新任驻美大使，为何强调这两个字？
谭主：谢锋大使赴美上任之前，中国驻美大使已空缺将近5个月，为何空缺如此之久，中方此时派遣大使赴美上任释放了什么信号？
吴心伯：谢锋大使本有可能更早上任，但之前无人飞艇事件和蔡英文窜美事件，导致中美关系重新回到冰冻状态，推迟了谢锋大使上任。
近期，美国做出了一些改变。
在中国的坚定斗争之下，美国不再炒作无人飞艇事件。美国国务院中国事务协调办公室主任来访的时候就跟我讲过，无人飞艇事件翻页了。这是中国斗争的结果。
在经贸领域，最近美国的一些官员都公开讲，我们不寻求跟中国“脱钩”，而主要是考虑到国家安全因素，要去风险化。另外，拜登政府一直在酝酿推动的对华投资审查可能在缩小审查的范围。由此，美方对改善中美经贸关系释放了一些信号。
接下来，我们要看美国的行动，我们要看美国人的诚意到底有多少。
谭主：您跟谢锋大使相识多年，并长期从事美国研究。您觉得当前我们面对的是怎样的中美关系，接下来的工作重点会是什么？
吴心伯：当下中美关系处在一个低位波动的状态。一方面，两国关系处在比较低的水平，另一方面，美国在不断制造问题，导致中美关系持续出现摩擦和冲突，这是当下中美关系的现状。
这背后是两个转折。第一个是美国国家本身的转折，今天的美国跟过去的美国不一样，美国现在变得越来越民粹主义，越来越民族主义，美国不再自信开放，不再推动自由贸易，相反越来越多关注自己的利益，搞美国优先，搞保护主义。第二个是中美关系的转折，在美国强调战略竞争的背景下，中美关系的严峻性、复杂性和风险，前所未有。
我们都处在一个时代的十字路口上，美国人对他们国家的未来不像过去那么有信心。比如说上个星期我见到美国的来访者，现在他们非常迷茫和担心，对自己国家的未来有点看不懂了，他们很愿意跟我们交流探讨。
在美国眼中，现在中美竞争大幕已经拉开，这种情况下，我们跟美国讨论的问题就是中美关系还有哪些可以作为的空间？
如果竞争不可避免，改善中美关系的可能性就是很有限的，那么接下来我们工作、研究的重点应该是什么？我想可能就是怎么样管理中美关系，怎么来敲定中美博弈的一个边界。人与人之间需要边界感，国与国之间也需要边界感。
现在中美关系再遇寒冰，那至少要把它管理好，尽可能地降低风险，减少和避免冲突，特别是重大冲突。
谭主：今年以来，多位美国人士出现在中国高校和智库，开展民间交流，但在官方层面，中美外交高层最近几个月只有一次线下会晤，您如何看待这种区别？
吴心伯：官方的外交主要受拜登政府外交政策的影响。拜登执政以后，他把重点放在拉拢盟友伙伴来对付中国，所以并没有把跟中国开展对话沟通作为一个对华外交的重点。而且在华盛顿流行的看法就是此前几十年对华接触政策已经失败了，甚至“接触”都成为一个坏的词，大家都不敢去提它了。
相反，中美两国人民之间的交往，社会之间的交往，商界之间的交往，有很强的需求，比如说两国的经贸利益。近几年，即使在疫情期间，双方也有大量商界人士要保持往来。
今年初，我在北京碰到美中关系全国委员会会长欧伦斯，他也三年没来了，在北京这几天，他非常兴奋，到处看，到处拍照片，然后发回美国给他们看，北京跟他在美国想象的完全不一样。所以我觉得百闻不如一见，只有你到这边来你才知道中国不是美国媒体写的那样。
大家也都非常希望能够推动人文交流，包括增加中美之间的航班。现在美国人过来都抱怨机票太贵，这很大程度上是美方的问题。之前中美之间每个星期大概有几百架次航班，现在一个星期才二十几个航班，不仅少，而且贵。北京原来是有直飞华盛顿的航班的，现在没了，上海飞纽约的航班也不是每天都有。