节点属性的人和团队一起来做这件事。 

另外，就像整容不会去动我们的骨骼和筋络一样，我们在调整的同时，应当秉承原有的通证设计的原理和原型，根据实际情况尽量满足更多用户的需求，同时也要有自己的初心和坚持，不要被市场过度绑架。 

调整的过程里，任何通证模型的变化都面临时间和价值的损耗，这是不可避免的改革阵痛，但是没有改善就没有完善，我们要有选择性积极关注的能力，把不可避免的损耗看作是必要的试错和优化成本，假如未来我们自己的通证模型会做改进，我们的基本原则不会变，那就是，第一，要保证通证的流通性和活跃度，无论是生态内和生态外的自然结合，还是平台和交易所的联动机制，法币和通证的锚定关系……通证的应用场景要不断完善，闭环要越来越紧密，这个过程中，权益通证的价值我们希望做一定力度的维持，来确保无论是平台方还是投资人或者社区用户、异业合作的对象，在这个过程中不至于发生过山车一样的动荡。

袁汉英：PSY采用了罕见的多重通证联动的设计，是基于什么样的考虑？目前单一通证的项目并欸有太过成功的案例，你认为是否在未来，所有的通证项目都需要采用两重以上的通证来完成，过多的通证如何管理并且保证它们的融合，不至于让用户觉得太过复杂？

李雨潭：首先，我认为说很多单一通证的项目没有特别成功的结论为时过早，通证项目的发展有一个不断发展和完善的过程，我们要给大家一点时间，对于现在很多备受争议的项目，要用发展的眼光放到一个更广阔的时间、空间线上去看。 

第二，大家都知道，现在稳定币是一个热点，虽然我觉得它的作用被过度夸大，但是在双通证或多通证系统里，一定要采取一个相对稳定的通证来支持整个系统的运转，稳定通证和根据社区和市场来浮动的权益通证结合，相互补充和牵制，管理和促进，才能让投资人和用户在稳定与不稳定的之间找到自己的贡献重心。 

对用户来说，单一通证或者多通证都是一样的，关键在于平台在通证的逻辑上要给出一套规则，而且这些规则要尽可能地简单，甚至粗暴。比如PSY里，哪些行为可以带来个人算力，哪些情况可以带来Token也就是我们的权益通证，单价多少，锁仓多久，锁仓期间，token有什么用，让用户一目了然就够了。 

我们会给出一套机器的逻辑，也就是技术产品的逻辑，可视化的逻辑模型，帮助用户理解。通证模型是整个项目的法律规范，也是行为准则，我们设计的逻辑端到技术的可视化，这个实现方式是从通证设计模型到技术展示模型的跨越。 

采取多重通证经济模型的好处在于，每一种通证的对象都可以不一样，希望各自达到的目标也不一样，在我们的社区的设计当中，固态通证鼓励社区成员正向行为，抑制负向行为；权益通证给于大家与贡献价值匹配的奖励；稳定通证塑造生态中的稳定经济模型；针对心理专业工作者和机构的个人通证可以形成母通证和子通证的有效联动，一荣俱荣，精细管理……通证模型下的社区类似美联储管控下的整个的美国金融体系，设计者要具备一定的上帝视角，治理一个庞大的社区，首先我们要在金融层面给出相对合理的应用方案。总体说来，单一通证的抗风险能力比较薄弱，而多重通证的联动会需要非常专业和庞大的知识体系，也会面临自己的壁垒和瓶颈，设计者要精通所在行业的经验，要懂得金融学和货币学，社会学、心理学、市场营销学和管理学等等的积淀。 

我觉得，如果是公链等基础类的项目，没有必要采用多通证，如果是垂直领域的应用层，可以用权益通证加相对稳定的稳定币来做一加一，没有必要几重通证都是自己来做，而且每一种通证的性质、范围、对象、管理方式都不一样，团队的专业要求很高，所以需要谨慎一些。

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