Alva Claire | 我希望十年后的女孩们记得现在这一刻
作为Versace有史以来第一批“大码”模特，Jill Kortleve、Claire和Precious Lee的出现创造了历史，这不仅对意大利品牌乃至时尚界来说是一个重要的时刻，对整个文化领域和社会来说亦是如此。在T台上几乎还没有身材超过样衣尺寸的模特的情况下，一个声名远扬的品牌将像她们这样身材的女性纳入其中，似乎预示着一个期待已久的巨大变化。如果说2020年教会了我们什么，那就是我们不能再继续“一切照旧”了——好像设计师们终于意识到了这一点，包括他们通过模特身上想传递给世界的信息。
在走秀结束几天后，Dazed与Alva Claire进行了通话，尽管糟糕的WiFi信号一再切断我们的对话，但显然她也感受到了这一刻的重要性。“这一切都太不真实了，从我去米兰出差开始就对它颇有感触。我觉得这是一个历史性的时刻，是极其重要的。在那个环境中，我感觉自己属于那里，实在太不可思议了。”她解释说，“但不仅仅是我自己，我知道走在T台上对我身后的模特和新一代即将踏入时尚圈的女孩们意味着什么，我很感动。能够成为你希望自己成为的那个人是相当振奋人心的。”
Versace并不是Claire本季唯一的重要走秀。就在一周之后，这位出生在伦敦南部、来自纽约的模特也第二次出现在Rihanna的Savage×Fenty的阵容中，与Normani、Lizzo、Paris Hilton、Rico Nasty、Rosalía和Paloma Elsesser等人一起走秀。时尚界在展现不同体型方面的进展仍然慢得很，维多利亚的秘密坚持认为任何大于10码的人都不适合展示它家梦幻的产品，而Riri对T台的乌托邦式的设想则反驳其实这没有那么难——同时这也标志着Claire的真正改变。“这就是一切开始的地方，在巅峰”她说。“把我们推向T台，就会吸引到杂志；让我们登上杂志，我们就有机会出现在广告上——最终它就会流向我们社会的各个方面。Savage×Fenty就像一个战斗的号角。”
接下去，我们将更好地了解Claire，她跟我们探讨了她对时尚和其他方面的愿景，对她而言，通往真正的T台还有一条漫长的道路。
D：嘿，Alva，我们从头说起吧，你是怎么进入模特行业的？
A：我很小的时候在很多不同的场合都被星探挖过，但也都没什么结果。我十几岁的时候，在街角的商店里看一本廉价杂志，里面有一篇关于大码模特的文章，底部有一家中介公司，我就去申请了，因为我觉得这看起来很酷，而且我对做模特很感兴趣，结果他们就录用了我。我现在28岁了，从我第一次签约到现在已经过去10年了，当时和现在的情况大不相同——如果不符合那些确切的尺寸或身高的话，那时像我这样的人几乎得不到任何工作机会。
D：当时进入时尚界是什么感觉？你们接的是什么样的工作？
A：我根本没什么工作！ASOS是我的第一份工作，给那些年龄比我大两倍身材也比我更大号的女性做试衣模特，当时我是12码，甚至感觉对她们有点不公平。同时我还在伦敦时装学院学习艺术设计，虽然当时不知道是以什么身份在做事，但我一直很执着于成为这个行业的一员。
D：你是怎么找到Versace的工作的？
A：这事非常突如其来！我当时在洛杉矶为Fenty秀工作，要待在那里拍摄一个选角片，离真正的Versace秀开始没多久了。现在时尚界和全球社会的变化非常快，我不知道这一季会带来什么，结果它就带来了Versace！
D：当这一切发生的那天，你有什么感觉？你是否感觉到这件事的分量以及你正在创造时尚历史？
A：它是如此的不真实！我绝对感觉到了它的重要性，因为Versace是一个标志性的、传奇的时装品牌，甚至不只是一个家喻户晓的名字，而像是引领着自己的时尚联盟。我其实很激动，从一开始就觉得这很有历史意义，我知道这是一个重要的时刻，而对于我个人来说，我只需要专注于每一天的试穿和准备工作，尽量不去想那么多，因为我不想压垮自己。
D：我对你激动的情绪并不感到意外，因为这对我来说也是一个非常感动的时刻，我相信还有很多在看的人也这么觉得……
A：你的想法是什么，告诉我！
D：我的思绪立刻回到十年前Mark Fast的秀场（2010春夏），当时他选了12和14码的模特，我终于在T台上看到了那些身材代表我自己的女性了。我记得我当时在想“这就对了！事情正在改变！”然后......基本上就没有然后了。但现在看Versace的秀，感觉就像一个巨大的飞跃，是一件大事的开始。在真正实现T台身材多样化之前其实还有很多事要做，但一想到新生代的孩子们，他们也许会像当年的我一样，看到你在T台上表现并感受这股力量，我就觉得很感慨。
A：你提到多年前的Mark Fast秀真是太有趣了——那是我刚开始做模特的时候发生的，我记得当时看的时候，我也是这么想的，“哇，它来了！”但实际上，当我回想那个时候，所有的杂志和T台都是以白人居多，所有的秀用的都是很瘦的模特。到头来感觉就像一个噱头，这些年我们看到类似的事情已经发生了很多次了。即使是现在，人们也经常觉得品牌是为了媒体做这样的事情，这一季做，那一季又停。品牌必须摒弃“我们能这样做已经很好了”，然后“就是这样吧”的想法，而是必须继续推动使之成为真正有代表意义的事情。
但听你说你很感动我还是感到很欣慰，因为所有在时尚界工作的人，其实他们也是普通人。在这个行业中的年轻女性、年轻男性感受到被看重，这对一个人和他的生活来说是至关重要的，它远远超越了时尚本身，这关乎到你每天都需要感受到的自信。
D：跟Jill Kortleve和Precious Lee一起走秀的感觉如何？看到你们三个人走在一起，感觉气场非常强大……
A：的确是非常强大的力量。对我们大家来说，这是一个至关重要的时刻，这种团结一心的感觉很特别。
D：同样令人欣喜的是，在Donatella过去发表了一些关于她的衣服“不适合每个人”（指“大码”女性）的争议性言论后，她的心态似乎有所改变。我很高兴即使是这些在时尚界叱咤风云的传奇设计师也在不断地进步和重新评估。
A：完全同意。我看了她在秀前的专访，她谈到现阶段除了倡导社会运动、包容和改变，别无选择，这很有意思。我们到底要不要这样做，这到底够人性化吗？我认为人们今年学到了很多东西，看到这样一个具有标志性的行为是令人惊喜的。Versace他们这样做真的很厉害，我觉得他们应该为自己感到骄傲。
D：我还想和你聊聊我们在谈论你、Precious Lee和Jill Kortleve这样的模特时使用的术语。历史上这个词一直是“大码”（plus-size），但我们发现当我们使用这个词时，它在我们的Instagram上是一个有争议的话题。当然，我希望能达到的境界是甚至不谈论在T台上看到大码模特，因为这将变得如此常态化，但如果不采用“大码”或“曲线”（curve）这样的术语，就很难谈论像Versace这样的时装秀有多么具有纪念意义。你怎么看待这个问题？你是怎么称呼自己的？
A：是啊，这是很难的，因为否则一旦去掉定语就会变成“模特走T台”，每个人都会觉得“嗯，所以呢？！”（笑）。这很有意思，对我来说，这种感觉是主观的，取决于个人。我们是自己的人，我只能代表自己。
社会有一种把人塞进盒子里的方式，比如，说你是这样那样，于是你就被贴上了标签。人不应该存在于一个框框里，一个女孩想怎么感受、怎么称呼自己，这是她的选择，我不认为有一个正确的或错误的统一叫法。但是当你从更广义的角度考虑这个社会问题的时候，它就可能会产生不良的影响，如果我作为一个在英国穿14-16码的人被称为大码，那么一个穿衣尺寸比我还大得多的人又会有什么感受呢？或者说，如果有人被誉为代表了他们的群体，而他们又不觉得这个人能代表他们，他们会怎么想？
我一般只在见人的时候称自己为模特，如果我在派对上或其他地方这么说，有时会被人当笑话——但对我来说，这就是要颠覆人们心中对模特的看法。归根结底，是的，我是一个有曲线的模特；是的，我是一个大码模特；我不会对任何这些称呼感到不快，因为没错，这些都是事实。但首先，在任何其他标签之前，我是Alva Claire，我是一个模特。
D：我觉得很多围绕这些标签的成见是因为里面仍然有一种负面的内涵——人们害怕发胖是一个根深蒂固的问题。我们最近发表了对一位艺术家的采访，她谈到她只想被称为胖子，而有这种感觉的人越来越多。这是我一直在思考的问题，实际上我也开始用同样的方式来称呼自己，以此来解除自己的偏见。
A：是的！过去这些词是用来嘲弄我们的，而现在它们已经成了一种反击。有趣的是，这些词可以采取新的含义和新的形式。你有没有发现你的同龄人或你的朋友注意到你改变了你的说法然后感到很震惊？
D：没错！他们对我说：“你不胖，你很美！”
A：还有“你有一张可爱的脸”，我喜欢这个。或者还有“哦，我希望我有你这样的胸部！”（笑）我不知道你的感觉如何，但我觉得我比在学校的时候更有力量，不再在乎任何事了。我记得我小时候看Glastonbury音乐节的照片，里面的人都像Kate Moss和Alexa Chung那样，我从小看到的就是这样的人。尤其是作为一个有色人种，而且个头比较大，就像被人忽略了一样。你印象中在聚光灯下看到过像我这样的人吗？没有吧。
D：没错，我完全理解，但现在我已经不太关心叫法的问题，更感兴趣的是纪念这个不朽的、创造历史的时刻……
A：这真的太不可思议了！现在感觉就像是我们在建造这一切——它不会被淡忘，它会变成“哦，那一刻，发生在十年前”的历史。这是一种正在蓄势待发的力量，我希望十年后的女孩们还能记得现在这一刻，并理解我们正在做的所有这些事情会使这个行业内外变得更加积极，因为这是个令人难以置信的时刻。我希望我们都能一起庆祝它！
D：你觉得自己今后的发展方向是什么？你又希望未来的时尚是怎样的？
A：每一季，我都希望在T台上看到越来越多像我和我的同事一样的女孩。我希望时尚界每一季、每一年、每一个月、每一天都能推陈出新。我希望看到事情在真实地推进，而不是我们曾经看到的“表演”，我想我们在时尚界对Black Lives Matter的反应中已经看到了很多。让我们真正开始履行这份工作的深度和意义吧，因为表面功夫已经做了这么久，我也感到过沮丧和愤怒，没有意义的事情于我而言是如此可怕和冷酷。
对于我和我自己的事业，我希望能够展现我的个性和风格——就像你看到那些标准尺寸的模特可以展现很多不同的个性一样，我希望在我所在的群体里也能看到这一点。有时候我会穿得很男性化，但是当你是一个曲线型的女性时总有这样的刻板印象，人们觉得你就应该要穿紧身礼服。我希望看到像我们这样的女性能够获得自由，真正意义上的个人表达，而不是被放在这个行业和社会认为我们应该被置于的那个盒子里。
我希望幕后团队能反映出我们所看到的变化。你知道吗，我在内衣拍摄中，整个现场都是瘦瘦的白人女性，即使我作为大码模特就在那里，也会有恐胖的言论飞来飞去，然后她们转过身来对我说：“哦，但说的不是你哦！”苗条的女性在那里说她们需要节食，而我就坐在那里。这很有趣，你知道她们在和自己在意的问题作斗争，这只能表明肥胖恐惧在我们的社会中根深蒂固，以及人们是多么害怕被视为肥胖。
其实，我更想看到的是这个行业内的包容所能呈现的更深层的东西。你看我绕来绕去说了那么多，终于得出了我想说的结论（笑）。
D：现在你的合作品牌清单里已经勾掉了Versace这一项，还有其他梦想走秀的品牌吗？
A：我梦寐以求的T台是Alexander McQueen。我的朋友Jill Kortleve已经做到了，看到她出现在那里真的很不可思议！对我来说，Alexander McQueen是我对时尚如此感兴趣的主要原因之一。在我十几岁的时候，他就是我的一切。我能想到的梦想品牌其实有很多，但McQueen（部分原因是它是一个英国时装品牌），在我心中是非常重要的。我喜欢他通过他的作品反映社会的变化和社会上正在发生的事情，所以McQueen将会是我的终极梦想。
Dazed Digital
翻译/编辑：L.
英文原文：Emma Elizabeth Davidson
图片：网络
设计：Yui