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HOPE歪楼 vol.08 | 被拖欠5个月实习工资后,我如何讨回公道

hope学堂 HOPE学堂 2022-08-12


本期介绍

实习生,时常成为最「脆弱」的职场人,以“实习是学习”为借口而拒绝或拖欠薪资的情况时有存在。你曾经历过任何形式的实习违规操作吗?若被欠薪,会考虑维权吗?


在父亲朋友的推荐下,嘉宾望月开始了职校期间的实习。头两个月,公司明确不发工资,而接下来几个月,望月也没有收到应有的薪酬。


几个月后,他开始申请劳动仲裁,也带动了其他同事加入。他有过顾虑吗?家人们如何看待他的选择?他从哪些渠道获取维权信息?过程中有踩过坑吗?

嘉宾简介

望月:高中毕业后去了高职(大专),计算机专业,已经毕业,目前在房地产宣传公司做摄影剪辑工作

时间节点

00:09:03 为何没去学校安排的实习?

00:11:25 实习期薪酬待遇和工作内容:「老板非常节俭,节俭到并不希望给我们签合同交五险。」

00:15:34 我和我的同事们的被欠薪情况:「看那个崭新的墙面,都是我们的工资。」

00:17:09 何时开始考虑维权?担心仲裁消耗时间精力以及影响接下来找工作吗?

00:20:37 获取维权信息的渠道

00:22:50 仲裁流程是什么样的?证据收集情况如何?

00:35:37 避坑建议:「如果开了上帝视角,我就不进行调解,直接开庭。」

00:39:37 「家人非常支持」

00:41:12 这次维权对我的影响:「现在我入职前就会用企查查」

00:43:55 给大家的建议:「可以的话,每个人买本劳动法读读」


对话节选

子津:你是哪一年进入大专的?当时又是为什么会选择去读大专呢?


望月:我是2016年9月进的大专。当时主要就是成绩不是很理想。


子津:嗯,我了解到你是通过高职高考去了大专,那你为什么没有参加普通高考呢?


望月:实际上普通高考也参加了,但是普通高考的分会更低一些。


子津:那你的高中同学大多去了哪儿?参加春考的人多吗?


望月:参加春考在山东这边倒是非常多的,全班大概有四分之一。


子津:你当时选了什么专业呢?


望月:当时选了计算机专业。


子津:你们专业大概多少人?然后像男女比例大概是怎样的?


望月:我们班应该是有64个人,男女比例就一半一半。


子津:进学校之后,你感觉和自己之前的心理预期有没有很大的差别呢?


望月:怎么说呢,我们学校有两个校区,一个是济南校区,一个是威海校区。最开始我以为我要去到威海校区,当时还挺高兴,因为威海校区非常的不错,根据去过的人说,宿舍是海景房。但是没想到我去了济南校区。济南校区这边啥都好,就是太小了,图书馆之类的都在威海校区。我记得报到的第一天晚上,我跟我舍友我俩围着学校转了一圈,大概是抽了两根烟的时间。


子津:你在大专阶段,有没有什么收获或者遗憾,能分享一下吗?


望月:最大的收获应该是认识了一个关系特别好的同学,有什么困难都会拉一把。遗憾的话就是有些想法没有完成吧,一些构想没有完成。


子津:比如什么构想?


望月:我想在学校里组织一场竞技类的比赛,但是由于某些原因,我一直没有拿到许可,没有去举办。上学的时候打游戏打得太多了,现在想想我还是应该更多地出去,在更远的地方看一下。这个非常遗憾,当时受限于行动力。如果像现在有地铁的话,我大概出去的时间会更长一点。


子津:嗯,刚刚其实聊了你在上学期间的大致经历嘛,最开始也有听说你的实习经历,还是非常波澜壮阔的,里面有一些挺值得跟大家来分享的一些部分。首先想了解你实习的大概情况,你是什么时候准备去实习的?


望月:2018年夏天,我们学校就把我们放了。放了之后,我当时是去拿驾照,但是很不幸我科三挂了,就一直挂,一直拖,拖到了2018年年底。我看我应该11月拿不到驾照,想想算了,就先不去实习了,就一直拖到了2020年的4月份。


望月:当时是我爸一个同学给我介绍的,在一个动画公司实习,应该是四月十几号。离实习结束不到一个月,我就申请调到摄影去了。我从那时候就一直做摄影,做到了12月20号,正好离职。


子津:八个月的时间。你是自主实习的,那你学校没有安排实习吗?


望月:有安排,但是我没有去。


子津:安排的是什么实习啊?


望月:我们学校一般都是那种话务之类的工作。之前学校那边有交行总部的话务,还有北京亚马逊的一些话务工作。当时我们同学是有去的,但是我感觉专业不怎么对口,我就选择不去,先回家,等着拿完驾照去找一些动画公司实习。结果我还没来得及找,我爸就给我找了。


子津:那你的同学们都去了学校安排的实习吗?


望月:有的去了,有的没去,还有一些跟老师走。老师也有一些动画公司的联系方式。


子津:他们去做话务之后,有反馈过实习的情况吗?


望月:他们反馈的实习情况是工资条,上班第一个月,反馈了一张收入8000多的工资条。


子津:这么高。


望月:在上海,管吃管住,纯收入8000多。但是说实在的,我们毕竟是动画专业,不是小语种专业。小语种专业,我感觉应该是很有前途的,但是动画专业可能去的也就是客服话务之类的。说实在的,到35岁之后也是比较危险。当时也是考虑到这么一点,我就没有去。


子津:你还是挺有自己的想法的,你就想要找一个比较对口的工作去实习。


望月:对,当时讲的就是专业对口就好,就不需要管别的什么东西。


梁胜:这份工作是否有签署任何形式的协议或者书面内容呢?


望月:没有。这个老板非常有意思,他非常的节俭,节俭到并不希望给我们签合同来交五险。


梁胜:他也没有跟你们交代薪资的问题,是吗?


望月:没有。按他的话说就是,实习期,你是来我这里学习的。你不给我钱就算不错了。所以我说这个人节约,但是他节约的方向有点问题。


梁胜:后面是怎么结工资的呢?


望月:实习期结束之后就开始给我算工资了,算的是一个月3000。但是依然没有签合同。


梁胜:你可以介绍一下实习工作的内容吗?时间还有管理制度。


望月当时我工作的时间是早上8点半到12点半,下午是1点到5点。内容的话就是自动化吧,就大家能想到的,在一个格子间里写写画画,大概就是这样。后来转摄影之后,就比较轻松了,因为摄影有活儿的时候出去,没活的时候在公司办公。当然,在公司办公,大家懂的都懂就好了。所谓在工作,在学习,就那么回事吧。但是出去的话就比较累了,特别是夏天的时候,三九天出去的话,还是挺要命的,要面对太阳直晒,有时候加班到很晚,有夜景需求的话。


梁胜:加班和夜班的情况呢?


望月:这个比较少,我一般会拒绝夜班,我只加过一次。


梁胜:那你工作和就餐方面,是有包食宿的嘛?


望月:包啊。不过离家很近嘛,管一顿中午饭。


梁胜:晚上你也回家休息是吧?


望月:对的。


梁胜:这个公司有没有给你交保险?


望月:他都不跟我签合同了,怎么可能舍得给我交保险?有一些老员工一直在那儿干,他们是交的。像我这种,一直没交。


梁胜:你在那家公司工作了多长时间?多久之后才开始给你算正式的薪酬?


望月:应该是从6月开始。我应该是6月10号去拿毕业证,他是从6月初开始算的。


梁胜:就两个月是没有算工资的。薪酬的结构是怎么算的呢?


望月:标准就是3000嘛。他公司也没有特别大,薪酬结构非常单一。


梁胜:也没有补贴和津贴?加班费也没有。


望月:没有。


子津:我还挺好奇的,你说你拒绝了夜班,你是怎么拒绝的?夜班会给你更多钱吗?他会要求你必须要上夜班吗?


望月:纯正的是甲方想要业绩,甲方特别想要一个夜景航拍。那我就说,很危险,太麻烦了,那个地方高压线太多了,我不敢飞,或者就说广场那边晚上全是跳舞的大爷大妈,我也不敢飞,怕飞机嘛。


子津:明白了。因为你4月到6月是没有算工资的,6月开始算工资。最后他拖欠了你多少钱?


望月拖了我7月到11月的工资,拖了我万把块,一万五。


子津:除了你之外,他有没有拖欠其他实习生或者说正式员工的工资呢?


望月除了财务之外,都拖了。财务是因为他管财务,可以偷着给自己搞小动作。


子津:老板怎么跟你们解释的呢?他一直不给你们发钱。


望月:当时他刚承包了一个园区,在装修,每次都是说在装修,没有钱。每次路过正在刷的墙面,我们都会说:“看这个墙面,都是我们的工资。”他就一直在想,要搞好园区再说别的,但是他没有想过,他搞这个园区投入太多,时间太长了,我们会不乐意。


子津你中间被拖欠了五个月的工资,那你是什么时候想到要去仲裁维权的呢?


望月拖第一个月的时候,我就想要仲裁,但是我就在想,我看看他到底能拖几个月。拖得越多,实际上对我仲裁是越有利的,因为他并没有跟我签劳动合同。我拖得越久,实际上我去仲裁拿到的补偿也会越多。我离职之后,我跟家里说我要去仲裁,家里是这么说的:你先不着急,等过完年再说。过完年五天之后,我就跟着我表姑去拍婚纱摄影,比较忙,我就一直没有去仲裁。7月份有了一段空档期,我闲下来了,我休了一个比较长的假,我才去开仲裁。


子津:你当时有没有担心过会影响你找下家,因为有这样一个仲裁维权的经历。


望月:我当时完全没有想那个。我的想法是,不一定所有的公司会背调。如果他不要我,我再去别的地方。此处不留爷,自有留爷处嘛。


子津:那你当时有没有想过,官司万一打太久会消耗太多嘛?因为有的劳动者就会觉得打官司是又耗时间又耗钱的,就放弃了。你当时有想过这个吗?


望月:没有,我当时想的是,我比你年轻,我就跟你耗吧,我有的是时间跟你玩。反正我打官司,我只需要打一天就好了,去就好,我无所谓。但是你有两个园区,你比我的事情多,那么请一天下来打官司,你亏的会比我亏的多。那我就跟你玩嘛。


子津你这种想法是不是建立在你其实是了解一些维权信息的前提上的?你之前有了解过吗?


望月:稍微了解那么一点吧。


子津:是从哪些渠道了解的呢?


望月:我爷爷对法律这块比较了解,我妈对这块就更了解了,对仲裁的整个流程非常了解。他们之前跟我说过这些东西。我认识几个仲裁过的朋友,他们也跟我说了一些流程,所以当时我就不怕了。


子津:等于说你的家人是给你提供了一定的支持的。


望月:对,他们很支持。不可能说,我被别人欠了一万多块钱,他们还不帮着我,反倒去帮着对面。那是不可能的。我家里巴不得我赶紧去仲裁,把钱要回来。


子津:你仲裁的时候,有其他人跟你一起吗?


望月:拉了我一个同事嘛。


子津:就同样被欠钱的人。


望月最开始是我们两个人仲裁完之后,又有两人无缝衔接。当时仲裁,钱是分了三个月给我的,拿到钱的第一个月后,接着来了两个人仲裁。一个月之后,他们仲裁完之后,又有人找我们。就这样一直持续到了年底。


子津:感觉像接力棒。


望月:对,现在想想还挺爽的。


梁胜我比较好奇你在当时维权的流程是怎么样的?哪些环节是比较关键的?像收集一些证据啊这样。


望月:证据方面,我并没有特别刻意去收集。毕竟我当时是摄影跟动画嘛,很多现场都是以数据的形式存储在电脑上的,特别是有很多东西在我硬盘里。这些东西本身已经足够去作为证据了。特别是我拍摄的一些素材,再就是我们每个月都会发打卡记录嘛,都会放到群里。这个也是我每个月都会保存的。


每个月,我有一个小习惯,就是他发出来的文件,我就会点开顺手看一下,所以整个的打卡记录,全部在我手机上了。证据这一块儿是非常全的。流程的话,当时非常巧,他那个公司被举报了。我那个同事刷抖音,刷到之后直接发给我,说这是要罚款啊,得抓紧时间仲裁。当时半夜三点多,刚准备睡觉,他给我发过来,说咱俩别睡了,立刻制定一个仲裁的方案。我们首先写了仲裁申请书,交到劳动执法大队。执法大队那边看了之后,问我们是不是离职了,我说是。他说那你去劳动仲裁委员会申请劳动仲裁就可以了。然后我们就去了劳动仲裁委员会。那边看了我们的仲裁申请书,跟我们说,你这个仲裁证书格式是正确的,但是内容要修改一下。应该是一周左右,他们打电话让我去提交那个回执单,提交证据,然后我当时就提交了银行的流水证明。


提交完之后,拿了案件受理回执单,根据回执单的开庭日期,带着回执单去仲裁委员会那边等待开庭。我们8月底就去了法庭,我们是早到的,公司晚到了。他们到了之后,就开始调解。如果调解不了,再进行开庭。我说话是比较硬的,我当时说。我就是要钱,别的我不管,把钱给我。因为老板没来,财务跟物业来了,说实在的,我们平时都是同事嘛,没必要跟同事过不去。他们给我的方案就是给钱,实际上完全是按照我的诉求来的。这样的话。就轮到财务给公司老板打电话要钱。


打电话之后,老板那边是不乐意的,因为确实赔得很多嘛。说不通,仲裁委那边直接接我电话,跟我们老板说,你今天把钱给我,不然今天立刻开庭。老板意思是我给不了这么多钱,他想拖我一段时间。仲裁委的意思就是说,一定要在今天解决了,如果不解决,现在就开庭。他说确实拿不出来,然后我们就说分三个月,分到9月10月11月去结清。后来9月份他给了我们,10月11月都是没给的,我们一直等到12月,一直没有消息,然后我就去法院告他了。应该是到了12月底,法院那边当着我的面一个电话(给老板)打过去就说,你再这样表面上答应我,实际上不给钱,我就给你开强制执行单,立刻去冻结你的账户。老板这才把那两个月的钱给了我。这样的话,整个过程就结束了。这是我仲裁的一个流程。


梁胜:从开始仲裁一直到他把整个款还清,这个过程持续了大概有多久?


望月:从仲裁到结束过了一个月,9月10号当天下午我就收到钱了。但只有这一个月,10月、11月是没有收到的。强制执行后的20天后,差不多就拿到了全部。


梁胜:在你整个维权的路上,你有踩过哪些坑?


望月如果我开了上帝视角,我早知道他会赖掉的话,我不会浪费两个月的时间,我应该选择不进行调解,直接开庭。这样的话,如果在规定时间内没有还款,我可以更早地去进行强制执行。


梁胜:嗯,就是时间成本上有点亏是吧?


望月:其实也还好,因为这几个月我并没有做什么,没有为这件事情特意跑。9月份等到钱之后,我是正常工作的,到10月份没有等到钱,我的生活没有受到影响。他没给我钱,我很不爽,这应该是对我影响最大的。剩下的像在法院进行强制执行,这些都是在网上申请的,最多是每天多接几个法官的电话。


梁胜:如果有其他学弟学妹遇到类似的事情,你会给他们什么样的建议呢?


望月我给他的建议就是证据准备得充分一点,能联合其它同事就联合一下。如果同事真的特别多,那么请一定分批告老板,比如我吧,我们是两个人去的。如果分开一个一个去,那是好几个案子,这样的话会引起仲裁委的重视。再就是在工作过程中能拍照就拍照,如果是在工厂的话,进厂前拍一张自拍,带着工厂、带着时间之类的信息。视频也要拍一下,特别像我是摄影,如果有跟我同行的话,在你工作的时候,让你同事给你拍工作的照片。这个是非常重要的。


在离职之前,我们还做了一件事,就是提前录了打卡的视频,如果有条件的话也一定要干一下。还有一点就是,很多大公司是不允许拷贝公司电脑的,但是绝大部分的中小公司是可以的。这样的话,公司电脑上能证明你工作的文件。这个是该拷就拷,不要有任何顾虑,不要想这个。还有就是养成录音的习惯。


梁胜:嗯,就是留下你工作的一些证据。


望月:没事的时候就留一些证据。我有一个小习惯,公司发的文件我不管跟我有没有关,我都喜欢点开看一下。像我的手机会自动下载,这样的话,只要我手机上有这个文件,我是非常放心的。


梁胜:家里面知道这件事情吗?对这件事情是什么样的态度?


望月:他们肯定知道,态度就是非常支持啊。而且我拿到钱之后,我先给爷爷奶奶姥姥买了一只烤鸭、二斤羊肉。他们有什么不支持的?都乐开花了呀,非常开心呀。调解是不会留案底的,我查了一下,我没有仲裁这一块的案子,我唯一的那个案子是我申请的强制执行。


梁胜:你的维权意识特别好,是有特地去学了一下吗?一般你通过什么样的途径学到这些东西?


:除了家里会聊,我查过百度。还有一个是我同事也比较懂。但是具体的,像公开申请书怎么写,是靠百度的。劳动法的法条,这一块也是查的百度。


梁胜比较好奇,这个过程给你带来一些什么?对你以后工作的选择会有什么样的影响?


望月这个过程让我积累了经验,知道以后如果遇到这种问题我应该怎么办,整个流程我也比较清楚了。之后如果遇到需要帮助的人,那么我会按照标准化的流程,告诉他这一步应该怎么走,应该做什么,去哪做。以前我都是入职之后私下去查老板和公司,现在我入职之前就会先查一遍。


子津:我感觉这个维权的经历特别的厉害。我想问关于现在的一些状况,就你现在在做摄影的工作嘛,但你之前其实学的是动画专业,那为什么你没有去做动画,而选择了摄影呢?


望月:我还是比较喜欢出去玩。摄影可以经常出去,但动画一天到晚坐在那里,太累了。


子津:所以摄影这个事情是你一直都喜欢的?


望月:摄影这个事儿确实是从小都喜欢,而且小时候都是用胶片嘛,因为这个事,我爸没少说我,说不要再浪费胶片了,胶片很贵的。


子津:你现在做的这份工作,你自己喜欢吗?你觉得你会一直从事这方面的工作吗?


望月:现在这工作,说实在的,加班太久太累了,我并不是很喜欢,但是摄影这个行业是一直要从事的。主要是现在还没找到条件更好的工作,找到之后我就走。


子津:现在工作是不是加班挺严重的?


望月:房地产这边,上班的时候没工作,临近下班一定会出来一些东西。而且像他们房地产那边宣传口的人,拍摄技术实在太差。那我说你们不行,你们让我去,我去拍完,我直接给你搞出来。他就觉得我会耽误在路上的时间,又不让我去拍。我就感觉这这段时间我头发掉得特别多。


子津:嗯,了解了。另一个问题是,你想对正在读职校或者准备就读职校的其他学生说些什么吗?


望月首先呢,读职校并不丢人。再一个就是,能升本那还是尽量升本,专业知识是比专科要多一些的。像我的话,是在工作之后学到了一些东西,但是有些东西你到了本科自然会教你,你会省一个试错的成本。还有,从今天开始,养成拍照的好习惯,哪怕就是你拍照发朋友圈,或者我加班的时候我会拍一张加班的照片,然后发朋友圈。这样的话,我是有加班的明确时间,也是习惯性留下的一些证据吧。对同学们,我的建议就是,哪怕从现在开始,每天没事干,拍点照录点视频,录点音之类的。可以的话,每人买一本劳动法去读一下,也许会有不懂的地方啊,但这不重要,因为这是一个很好的开始。


我记得网上也有许多介绍维权的内容,很多同学听了之后感觉维权非常简单,其实不是这样的。维权这一块是非常复杂的。现在我的同事有很多零零后,比我小,他们也是刚进入工作。聊天的过程中我就发现他们对自己的权益是不了解的,他们遇到了不公平的待遇,但并没有感觉不公平。最起码都应该了解一下你自身工作之后是有什么样的权利,你应该通过什么步骤去维权。最后一点,快乐工作很重要,不管遇到什么事,一定要看开。


像我维权的话,我当时想法就是,你是比我年纪大的,咱俩不一定谁耗得过谁,我跟你玩。就是要有一个良好的心态,如果你没有一个良好的心态,那他们一眼就能看出来你已经崩溃了。这样是不好的,这样他们反而更嚣张。你不要让他们看出来,要有一个乐观的心态。如果说你在维权之前没有一个乐观的心态,已经崩溃了,那一切就结束了,那就没有任何意义。


梁胜:望月刚刚讲的特别好,就是我们要留下我们工作的一些记录,还有打卡时间。因为有些公司是硬性时间,然后有一些工作是弹性时间,这个要分清楚。然后还有工资条,这些要自己保存好。比较麻烦的是,有些公司结账的时候会给你现金,这个是要注意一下的。


制作团队

策划:子津、真丽、小宁、丁奕、梁胜

主播:子津、梁胜

剪辑:丁奕

文案:真丽、子津

排版:热带鱼


本期音乐

这年头不好混

来源:

https://y.qq.com/n/ryqq/songDetail/0016z8M94YGPlL

作者:重D音乐队( “重D音”工作室成立于2011年5月1日,是一支由来深建设者利用业余时间组建的乐队,专注于创作打工群体的音乐)


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