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为什么地外文明还没有找到我们?
本期主播
张双南
高山大学顾问委员会委员
中国科学院
高能物理研究所研究员
中国科学院大学教授
程巍William
高山大学2019级学员
达尔文细胞创始人
火箭派航天创始人
《流浪地球》中的中国元素
William:
上一期我们聊了《星际穿越》(如何解决“时光倒流”带来的因果悖论?),这一期我们聊聊《流浪地球》——东方传统哲学之下的科幻电影,带着家园流浪。《流浪地球》是刘慈欣的得意之作,小说本身画面感就特别强,比《三体》更容易拍成电影。这两部电影让我看到最根本的一点:不管是为了恋人、家人,还是整个国家的民族大义,爱的力量起到了关键性作用,能够让人类团结起来。中国的表现模式我觉得可能更加直接,而《星际穿越》更柔和,您觉得呢?
张双南:
我当然也是从自己的喜好来看《流浪地球》和《星际穿越》的区别。英雄救美、大团圆是好莱坞大片的经典桥段和结局范式,但每部电影的情节和艺术表现方式不同,这也是我们特别期待的。这是普世的价值观,在全世界受到欢迎,它体现的是人性的一面。
《流浪地球》这两点都没有,可能中国文化里面英雄救美和大团圆本来就不多,悲剧比较多一点。当然这是大刘的一种表现手段,也很难说是东方文化和西方文化的区别,可能只是大刘他自己和好莱坞的区别。
但是《流浪地球》里面体现的文化价值观是有中国元素的,就是带着家走,不管家有多破多穷,过程有多么艰难。中国人把家的观念看得非常重要,比在西方观念里要重要得多,这是独特的中国元素。
这个中国元素倒不一定是普世价值,应该说现在还没有变成被世界广泛认可的文化。这和中国文化的影响力有关系,《流浪地球》在世界其他国家也上映了,但似乎没有受到太多的关注,说明现在中国文化对世界的影响还远远不够。
随着国力的增强,我觉得中国元素的价值观也早晚会变成普世的价值观。
张双南:
但是从另外一个角度来讲,《星际穿越》里面的虫洞、黑洞、引力波、高维空间、穿越等等概念,是和现代科学紧密结合在一起的。现代科学语言在所有文化里面肯定都是普世的,量子力学就是量子力学,相对论就是相对论。如今人们使用最多的语言是英语,但真正的普适的语言就是科学的语言。所以这个电影也得了普世的欢迎,全世界的欢迎。
我们可以看到,《流浪地球》中用到的技术并没有特别前沿,就是核聚变、加速器。所以从科学来讲,它并不是大家特别关心的最前沿的最尖端的科学,而是具体的某一个技术。它里面用到的武器、卡车其实也没有太多的未来感,和《星际穿越》相比,在科学和技术上还有一定的差别。
但是和《星际穿越》相比,《流浪地球》里面我们是把地球上的所有的人都带着走,一个不落,无论如何把这个地球给救出来,这个价值观还是非常好的。
地外文明在哪里?
William:
这两个电影有一个共性,就是碰到大灾难时,没有出现外星人,实际上还是人类拯救自己。您研究天文学,我们来聊聊地外生命和地外文明。从概率上来讲肯定是存在地外生命和地外文明的,那么,会不会真的有很多高维生命正在看着我们,或者是以某种方式关注着我们?
张双南:
地外文明是很多科幻都喜欢提到的,因为这一招就可以把所有的问题都解决,不需要太多想象力,这个是比较简单的。但难度比较高的科幻,比如这两个电影都没有这么做。当然,是不是有外星文明,这是个严肃的科学问题,我们现在不知道,也没有找到外星文明,我们不能说它一定存在或不存在。但可以基于现有的科学知识和科学理论去进行推测,我们推断的结果还是很可能存在外地文明的,那么在这种情况下我们就去找外地文明。
因为首先我们有一个基本的假设,进化论是成立的。地球上有人类诞生,是因为地球的环境具备生命产生的条件。
如果是这样的话,那么地球很特别吗?太阳系特别吗?
现在科学家找到了很多类似于太阳系这样的恒星系统,所以推测地球不特别,太阳系不特别。其实人类的科学历程就是不断地发现我们其实一点也不特别,更不用说在整个宇宙银河系里面,应该有很多能够产生生命的环境。
通过德雷克公式计算,推测在银河系的历史上应该产生过很多智慧的生命。而且其文明程度都远远高于现在。
那么他们在哪?为什么没找到他们,这就是著名的费米悖论大过滤器假说所解释的问题。
按照人类现在的能力,在几十年之内就有能力走遍整个太阳系。整个银河系就这么大,再给人类几百、上千年的时间,就可以将它走遍。既然人类可以,那么银河系里面其他的生命也应该踏遍地球了。
但是地球上从来没有发现过其他的文明,只有人类一个文明,所以费米就问了一个非常深刻的问题,他们在哪里?不是问我们有没有看到他们的问题,而是他们为什么没有来过地球?他们应该来过很多遍,应该留下来很多的痕迹。但是没有,所以这是一个很重要的问题。
William:
是不是对宇宙来讲,人类科学发展历史的时间太短了?张双南:
对我们人类来讲可能是这样,我们没找到他们,因为我们还不够先进。但是费米说的是为什么比我们高级上万年、上百万年,甚至上亿年智慧生命没来地球?我们回答不了。伽利略在1609年发明天文望远镜,现代科学只有400年的时间,和整个宇宙的时间相比非常短。所以我们对整个宇宙的认识其实还非常肤浅。
常常有人问我,你们做天体研究有啥用?一个最大的用处就是我们人类真的是想知道宇宙当中都有些什么,包括有没有外星人,为什么他们还没来这些问题,这都是终极问题。这是整个人类是想回答的问题的。
人不是动物,只关心我自己这一生,人类作为一个整体,始终关心整个人类的未来,也关心整个宇宙的未来,这就是我们作为人类非常特别的地方。
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※音频剪辑丨荔枝&李嘉※整理丨李嘉※编辑丨朱珍
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