天灾会不断上演，世界并不完美！【宗萨仁波切】专访

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《时尚先生》杂志

采访宗萨钦哲仁波切全文

 01  关于平等

时尚先生：您怎么看待平等？和信仰不同宗教的人和平相处是可能的吗？ 

仁波切：说实话，这很难。但我们能够做到的是学着去尊重别人，这一点我们能尝试。但人与人之间的差别和分歧通常会带来很大阻力，有点像：我喜欢橙子，所以我想让你也喜欢橙子。

这种想要求别人和自己一样的观念很强烈。宗教也一样。有些宗教宣称其它宗教都是错误的，只有我的宗教是对的，这并不好。

 02   如何面对地震

时尚先生：自2008年来，中国人经历了很多事情，比如地震，我们该如何从情感上来处理这些事？ 

仁波切：总的来说，有些事可以拿来开玩笑，有些事是严肃的。现代社会的中国人应该学会自嘲。自嘲不但没什么坏处，而且还很重要，能够帮助我们从情感上来处理问题。

因为悲哀的是，天灾会不断上演，世界并不完美。没有火灾，就有水灾，没有水灾，还有别的什么。总有这类事情在发生。我们的社会节奏变得越来越快，灾难的发生也变得更迅速。一方面可以说是人类造成了这一切，人类却常常认为是发展本身的错。

人类社会变得更富有、更强大、更快捷，随之而来的问题也更大更严峻。我说得很实际。

时尚先生：中国人对待这些问题通常都很严肃。莎朗斯通曾说四川地震是报应，中国人都很难接受。 

仁波切：是的，在灾难中生还的人都会觉得自己是幸运的。

 03   现代人的通病

时尚先生：“我不属于这个世界”是什么意思？ 

仁波切：隔离。这是现代社会的问题。就像宗教——你提到的第一个问题。这种情况会愈演愈烈，因为我们变得越来越疏离。举个例子来说，以前的家庭都不富裕，甚至没有一台电视。

时尚先生：甚至没有收音机。 

仁波切：对。所以大家聚在一起，吃在一起，说话，有时候甚至打架。这些都没什么不好。但现在每间卧室都有一台电视，每个人都想看自己中意的节目，所以造成了分离，疏离，现代人才会觉得“我不属于这里”。

作为一名佛教徒，我认为人的意识很复杂。我们想要某种方式，但当我们真的找到了这种方式，又会发现它带来的问题。这问题我们不想要，但这又是不可能的。你明白我的意思吗？

时尚先生：我明白。但没有解决的办法吗？ 

仁波切：佛教徒的解决办法就是冥想、探求内心世界。也许不是每时每刻都要这样，现代人没有时间，但应该至少每天5-10分钟，甚至喝一杯茶的时间。你可以喝着茶，不去考虑工作计划或者下一步要做什么。

这种习惯的确有好处，但我怀疑现代人是否真的愿意去这么做，因为他们都很……

时尚先生：紧张？ 

仁波切：紧张而且不想听到这些。

“10分钟内市场的波动有可能让我损失不少钱。”

 04   “耀眼”的仁波切

时尚先生：您拍电影，也参加电视台真人秀。作为普通人可能没什么，但作为佛教大师，您不觉得这些让您太出名吗？ 

仁波切：不。佛教徒也需要被大家所熟悉，他们跟普通人应该没有隔离。

时尚先生：您也是普通人？ 

仁波切：是的。佛教就像数学。

时尚先生：嗯。 

仁波切：你也这么认为？

时尚先生：是的。 

仁波切：你也是普通人，你相信数学。

时尚先生：其实我并不…… 

仁波切：也许你不擅长，但是你一定相信4+4=8，你就是相信它。

时尚先生：您指总体上？ 

仁波切：没错。佛教就像一门科学，一种基本原理，一个方向。所以任何人都可以接受它，但成为一个佛教徒并不意味着突然间你不能做这，不能做那……

 05   佛教大师应“去灵”化

时尚先生：但您知道，普通人会觉得佛教徒更接近神灵。 

仁波切：哦，我明白你的意思。人类有种宗教饥饿感，每个人的灵魂都是饥渴的，这时候我们看看大师，我们有情感上的期待，有希望，有对大师的尊敬，这些都是学生应该做的。

大师们有他们的工作，但不是让自己看起来是或像个神灵，而应该启发、唤醒、指引学生走向更好。

时尚先生：所以电影是您与学生沟通的方式。 

仁波切：我拍电影因为我热爱电影，和佛教并没有关系。

但如果我出于好的动机做某件事，这件事也能帮助其他人，这都与我的动机有关。我可以出于好的动机拍一部很烂的电影，而它仍然能有好处。

 06   仁波切也有偶像

时尚先生：您崇拜什么人吗？ 

仁波切：这不一定，总在变。每个月，每个礼拜都在变。我相信每个人都一样。

时尚先生：比如？ 

仁波切：我之前崇拜的人一直在变，这要看我做什么。

我来中国之前，读了一些书。说起阅读，我崇拜庄子。中国人应该珍视他，他太重要了。孔子很重要，但庄子和老子也很重要。

我读英文版的庄子，一开始在洗手间，这让我感到紧张，因为他的书太深刻了，之后就放在卧室看。他的书很神圣，我希望中国的年轻人都读读他的书。

 07   生活的意义

时尚先生：在您看来，生活的意义是什么？ 

仁波切：生活的意义……这个问题对佛教徒来说很难。因为在佛教中，生活的“意义”并不重要。

如果你问我生活的“目的”，作为一个佛教徒，我生活的目的就是不要陷入固执，不痴迷，没有特定的习惯，不偏执，只有这样才能通向自由——也就是佛教徒所说的涅槃。

时尚先生：您怎么看待爱、自由和平等，他们是普世皆准的吗？ 

仁波切：是的，当然。因为每个人都希望被爱。自由和平等很重要，但他们离不开责任感。

如果你的自由妨碍到别人的自由，这就不是真正的自由。

如果你的自由是建立在摧毁他人的自由之上，这是不对的。

 08   仁波切的“成功学”

时尚先生：人们追求成功，但在达到某个目标之后又会感到挫败或抑郁。您怎么看？ 

仁波切：这又要回到庄子。我认为人们都该读读他的书，就会找到答案。

在我看来整个经济和世界的现行秩序只是错觉。这不是在谈佛教。

在现实世界中我们之所以觉得这些是现实，是因为我们都太努力，但就像你的问题一样，没有人真正有成就。

我常在印度的大街上看到乞讨的人，他们不在乎是否能讨到西红柿或土豆，他们无忧无虑，讨到什么就吃什么。这都是相对的。变得成功、过上舒适的生活固然很重要，但弄明白成功和舒适的意义同样重要，对人们的生活会有帮助。

 09   怎样变成独一无二

时尚先生：我们都想成为最独特的人，但世界被各种潮流掌控，我们怎样才能变得独特？ 

仁波切：这个问题非常好。多年前我来过北京，现在看来变化非常大，星巴克还有其他国际品牌已经随处可见。但这些都是专营店，卖着相同的东西。人人都想独特，但又都涌进专营店里，这是一种很奇怪的心理。

我认为人的心灵有一个契合点。一方面我们为了吸引眼球，做各种奇怪的事，但另一方面，我们又怕被人超过，所以问题在于……

时尚先生：我们想独特但又怕孤独。 

仁波切：这很难。

时尚先生：您觉得世界会变得更好还是更糟？ 

仁波切：对我来说世界没有多大变化。但从经济角度来说，现在在北京能喝到新西兰的果汁，这在以前是没有的，当然这也带来了不少问题。

 10   关于家庭、财产

时尚先生：关于如何保持家庭的完整，您给男人什么建议？ 

仁波切：之前我们谈到自由，这很重要。所以当男人和女人结婚，不该想“我们要拴住对方”，而是“我们要给对方自由”。这会有帮助。

时尚先生：也许这就是婚姻的真谛。 

仁波切：是的。这只需要一些练习而已。

时尚先生：很多中国人非常在乎金钱和不动产，您觉得他们应该作出改变吗？ 

仁波切：我不知道，这个问题你应该去问经济学家。但是有一点应当牢记：

没有什么是确定无疑的，你我都不是。我们觉得能够掌控自己的生活，实际上并不是这样。

 11   一个越发明显的社会现象

时尚先生：许多成功人士到了晚年会皈依佛教，您怎么看？ 

仁波切：这很正常，经常发生。至少他们愿意有信仰，但不仅仅是佛教，其它宗教也一样。很多人没有信仰却又想看透一切，这更不好。

时尚先生：但为什么是到了晚年？ 

仁波切：因为他们意识到忙碌了一生都是徒劳。

 12   怎样让自己变美

时尚先生：在您看来，人们应该做什么才能让自己更美？ 

仁波切：这个问题很好。我认为信心让人更美。

信心并不来源于比较，一个人应该对自己有信心，不要跟别的人和事比较。我们经常可以看到这类人，走在大街上，对自己很有自信，他们很美。

 13   仁波切的”足球“情结

时尚先生：我的最后一个问题是：听说您每次都会看世界杯，您觉得我们能从中学到什么？ 

仁波切：学不到什么，说实话。

时尚先生：那您为什么每次都看？ 

仁波切：我不知道。可能因为我是广告轰炸的受害者，所以每当世界杯开始的时候，“噢！比赛开始了！”之后你就不得不看。

时尚先生：您喜欢看世界杯吗？ 

仁波切：是的。最近一次不如以前的好，但决赛还不错。

时尚先生：您最欣赏的球队？ 

仁波切：所有南美的球队。

时尚先生：好的。谢谢！ 

来源/网络

编辑/如梦，审核/青青

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