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独家|《燕云台》作者回应差评:某些评论太吹毛求疵

南风 Ifeng电影 2021-02-18

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在看到《燕云台》简介时,很多观众已经将其自动归类于大女主剧,并按照对这类剧的惯常标准去审视它,也给了一些比较苛刻的评价。


但对于原著作者兼编剧蒋胜男来说,她对《燕云台》这部剧还是比较认可的。


她希望大家能够真正静下心来多看几集,不要急着给它下定义,而无法好好享受一部好剧。


编剧 蒋胜男


女主人设没问题

大数据指导反而让前三集铺垫不足


《燕云台》中萧燕燕前期是活泼外向并有些莽撞的少女,给家里闯过很多祸,也被男主英雄救美过。


这在很多观众眼里是俗套的,认为女主太不懂事,遇到困难只会靠男性角色搭救,所以不受欢迎。


对此,蒋胜男反问道,“非得每个所谓的大女主一出场就是精明睿智的吗?人物开场即结局的故事有必要拍几十集吗?”


她觉得这样的萧燕燕反而是符合历史的,“她出生在辽国贵族家庭,她妈妈是公主,她爸是宰相,三个女儿里她最小,你觉得她会活在被害妄想症步步惊心的环境里吗?”


被爱包裹长大的萧燕燕少不更事很正常,从正常的人物成长逻辑来看,蒋胜男觉得人不经过事是无法成长的。


“我记得有个台词是,胡辇说在燕燕年轻的时候把她该闯的祸闯了,该吃的苦都吃了,她每一次都会有长进,她做错的事情下次一定不会再错的。”


同时,这正是萧燕燕被耶律贤喜欢的原因,“她是一个能量特别足的人,才能让极度缺爱的耶律贤特别想抓住她。”



性格莽撞并不代表萧燕燕是愚蠢的,相反,她少女时期显示出的政治智慧也是让韩德让和耶律贤刮目相看的理由。


比如为述律太后正名并以她为榜样,引得耶律贤等人反思此前辽国汉化失败的原因,是否是步子迈得太大。


正因为有了这种对政治的敏感度,当后面剧情进展到辽国政权移交到耶律贤和萧燕燕手中时,辽国汉化的改革才能有序进行。


至于开头几集女主不幸落马,男主英雄救美等俗套剧情,和部分看起来喊口号式的现代化台词,蒋胜男也很无奈。


“燕燕的马误闯法场,韩德让及时赶到相救,原剧本是有,但现在调整了以后导致该有的铺垫全没了,反而导致大家不喜欢。”



《燕云台》原本有50集,播出时改成了48集,在整体剧情不变的情况下,势必导致节奏更快或某些剧情衔接不畅。


蒋胜男认为,这是由大数据指导下的“生死7分钟,黄金前3集”理论流行所导致的。


大数据指导下,很多集数较长的剧会在前三集调快剧情节奏,以求让观众在最短时间内“进入正片”。


反而因此有可能打乱一些戏的叙述节奏。


“人生还长着呢,剧还长着呢,你就用七分钟把脖子给掐了。现在都往这上面使劲,导致前三集不是从剧出发,不是从人物出发,最后越往这方面使劲,越在前三集垮塌。这是整体导向性的问题。”


某种程度上,《燕云台》的前几集就是向大数据妥协的产物。


蒋胜男希望观众能给这部剧和演员们多一点耐心。


“不要急躁地先贴了标签,就慢慢地看下去,我觉得经过几场磨合以后,大概到四五集、五六集,基本上大家都会很认可这个戏的呈现和演员的表现。”


《燕云台》不是大女主剧

历史上的萧太后就是英君明主


蒋胜男不想给《燕云台》简单粗暴地归到哪个类别或贴上什么标签,尽管这样会更利于传播扩散,所以她也不觉得这是部套路化的大女主剧。


“其实我是以一个女主角的有趣故事,想让人家更多地了解这段历史,定位还是更接近历史传奇剧吧。”


而对于先入为主给这部剧贴标签的人,蒋胜男认为这并非普通观众的看剧思维。


“观众不会给一个现象,一定要先套一个理论和概念才说话,那是写评论的人的惯常思维,观众只会说在这里头哪个人物对我的人生是有影响的,哪个故事感动了我。”


面对现在的豆瓣评分,她也不知道应该怎么看,有人告诉她“后面有很奇怪的东西存在”,但这背后原因太复杂了,蒋胜男不想去想那么多。


“娱乐圈我也不懂”。


如今小说和剧都已面世,评论见仁见智,她看得很开,“我又不是人民币,不见得人人都喜欢。”


事实上,蒋胜男自己是非常反感市场上流行的“大女主剧”的剧情套路的,认为很多宣传自己是大女主的剧是在误导观众。



“现在所谓的大女主剧,很多都不是大女主,只是给贴了个标签,可能出了一两部大女主剧,然后很多玛丽苏小说马上改头换面说自己是大女主剧,到最后观众就无从判断了。”


她觉得,判断一部戏是不是大女主剧,要看女主的精神是不是独立的,是不是在世界上有所作为,里面的价值观是不是能给人以启发。


在创作《燕云台》的时候,蒋胜男一直想的是,要和市面上流行的同类小说不一样,如果读者考据的话,要保证“每一个大情节点史书上都是有记载的”,不能胡编乱造。


而历史上,萧太后的形象一直是正面的。



“萧太后历史上本来就是这样子的,史书上的记载是这样子的,包括《杨家将》里的萧太后也是一个英君名主。”


萧太后真正被当成反派,是在清朝时期,“民间演绎大概在清代的时候,有传播反清的思想,那又不能直接说反清,就把辽给拉过来做(替身)。”


“央视的历史纪录片,也是把她表现为和平的人物倾向,因为历史上澶渊之盟奠定了一百二十年的和平,而且整个事情发起是更偏向于是萧太后主动促进的。”


对于很多观众质疑这部剧是给萧太后翻案,把杨家将当反派,蒋胜男说:“我在写小说的时候更多想去呈现多元历史形态,但是一个文学作品的受众和影视作品的受众不一样,所以我们已经规避了一些事。”


“但这依然会被人拿出来当话题,甚至看都不看,就说这是把杨家将当反派,其实我们这个故事里根本没有杨家将,很多人可能以讹传讹了。”


多元化,是蒋胜男一直想表达和提倡的东西,“因为我们小时候看的那种故事,更接近于一朝家天下的感觉,基本上重点的矛盾就是君臣之间的斗争,然后清官斗贪官,忠臣斗奸臣。”



但看得多了,她渐渐明白,“在大时代面前,没有绝对的正确,而是每一个人都在大时代面前碰撞,各种思想的碰撞。这不只是对当下,甚至对将来也是有用的。因为整个社会受文化教育的水平提升了,我们思维的多元性提升了。”


《燕云台》创作之初蒋胜男想探讨的,就是在多元化意识形态下,去理解另一个文化形态中的人,达到更善意的交流和共赢。


萧燕燕掌权是“得道多助失道寡助”

两性关系需要双方共同探索


《燕云台》讲述的是萧燕燕的一生,她从青葱少女,最终成为一位手握重权的明主,这样的成长故事是很多大女主剧的共性。


比如《武媚娘传奇》《锦绣未央》,再加上开头萧燕燕几次闯祸都被男主救下,因此有观众质疑《燕云台》和其他剧里的大女主没什么不同,都是靠男人完成所谓宏图霸业的玛丽苏剧。



蒋胜男觉得,这其实可以用“得道多助失道寡助”来解释。


“那么多男人,这么多文臣武将为什么服你一个女人,图你长得好看?图你善良?图你美丽可爱傻白甜?”


“我觉得这很荒唐,他们也是要做事业的人好吧?为什么图你,就是觉得在你身上能实现他们的政治抱负,玛丽苏和真正的独立女性思想的作品最大的一个区别就是,你能不能把这个事解释明白了。”


“韩德让帮萧燕燕是因为他想辽推进汉化,《芈月传》里樗里疾那么不喜欢芈月,最后还得帮她,为什么?因为她能够实现大秦的强大。能干的臣子辅佐一个主君,与个人情感因素关系不大,更侧重于为了共同的政治理想。”


以前有采访也问过她类似的问题,说古代这些女性是不是都通过身体上位的。


蒋胜男开玩笑反驳:“我说你这么说那古代绝大多数帝王都是靠子宫上位了,这就不讲理了是吧?因为他生在他妈肚子里,所以他能当皇帝。为什么历史上很多女政治家是某个人的妻子或母亲,因为那时候制度上不允许女性独立拥有政治权力。那些人能够在历史上留下名字,本身就有过人之处。”



在两性关系上,她认为,“人和人最大的区别不是性别问题,而是学习能力和思维方式。”


蒋胜男的作品里有很强烈的女性独立思想,这和她本身的经历不无相关,她是家里的小女儿,上面有两个姐姐,外婆和奶奶都希望她妈妈再生个儿子,“她就说我不生了,就叫胜男,就这样。”


她的母亲也是位非常独立的女性,是她所在的海岛有史以来第一个考上中学走出去的人,好在爸爸思想也很开明,说自己要娶的是一个志同道合的爱人,而不是一个围着锅台转的旧式妇女。


他欣赏她妈妈的点也正在于此,“所以我爸愿意为了她去承担更多家务活。”


她看到的正面典型是两性之间互相尊重,彼此成就。


她认为现在的两性相处模式是需要让所有人共同去探索的,她也无法下定义。


不知唐嫣怀孕,以为她为戏增肥

大场面抠图很逼真,反而没被看出来


蒋胜男虽是原著作者和编剧,但她在完成剧本后,自己的任务就告一段落了,对后面选角和拍摄过问不多,她觉得每个人都做好了自己分内的事。


“我觉得每一个演员都很努力、很认真,我们的男主角曾经真的是从马上摔下来差点被马踩到,第二天又上马继续。但不是训练有素的演员,剧组也不敢让骑真马,万一摔到了整个剧组就停下不能拍了。我去的几次,看到女主角都在现场,大热的天女主角几层衣服几十斤的盔甲穿着,真的非常热。我当时去探班的时候,唐嫣就说蒋老师真羡慕你,你这衣服真凉快。”



她那时候并不知道唐嫣已经怀孕了,“真的不知道,也没看出来,因为之前我听到的就是唐嫣为了这个戏增肥了。”


她也觉得《燕云台》女主萧燕燕是北方人,身材单薄反而不像萧太后。


而且蒋胜男透露,唐嫣在现场都是实景拍摄,“很多打斗动作都是自己做的。”


一部戏的拍摄制作是一个系统工程,“这是每个剧组都有的,只是其他的没有人拿着这个东西一帧一帧的去放大,还要给它画个圈标记,谁看剧是这么看的呀。”


“我是觉得某些评论太吹毛求疵了,不是每一个演员都十项全能,要骑马就得骑真马,要下水就得下真水,不然要特效部门干嘛?我觉得这个要求有一点过于苛刻了。


在特效上,从整体剧集来看,蒋胜男觉得大场景的制作都没掉链子。


“黑山事变那一场是真抠图的,结果一点都没被看出来,那是大夏天,背后是绿幕,要拍黑山大雪,结果拍出来那么壮观。”


她觉得影视剧本身是一个遗憾的艺术,小说出版了,如果有错别字还可以在再版的时候更正,但影视剧做不到。


《燕云台》播出后,蒋胜男对这部剧是基本满意和欣赏的,“不管是演员演绎还是导演、服化道,其实大部分都呈现得挺好,甚至有一部分是超出我预期的。中间有一些其他的七七八八的事情,可能是一个大剧要负荷的东西,或者说受各方面左右的东西,不在谁的身上。”



对《燕云台》的收视率,她觉得不错,很感谢剧组全体演职员的付出。


但对于自己的作品,她更期待有人看剧后能真正去走进那段历史,看看历史上真正的宋辽夏全景,而非从演义和段子中了解。


一直以来,蒋胜男给自己的定位是历史科普作家,希望用一个有趣的故事,让大家了解陌生的历史。


如果《燕云台》能做到让人去下单买一系列辽国历史相关的书籍,那她就很满足了,毕竟对那个时代的讨论并不多。


“我也愿意迎合大众审美的口味去做一些小小的改变,把故事写得更有趣一点、更好玩一点,甚至做更接地气一点的阐释。”


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