圈走最多明星小程序的这家VC，细说了新赛道创业的几个关键判断

GGV纪源资本是最早一批关注小程序的投资公司，投下了黑咔相机、糖豆、享物说、LOOK等今天赛道中的绝对明星项目。这些创业团队，“见实”都曾一一深度专访或请来大神局做深度分享，也因此与GGV纪源资本投资副总裁李浩军长聊创业背后那些大家关心的问题。

首先是关于小程序的估值。

今天肯定没有一个普适模型，起到决定作用的是创业团队要解决的问题、要前往的方向，及因此产生的成本。“回归生意核心，解决一个人群的某一个特定需求，而且这个人群基数一定要够大”。

以及，小程序的机会有多大？比如，能否诞生出更多百亿美元的公司？

李浩军特别提示一定要尝试“匹配腾讯的下一个战略”，今天滴滴和拼多多、摩拜的成功很大程度是和腾讯相互成就，匹配住了微信的支付战略和电商战略、打通线下场景。其实，今天“见实”在深度走访这个赛道时也看到了多家这样的团队，他们卡住了微信下一个非常关键的拓展方向，背后的用户体验、成长数据，以及投资人追逐的决心都非常值得关注。后续时间中，见实会逐一将这些优秀团队一一介绍给到大家。

甚至，今天零售等机会仍然会在微信之上走出百亿美金以上巨头，正是因为他们匹配腾讯的未来战略。这些机会中，有你团队的身影吗？

和李浩军长聊，还想知道他们对小程序赛道创业观察角度有何变化。开局一年半，微信小程序总数量已经突破100万，C端日活用户2.8亿人，但得到投资人垂青的项目仍是极少数。这个赛道会有什么新变化，或者投资上会发生点什么新的故事吗？

来，和“见实”一起，与李浩军一起喝茶慢谈。如下，Enjoy：

 图｜GGV（纪源资本）投资副总裁李浩军

‖见实‖ 从去年开始，GGV纪源资本对小程序是一个什么态度？

李浩军：资本市场对小程序比较热衷是在今年小游戏发布以后，甚至是3、4月份。我们在去年6月份就认识到新的形态下面会有新玩法，但直到第四季度小程序和公众号开始打通，关联从50个提高到500个，开放下拉入口、小程序唤醒等功能，我们才认为小程序真正具备了承载更多更丰富展现的能力。

那个时间点，有两件事对我们比较重要：一是赛道里有没有一些新形态的机会，可能的头部公司；二是小程序究竟带来的是什么？到今天我觉得最重要的还是流量红利，让你能渗透到曾经很难渗透到的人群，并且在微信里面做裂变，是一种很好的增长方式。

‖见实‖ GGV纪源资本在小程序领域投了黑咔相机和享物说，看重的是什么？

李浩军： 我们最早投黑咔的时候它还叫Philm，并不是小程序。作为滤镜类产品，在年轻人群体的扩散其实有难度，后来做黑咔主要是因为以家庭为单位或者以亲属为关系链的群体裂变很快。

我们还投了一个糖豆广场舞，后来品牌升级为糖豆。因为在广场舞以外，希望能够渗透到中老年人的整个生活服务领域。

享物说是真正利用了社交的裂变和虚拟积分的机制，这是吸引投资方的一个重要亮点。闲鱼上一个产品的交易周期是20到22天，但享物说第一天上线的时候交易周期只有7天，到今年1月份是2天。它是一个送的概念不是卖，花掉的是虚拟积分不是人民币，所以在非标品流通里，他的流通效率会显著的提升，我觉得这是比较吸引人的一个概念。

‖见实‖ GGV纪源资本同时投了黑咔相机和糖豆广场舞，是不是更看重下沉市场里的中老年群体？

李浩军：我们投糖豆的时候还没有小程序这件事情，所以在那个时间点，我们已经在找新用户群体和新增量市场。解决一个人群的某一个特定需求，而且这个人群基数一定要够大，这是我们投资的一个逻辑。

移动互联网发展到今天，大部分普通用户的普通需求，已经被很好地涵盖。为什么从两年前很多人就开始做三四线人群、中老年人群和婴幼儿市场，其实还是在主流需求的人群饱和后，在找增量市场。

比如中国广场舞用户有2亿多，而且是国家提倡的一种中老年健康生活方式，需求是真实存在的。当时投这个项目跟小程序没有什么关系，只是现在进入小程序应该及时抓住流量红利，更好地获取用户。

‖见实‖ 比如享物说在微信生态里面解决了一个什么问题？

李浩军：中产阶级越来越多，居住面积越来越小，但购买能力越来越强，所以每家过剩的东西越来越多，这是一个趋势和现状。二手物品流通的问题今天没有一个很好的平台解决，闲鱼只能解决跟淘宝联动的那一部分。其实在日本、韩国都有成熟的平台，我觉得这是一个真实的需求。

C2C的交换逻辑是不是成立，需要数据验证，所以当时投之前等了一个月。

‖见实‖ 那当时有没有一些其他的投资机构进来竞争？

李浩军：有。今年基本上所有机构都比较积极。

‖见实‖ 你们一般怎么评判一个项目团队的能力？

李浩军：很难有一个普适模型去评判，但至少会关注几点：一是经验值。这个不是你的工作年限，而是你考虑问题的深度。另外一个是团队意识，没有一件事情是靠一个人完成的，拥有出色的成员并且在业务能力上互补，这是我们比较看重的。还有一个是凝聚力，能看到大家的情感，也是触动我们早期投资的一个很重要的点。

‖见实‖ 对早期小程序项目的估值，会看重哪些因素？

李浩军：早期公司的估值因为没有数据很难做理性的参照，还是从公司实际角度出发，也不会因为小程序本身就看高或看低。小程序是一个形态一个载体，你要看它逻辑背后做什么，这是最重要的事情。

在我认可需求是真实存在之后，估值取决于你下一个里程碑在哪，做到那个程度需要花多少钱，同时这个成本是不是一个合理的数字。

‖见实‖ 上半年小程序频频出现高估值现象，你怎么看待这个情况？

李浩军：我们回顾一下，无人零售、O2O，甚至是共享充电宝早期也出现类似现象。它是一种市场情绪，一个市场周期的行为。每隔一段时间都需要有一个风口的行业去承载市场热点，恰巧今年上半年小程序成为大家为数不多的选择。尤其在早期没有太多的头部公司，所以估值就会被市场追的比较高。

理性地看肯定不是一个特别健康的状态，建议公司还是要按部就班，一步一步脚踏实地往前走。

‖见实‖ 投资小程序项目跟以往的投资经历有什么不一样吗？

李浩军：谈小程序就要谈到微信，谈到微信就要谈到腾讯，这是分不开的。那微信生态之于公司，是一个什么存在？我觉得每个公司还是先想明白生意的核心是什么，怎样利用微信生态。而不仅仅说就是一个小程序公司，我觉得不存在这样的公司。

‖见实‖ 小程序的流量红利已经接近尾声了吗？

李浩军：我们统计过一个数据，去年1月到去年年底，整个小程序流量涨了8倍左右，但今年上半年可能才翻了一倍。现在小程序的日活已经2.8亿，数量突破100万，现在不抓紧，也许没有那么多的流量红利留给你。

‖见实‖ 7月4日百度智能小程序正式上线，你怎么看待它和微信小程序的竞争？

李浩军：我觉得两者还是有本质上的区别。小程序到今天解决了什么问题？在腾讯它解决的是你的连接问题：

第一，因为有社交关系，你的连接变得更高效更有价值。第二，聊天场景很重要，有的群聊足球有的群里卖樱桃，它有场景支撑。第三，支付也很重要。如果不能一点击就直接购买，那体验会很差。

百度的流量是搜索流量，和腾讯的社交流量概念不太一样。如果只是改变信息的呈现方式，就不具有裂变性，而且如果想完成交易，是需要底层的支付、场景做支撑的。

‖见实‖ 对于微信小程序除了留存和微信作为运营方的态度，还有其它担心吗？

李浩军：我们希望它能够承载出一家比如说价值百亿美金以上的公司，最大的担心还是在于，这样一个形态上是不是可以长出这么大的公司，我觉得这个问题至今也没有什么答案。

‖见实‖ 你觉得微信他们在这方面会有担心吗？

李浩军：取决于他认为这个事情有多重要。回过头看，滴滴和拼多多与腾讯是一个互相成就的状态。滴滴成长的时间点就是微信支付刚推出的时候，微信支付普及的价值远大于打车补贴的那些钱。拼多多对于微信而言是挖掘出了微信流量的价值。

怎么能够匹配腾讯的下一个战略，以“互相成就”的姿态出现很重要。

‖见实‖ 未来能跟腾讯战略相辅相成的还有什么机会？

李浩军：可能是新零售。

‖见实‖ 除了电商版块，还有关注哪些小程序赛道？

李浩军： C端很多都在看。小程序以外，我们别的东西也在看，比如社交平台。此外区块链也开始有一些人慢慢想做业务场景的结合，技术本身值得探讨，新技术端比较关注AR的发展。

其他投资人怎么看小程序：

一起看见真实！ 扫码切磋干货