对话秦汉胡同董事长王双强：万物皆诗
关注我们，与华人企业家和家族在一起
王双强
秦汉胡同创始人、董事长
上海市文史研究馆诗词研究社特聘研究员
上海市收藏鉴赏家协会副会长
华亭文社创办秘书长
1.
每年的KPI，要写10万字
汪晓波
你有很多的身份，企业家、收藏家、作家，还做研究。这么多角色中，你最喜欢哪一个？
王双强：做文章、写书，这绝对是我最有兴趣最快乐的事。这源于两个元素，一个是我爸在世的时候，他就觉得道德文章最有价值，而财富都是过眼云烟。还有一个自己读书以后创业，学历史读历史，觉得对这个时代最有用的，还是道德文章。所以我给自己每年的KPI，最起码要写10万字。这10万字是跟自己的对话，也包括我对于我之外的世界的理解，还有我的成长、我的疑惑。
汪晓波
这么多角色里面，怎么去分配你的时间？写10万字，还是蛮有挑战的。
王双强：我出过7本书，其中在一本书中写到过，在这个很难静下来的时代，接待应酬很多，我是尽量地减少应酬，时间节约出来去做一些对艺术的研究，然后再变成文字。
汪晓波
你的商业活动，会跟写作有冲突吗？
王双强：其实并不影响。商业活动和写作，是互相生长的，是和谐的。
汪晓波
文化人办商业机构，总觉得会有更多情怀。你办秦汉胡同，是基于什么样的初心？
王双强：我特别喜欢文学，喜欢中国的诗，这是一个很懵懂的发心。1998年大学毕业后我来到上海，看到星罗棋布的都是奥数，都是英语机构。我就在想，中国上下五千年，我们引领了整个世界那么多，哪怕就在清朝很落后的阶段，我们的GDP依然占全球的70%左右。
这么大的一个体量，这么持久的引领，一定有它的道理。我们不可能断掉过去，全部成为一个全新的东西，对吧？所以我就在思考，有没有可能让中国的哲学和诗回到生活中。有用户就有商业价值，如果有更多的用户，就能够让我们的文明可以照进这个时代的现实。深思熟虑之后，我在2002年开始创业。
2.
文化输出宜看长远
汪晓波
刚才讲到KPI，写作上要写10万字的书，商业上呢？
第二个目标，是说国学或者是传统文化，它是一个混合的概念，它是一个建筑。它不是只有柱子，只有地基或者只有砖瓦。秦汉胡同接近20年的创业，是诗教中偏文偏艺部分，只是诗教的一个层面。中国的传统文化，包括中医也有回归的场景，还有中华武术和周易等。我们过去发展那么多的用户，其实只是解决诗教的一个问题，实际上解决的是心理教化的问题。在物理的身体部分，我们需要和中医结合，跟武术相结合，跟周易相结合。
第三个目标，我希望（秦汉胡同）能够成为世界级的一家文化的、有引领、有回报的这样一个代表。
汪晓波
我根据你的三个目标再追问一下，秦汉胡同有IPO的时间表吗？
王双强：今年是辅导期，估计在2023年左右。
汪晓波
从偏文偏艺，走向更为多元的产品和服务，比如你刚才讲到的中医、武术，还有周易等，这方面的商业拓展有在进行吗？
王双强：目前在培育一些种子，在做实验。从尝试到实际成熟，可能需要10年左右的时间。
汪晓波
你刚才提到的第三个目标，在我的理解里它是很宏大的目标，是在这个世界场景下输出中国传统文化，是这个概念对吗？
王双强：过去从先秦一直到唐宋元明清，也是我们中国文化不断跟我们之外的人去分享的一个结果。所以大家都享受了这样一种文明的状态，我相信未来的世界肯定是在融合的过程中。万物皆诗的根本，是与更多的人分享。未来肯定还会产生一些碰撞。
汪晓波
这种分享就是输出到海外的场景当中。但中国是一个贸易的大顺差国，在文化上却是一个大逆差国，如何看待这个问题？
王双强：这个问题问得非常好。现在有一些中国人，因为热兵器、舰船和工业革命这些东西都来自西方，变得极度不自信。事实上，过去我们的诗、我们的茶、我们的瓷器都是欧洲的奢侈品，那个时候美国还没有呢。由于我们的奢侈品，他们的银子都没有了，黄金白银都在中国。
所以在历史中，我们用更长的视角来看，在更多的时间里，我们在经济上的巨大贸易顺差，是由于我们在文化上的巨大顺差。欧洲人喜欢中国的瓷器，喝我们的茶，穿我们的丝织品做成的服装，这是极大的奢侈。在我们的理解里，它不仅仅是物质的，它不是麦当劳肯德基，它有着更高级的输出。所以不能因为短短的这么一两百年，就断定说我们的文化是很难输出的。
3.
万物皆有诗性
汪晓波
从个人角度来说，你对传统文化的热爱和执着，源头在哪里？
王双强：源头就是喜欢文学，喜欢诗，喜欢文字。其实中国的文学、艺术、信仰是一体的。我第一次看到龙门二十品的像里面的很多书法，就想到了星空，就想到了吕梁山深处天上的星星。书法不是一团黑，而是绚烂的星斗，就觉得原来我们可以用碑拓来表达人间至美。它的黑白，是极致的绚烂。
文字里面它也是一个小宇宙。看书法的时候，你就觉得见到的是宇宙，它跟天地、自然是融为一体的。文字就是中国人的佛陀，人们从出生开始，这种顶层设计使得中国的文化会源远流长。
汪晓波
从中国的汉字里面，你都很诗意地想象到天上的星星。秦汉胡同的事业，对你来说也是充满诗性的吗？
王双强：对，我们的愿景就是万物皆诗。我们并没有拿某一个经史子集的典故去绑架学员，我们是要彰显诗的内核，是思维，是信仰，是教化中国社会这么多年能够构筑高伟文明之河的密码，希望这种文明密码能让更多的人感受到，仅此而已。
4.
中国人信仰道德文章
汪晓波
华人的家族传承里面，最核心的东西是什么？
王双强：人生三层楼，一是宜富当贵。家族传承就是你富起来以后要贵，贵有贵的标志，就是你要培养出大的文化人。贵的核心标准，就是你给中华文明创造了那么一个点，它就像星星一样。
第二层是家国天下。贵其实也是有境界的。家和国是一体的，因为中国人觉得我们跟宇宙是天人合一，天人合一的核心是有敬畏思想。一旦有了钱，有了一定的社会地位以后，你的本能是把这些再还给社会，关怀那些弱者，关切国家的命运，所以要有家国。在家国面前，个体是不重要的，所以叫家国天下。
还有就是道德文章，这是第三层楼，它更难。你要有善心，你能够胸怀天下，你能够把你自己全部散尽，你就能留下像李白杜甫这样的诗篇。
汪晓波
你刚才讲的三层楼，跟西方文明可能会有挺大的一个冲撞。比如你刚才讲，在家国面前，个体不重要，但在西方的个人主义当中，他们可能更看重的是个体的那种独一无二，你觉得这会有冲突吗？
王双强：冲突和融合都是一个价值观的问题。如果一个价值观不能改变，它的冲突就是存在的。中国人认为，人在宇宙面前是渺小的，因为渺小，所以要敬畏。我在大地上，大地母亲滋养我，天地滋养我，这样的话只能有限索取，从自然里不是无限索取。我们不可能把自然无限改造，所以要有限索取，然后充分珍惜它，这是中国人的一个态度。
因为意识到个体的渺小，所以才有敬畏。比如说，一个家族赚了很多钱，但它是渺小的，可能由于祖上积德，或者有缘成就小概率事件而获得了财富，那么你就得克己复礼，还得想着怎样用这些财富反哺社会。
汪晓波
如果你面向一群企业家，他们可能都在忙着放大财富的规模，在延续物质财富的部分。如果你跟这个人群讲几句话，最想讲什么？
王双强：能拥有财富，也是竞争和选择的结果，能证明这些优秀的商人或者企业家在这个时代是经营上的佼佼者，我觉得这是毋庸置疑的。但是我们去看历史，基业常青和你阶段性的富裕，其实这中间的鸿沟还是非常大的。我觉得跨过鸿沟的最底层的东西，就是人类最简单的一些真善美，对这个世界的敬畏，对你之外世界的这种悲悯之情。更重要的是，如果能做到确实关注道德文章，那就更好。我觉得用这种方式，能够跨过这道鸿沟，就是要富得可持续。
汪晓波
我们中国的这种文化，跟西方文化特别是新教伦理，还是有很明显的差异。比如在新教伦理当中，个人对财富的拥有，扮演的是一个托管者的角色，上帝让你去托管这些财富，不是真正拥有它，你要把它反哺给社会，以这种方式实现内心的一种宁静。在中国，你认为道德文章就是我们最终极的信仰吗？
王双强：道德文章，是中国人的信仰。比如说，我们读床前明月光，我们就觉得很温暖，温暖和照耀团聚了，它就是我们的信仰；又比如说，我们看到一幅画觉得很感动，它就是我们的信仰；我们提到慈母手中线，让我们觉得这一屋子人有了共鸣，文学就是我们的信仰。中国人成佛的标志就是道德文章。如果你要生活有意义，信仰的终极就是给后世留下道德文章，留下文明，财富顶多是个手段。
汪晓波
财富这两个字对你来说意味着什么？
王双强：财富我觉得就是能够满足基本的一些生活，或者再大一点，满足一个相对优渥的生活，之后更多的还是要去思考。从历史观或者从哲学的角度，从人类的角度或者宇宙自然观的角度，去思考和探索一些学术命题，把它变成文字，与自己内心的对话，但前提也要关切社会。
华港联合家族办公室
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华港财富集团旗下独立品牌，为中国超高净值客户（UHNW）及其家族提供专业，全面的离岸金融服务，包括但不限于银行户口管理、投资建议、税务规划、资产继承等。华港团队通过深入了解每位客户对家族、企业和财富等各方面的需求，为其制定个性化金融解决方案。
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撰文 汪晓波 顾乡
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