四味毒叔｜海清揭秘《红海行动》，兼谈“演员动剧本”的合理性

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本期轮值毒叔

卫道骑士·李星文

李星文：卫道不丢人，我是李星文！欢迎大家来到大型原创脱口秀《四味毒叔之有聊》。今天我们很高兴地请到了我国著名表演艺术家海清老师。

海清：大家好，我是海清。那个表演艺术家真的不敢当，这是我一辈子的梦想，现在还在路上，还没实现，努力。

李星文：我们上一次看见海清的一个重磅的作品，应该是在2016年的《小别离》了。那看来就是说没有接这个大规模的拍戏工作，但是其实还是有一些客串工作，那你这个在《深夜食堂》里头演了一个阿尔兹海默综合症的一个患者，给我们的印象还是挺深的，演这么一个特殊的角色，特殊的人物，是不是为此要做一些准备工作？

海清：是，这个角色其实拍摄起来也就，蔡岳勋导演应该是拍的比较认真和慢的，一般来说我们拍上下集俩就是一集，就可能就三四天就拍完了，他拍了一个星期。然后虽然这个工作量不是那么的大，就一个星期的拍摄，但是真的是准备工作还是做得蛮多的，因为这个阿尔兹海默症对于我来说是一个全新的领域，完全不知道，只知道是老年痴呆，就是忘记有没有吃饭或者什么是很粗浅的一些了解，但真正这个发病是从方位的缺失，从时间感的缺失，从人物关系的缺失这种样的，然后能够记到以前的事情就很多细节上的东西。是在接了这个角色以后，去做的一个案头的工作。

李星文：那是到片场之前就先开始做案头工作了。

海清：对，然后了解了这个东西，它为什么会这样，就说很多其实很多东西都是我们加的，它的方位的缺失这些东西一点一点的这种，包括到现场以后跟蔡岳勋导演，因为他的父亲就有这个病，所以他有这种。

李星文：他（黄磊）也有经验，因为他之前拍过那个《嘿，老头！》那个全篇李雪健老师演的那就是一个阿尔兹海默症。

海清：对，有几场戏他调的就非常好，就整个这个角色其实是黄老师和蔡导还有我，我们其实共同创造的一个角色，而且一开始我都不觉得我能演这样一个角色。

李星文：但确实是你演完了以后让大家眼前一亮。

海清：谢谢。

李星文：是，那接下来要说到的一个，其实就该《红海行动》了。我其实非常的期盼这个电影，今年春节档也是有很多影片，光大片就有四个，这个是我的首选。

海清：谢谢。

李星文：对，那么林超贤导演，上一部《湄公河行动》的时候就是一匹黑马，在国庆档的时候，一开始第一，前两天并不是票房最高的，但是一直完成了一个逆袭，到最后几天的时候，它是整个国庆档票房最高的，也是口碑最好的一个片子。那这个《红海行动》这一次比《湄公河行动》，听说制作上也全面升级了。又是跨国，同样是一个跨国的拍摄，据说制作经费更加的充裕，打的炸的爆的更厉害了。那么想请海清来谈一下，你在这个片子里头扮演的是一个什么样的角色？

海清：我在这个片子里面演的是一个法籍的华裔战地记者，主要从事反恐工作。因为这个有一种原料叫黄丙石，在黑市上买卖，然后是这个和一种非常，就是说是一种核原料，然后这种核原料的流出就会，就是很多恐怖组织会做这个叫脏弹。然后我主要是追查这个，在这整个故事里面。然后海军那边是救人质，我们两条线并行然后产生矛盾和冲突，最后这个任务的交错在一起。

李星文：通常就是林超贤我们知道是一个超猛的一个导演，然后他的片子打的很厉害。那作为女性角色里头，你这次在里头是不是也有比较重的打戏，会有吗？

海清：有。我有枪战戏，然后最后我们有一场坦克大战拍了20多天。有枪战戏，然后有很激烈的爆破的这种戏，在这个戏里边我也承担了比较重要的女性情感功能。

李星文：就是枪战戏是有的，但是没有那种拳拳到肉的这种打戏？

海清：这个没有，因为我在戏里面就不是一个。

李星文：不是这个功能？

海清：对。我是一个平民。我的身份是平民身份。

李星文：那你刚才也说到坦克戏了，坦克戏被《战狼2》可以说是在华语电影里头推到了一个新的高度了，坦克都漂移了，这次我不知道林超贤导演拿坦克大战玩儿出什么新花样来了？你在现场观摩是个什么感受？

海清：我在现场我也很好奇，但是真正开坦克的时候，我们演员不在。我们是因为坦克里边儿拍摄，如果他拍坦克外部什么的，他是有那个专业的人去操作的，所以不需要我们演员。我们演员就没有参与，但是拍到我们的文戏的时候我们进去了，但我们进去也是在坦克里边，反正我是觉着挺猛的，我在坦克里面拍那个戏沙子就直接往下灌，然后吹风机就各种，我就完全没有办法睁眼。我是一直闭的眼。也是应该是挺猛的。

李星文：对，其实电影它就是个魔术，我们可能在银幕上看到很神奇的画面，其实就算在现场也未必能看出什么来？

海清：看不出来，你看我在坦克里边儿，导演的坦克外面都拍完了，然后再对我坦克里边儿的，然后他就跟我说，说往左往右就撞击，我就一会儿往左，一会儿往右。

李星文：比文戏演得还高兴。

海清：对。

李星文：那通常在这种枪战、军事、动作片里头一个它是可能会偏于男性的戏份，偏于硬汉的戏份。另一个就是打戏还要占取相当的一部分，那你作为承担了很重要的情感功能的这么一个角色，这么一个演员，你觉着这次演的是不是过瘾？戏份有些什么样的特点？

海清：我觉得首先来说，我真的是在现场还是挺害怕的。因为那个枪全都是真枪真开真走。

李星文：但它是空包弹啊？

海清：是空包弹也害怕。你站得。

李星文：声音很大吗？

海清：非常大，必须要戴这个。

李星文：防护耳朵的。

海清：必须要戴，而且那个弹“砰”蹦过来都有火花的。然后有的时候比如说我自己的那个开枪，可能因为在沙漠位置也大，就是你感觉不到那个枪，拍完才觉得很危险。当时你感觉不到它的危险。

李星文：会有些弹壳之类的现场横飞着吗？

海清：会在边上，砰直接就飞过来被打到，因为你在枪的边上，这边有人开枪，你们俩并排撤的时候就会有这样的。而且它有的时候，这个沙漠太大了，我有一场戏就是跑过去，然后。恐怖分子就扫射我。

李星文：就相当于跑炸点？

海清：跑炸点，这一路炸点排了两排，但宽度可能就两把椅子或者三把椅子这么宽，你感觉好像很宽，因为我们这个环境小，就这么大，你肯定走得很稳。可是你把它放到整个沙漠里面，我没有参照。

李星文：你不知道哪个是你的通道在哪。

海清：我不知道，我试的时候拍了N多条，那边上都有个小旗子插着，然后实拍的时候旗子拿了。等我第一次演的时候跑，我还举着枪打。

李星文：那说到文戏的话，你是很擅长文戏的了。但是林超贤导演他是一个以武戏见长的导演，那他在导你文戏的时候，你跟他有什么样的交流？什么样的感觉？

海清：我恰恰特别想说这一点，我觉得林超贤导演的文戏在有些时候不比武戏差，他的文戏真的很准，非常准。可能第一个原因就是他对这些角色的性格和角色的脉络非常清楚。所以在指导我们表演的时候，我们在创作台词的时候稍微有一点不舒服的他马上就能感觉到。

海清：对，他有的时候会说，对，是类似于像这样的，我们把它翻过来，翻过来做一个调整。包括他在我们文戏的这些火候就是觉得很准，因为我有几次非常明显。我在演的时候，我说这条真好，他过来他说好了，不用了，这条很好，就我们的感受都是一样的，有的时候我说犹豫，我说导演好像不好，他说是的，他说没有上一条好，我们就用上一条，就很准，表演的尺度。

李星文：看来你文戏通过的要比武戏容易得多，文戏比武戏的条数要少。

海清：少多了，武戏有的时候，他是镜头多。就同样一场文戏，可能我们花三四个小时就拍完了，或者是五六个小时，半天，很重的一场戏，我记得我们就拍完了。但是武戏，比如说同样的长度的戏，可能要拍二十天，十几天、二十天，他一个镜头一个镜头拍，场面一个一个爆，炸点一个个装，你炸完一次又得再来一次装。

李星文：在戏里头你是跟哪几个男演员对戏主要是？

海清：我是一个方面跟我法国这边的。还有恐怖组织这边的，就是法国的这边，还有一个就是跟蛟龙这边的，跟队长，张译演的是队长，这两拨戏多。

李星文：那你是跟谁有情感纠葛能透露吗？

海清：情感纠葛，我跟我自己。

李星文：张译？

海清：我真的是跟我自己，到时候看戏就知道了。

李星文：你这给我埋了一个巨大的悬念 ，那就是到春节档的时候，现在首先它是全年最大的票仓，每年都就已经逐渐过渡，原先贺岁档能创造票房最高，现在已经春节档了，大年初一的时候会有超过10部电影同时上映，光是几亿级别的这种大片，今年就有四个，那你觉着《红海行动》，你自己对它有一个什么样的期待？它的市场表现，它的口碑表现、文艺表现这方面，你觉得它会是一个什么样的作品？跟观众当中会有一个什么样的影响？

海清：我觉得肯定会非常好看，会非常精彩，从故事到视觉画面，都会让观众感受到一个全新的这种高科技和高实力的力量。

李星文：从现在就是在豆瓣上，对观众有一个前期调查类似，有一个想看会有一个人数的统计，那今年还有一个就是各片方在做一个预售的大战，现在来看《红海行动》没有排在最前面。

海清：对，但很多人还是没有对上号，有些人还可能不是那么。

李星文：关键没叫《湄公河行动2》。

海清：对，没叫这个名字。

李星文：之前的宣传也不太多。

海清：而且就我们宣传起步好像没有那么的早，可能现在才开始或者是怎么样？

李星文：对，还有一个《西游记女儿国》是排第二的，《唐探（唐人街探案）》第三，现在《红海行动》是第四，就是预售想看的人数，但是我觉得它还有可能逆袭，完全有可能，现在因为观众越来越成熟了，最终还是靠实力，你的。你对这个观众真正的这个实惠型的吸附力有多大，你的票房表现就会有怎么样一个表现。

海清：对，因为我们自己拍的时候，在知道这个故事的所有的走向脉络或者什么？非常严谨。影片的第一场戏就类似于拍的像Ending一样的那么燃，那刚开始就已经起点就挺高。我觉得应该是对大家有比较强的吸引力。可能我也觉得红海可能要靠一点点，要靠一些。可真的是好作品的口碑，这样可能慢慢慢慢会好。

李星文：好。你这两天相对休息的也比较充分，但是你的几个老搭档并没有闲着，黄磊老师你看张罗的又有日本电影，又有日本电视剧，没闲着，咱们刚才已经聊过了，还有一个你的老搭档吴秀波老师在横店拍了333天，都成了横店的钉子户了，最后出了一个《军师联盟》。上部叫《军师联盟》，下部叫《虎啸龙吟》。这作品你看了吗？能不能评价一下？

海清：我这都没怎么看电视。

李星文：在美国那么大好的时间，应该看一看国内蒸蒸日上的剧啊！

海清：我都特别想，我最近在追一些美剧，《小谎大事》，《罪案故事》，然后在那个《浴血黑帮》什么的，然后我在追一些美剧。

李星文：那这方面的心得也可以跟我们分享。

海清：对，我就觉得真的是电视剧拍的，美国电视剧。电视剧比电影拍得好。从故事上面到画面，我觉得整体的制作水平要比电影高。

李星文：对近十年它是这么一个趋势，好莱坞就已经习惯化了。

海清：所以我也觉得我们电视剧应该也朝着这个方向。在叙事手法上，故事的开阔度上和深度上都应该有一些，还是要有一些进步吧。

李星文：那我也可以比较欣慰地告诉你，其实已经出现一些好的苗头了！就咱们国产电视剧，当然主要是以网剧的形式出现的，像《白夜追凶》《无证之罪》《河神》一批这个新锐导演，他们从美剧那借鉴东西还是挺多的，你有没有国内的一些剧，不管是电视剧网剧，看到过一些还最近比较满意的作品。

海清：我之前看到一个《余罪》应该是在网上播的吧？

李星文：那《余罪》是个网剧，2016年的爆款。

海清：对！我直接看了一眼《余罪》其他的我没怎么看。因为我，我的时间一个是看书，我从6月份开始，我这速度很慢，得看好多，我6月份开始看《德川家康》那本书，那套书十三本，就特别长，然后中间我加着《伊达政宗》一块看，然后又看这个。还没就是几乎每天还得拨一点时间看这个烂剧本，就是电视剧的剧本，电影的剧本，这个工作你别人替代不了你，你还是得看，看完以后到底接不接，总得有个说法说这些。然后还得，我基本上一两天两三天我都得看一个片子。

李星文：既然在学习之余也已经挑了那么多的剧本，我不知道下一步的工作安排好了没有？除了这个等《小别离2》，还有其它的会接别的剧本吗？

海清：我上半年要拍一个电影，就3月份拍一个电影，拍一个电影和电视剧，因为这一年又是工作会比较满，下半年拍小别离，另外一个电影。

李星文：那看来就是在你影视的工作配比当中，电影的比例似乎在增加？

海清：好像是有这样的。

李星文：这难道不是一个有意的选择嘛？

海清：我觉得演员其实有的时候挺被动的，我不觉得我们国家电影市场对我们这样的女演员的需求量高，而且女性题材真的非常少，我们基本上看到99%都是男性题材，女性在里边不管怎么样，作用其实是远远低于实际上的需要的。所以这样的一种境况，其实有很多的电影剧本过来，但是从质量上到可选的余地上都觉得没有参与的必要。

李星文：可能就是商业片会是你刚才说的这种情况，就是男性为主，女性角色功能性的多一点，但实际上文艺片不是这种情况，文艺片有。

海清：文艺片好一些。

李星文：大量的专门给女性量身定做的作品，像前几年的《万箭穿心》，去年的《嘉年华》，这都是女性为主的。

海清：这么多年才几部，相对来说还是男性的天下，包括文艺片，我认为还是以男性为主多一些，因为我们从来没有听说过叫男性电影，我们只听说女性电影，女性题材，恰恰因为女性相对真的比较弱，女导演也少，所以出来的东西就你会觉得会特别怪一个女性题材。

李星文：但是形势确实在好转。

海清：是，这个是不容否认的。

李星文：你这么多年，就是演了很多戏，也很多角色，一度也是冠予国民媳妇的美称，那现在可能也是你应该是走过这个阶段了，演过媳妇，演过女强人，演过护士，还演过《北京遇上西雅图》里头稍微偏男性化的一个角色，那接下来你想演什么样的角色？

海清：有一些剧本在孵化，但是也是摩羯座的人做事情比较死板，一板一眼，总得等到就是说相对成熟的时候才敢，就是说这个事情。

李星文：那现在就说。

海清：没有，现在不成熟不能说。

李星文：但是有一个办法，就是说在不成熟的时候先说出来，就逼着自己这个事就做成了。

海清：很多事情说出来就变样了。

李星文：吴老师的《军师联盟》，我觉得他开机的时候那剧本也不成熟，但他也开了，最后就做成了。

海清：吴老师是一个能力特别大的人，他能够不停的做，不停的做，因为像有些演员，他身上真的是具备编剧的功效，像黄老师，黄老师具备了编剧，具备了导演。

李星文：还有脱口秀演员的功力。

海清：对，然后就是能量非常大，就是在做这个事情的时候，而且不亦乐乎。我说你每天就睡几个小时，他就睡几个小时，就记住，我说来了你这脑子，他说好像他觉得他就特别精力旺盛。

李星文：他的脑子是个永动机。

海清：是吧？

李星文：不需要休息。

海清：是，我这我都不行，他说你又回去干嘛，你这咱们留这一块聊一聊，我说我困了，师父，我回去睡觉了。

李星文：那就是说其实也是在做这些工作，还在打基础的阶段。

海清：我会留意一些好的小说或者是好的剧本。

李星文：刚才其实我们已经聊到了这个网剧的话题了，我也跟你说了几个就是去年表现不错的，可以说是让网剧有了这几部作品，就可以说网剧就基本成熟了，成年了。你有没有跟一些这个网剧的团队有过接触？有没有这方面的一些工作意向？

海清：暂时还没有。

李星文：那就自己拍一个，就别拍传统电视剧了。

海清：我真的只对做演员感兴趣，我对其他的东西不是特别感兴趣，我也比较慢，也比较闭塞，我觉得我是。就是我觉得人去选择一个东西，他一定到最后的话，在真正做选择的时候，那个是不太能欺骗的，你选择的那个东西一定是你心里想要的。你一次可以选择错，两次可以，但是长久下去，你一般来说不会出错，你最后选的那个东西一定是你最心里想要的。所以我选来选去，我就有很多机会都流失了，我投电视剧的这个，做导演做监制这些，因为我觉得还是不能让我高兴。

李星文：就发自心底，还是最愿意做演员。

海清：对，就是还是就是在创作角色的时候，跟角色之间的这种交流，一个角色我觉得我完全掌握不了的角色，怎么慢慢的跟它靠近。有的时候它像迷雾一样的，就跟蒙着一个纱，怎么把它揭过来，或有的时候可能一部戏拍完了都没有揭开它的面纱，就这种过程。我是就跟自己跟自己的这个过程我是特别喜欢的。

李星文：我那天去采访刘江导演，因为我最近也是准备回溯一下一些新世纪以来的经典电视剧，然后跟他聊起这个《媳妇的美好时代》。他就跟我说起来，说你们当初的一些创作状态，就是在现场有很多即兴的发挥，有很多即兴的设计，包括一开始跟海波抢面条的那个，可能原始的剧本里头规定的没那么细，就是在现场想怎么才能让两人发生误会。那你觉得就是后来还能找到这种就是非常大家水乳交融的，然后灵感不断冒出来的这种创作状态吗？

海清：有的。

李星文：《小别离》？

海清：对。

李星文：除了《小别离》。

海清：《小别离》比较明显，就是因为都是黄老师这个流派的，说这场戏就之前是怎么回事，然后这场戏那就来，经常我们俩是现场的，来完两条完全不一样，有的时候，就完全完全不一样。这个即兴的东西挺多的，真的是几乎每一场都有，非常多的这样。这个东西有即兴的表演，一定得碰到能够即兴的演员，就是有的演员没有办法即兴，就你没有办法去实施这个，非常奇妙。

李星文：二黄这个肯定都没问题了，其他演员呢？第三位。

海清：我觉得像秀波、红雷这些都可以，永健也是特别逗，也是行，就是还比较多，有的时候即兴的。

李星文：那其实好演员基本上就其实都可以，只要大家接受这个观点，都可以即兴。

海清：包括嘉译，嘉译有的时候回那个词，你就，小沈阳，小沈阳的这个能力太强了。

李星文：《后厨》的时候。

海清：对。

李星文：他是舞台上他就很放松的，就老即兴发挥。

海清：我会笑场，我真的会笑场，我经常就不行了，他有一次我俩记得吃饭，他突然说一个他是东北人，他说麻爪了吧，什么东西？麻爪，我就乐了，我说小沈阳你能说中文吗？他说“麻爪”就是傻了吧。我就乐的不行

李星文：那关于这个表演流派呢就是，最近也是有综艺节目比较红，《演员的诞生》之类的，现在他成了一个大家讨论的热点了，一个是比较讲究即兴表演的这个，说只要这个意思对了，大家这个词什么的可以自己编，另一个呢就觉得是需要一板一眼的，严丝合缝的去按照剧本去演。甚至黄磊老师啊，他近几年演的更多的是这种活泛的演法，那么有时候还引发了一些批评，觉得他耍的有点过了，该严肃起来像经典戏剧一样的表演还会吗？有一些争议，你怎么看这两种流派？

海清：我觉得首先得看这个作品的类型，因为像谍战戏年代戏古装戏，就真的是需要严丝合缝因为我们是现代的人，我们一旦即兴，很多东西除非你有一个非常好的文学功底和历史观，你说出来这个台词才能够是那个时代的人应该有的，说的最简单的语法，然后主谓称呼这些东西，但是我们很少有这样这么深厚的一个就是说历史修养和这种功底。所以我们演员如果在一个古装戏里边，我建议就尽量不要去随便去动他那个台词，那个就得真的是非常仰仗编剧，能够把这个戏编好，所以我为什么古装戏接的比较少？因为有的时候。

李星文：《赵氏孤儿》演过。

海清：对，因为有的时候古装戏你没有办法动它。

李星文：想动还是想动。

海清：不，也不是说因为有的时候你剧本，你演员必须动剧本。为什么这是二度创作？如果不动的话，换谁都能来演了，没有一个东西是完美的，我们的表演导演也要动，导演剪辑台上也得动，他现场不动，他后面也得动，所以表演是1+1等于10的这个东西。编剧写完，导演拿过来以后分场做一个修改，跟演员沟通，演员在导演的这个本上再进行二度创作，有些东西编剧在这个地方可能疏漏了，那个地方强调了，我要帮他发挥，我要帮他消减，人物性格上有问题，我要帮他弥补，这个东西是在跟导演沟通以后去做的，这是一个演员必须的工作，这是我的职责。如果我不做二度创作，那我。

李星文：要我干嘛？

海清：对，就请别人来算了，这是一个。但是这个二度创作是有个度的。

李星文：这个度在哪儿？

海清：这个度有的时候就是说，因为一个剧本，比如说它放在这边，就是我就说我现在接戏比较少，二度创作工作太大，对演员来说是个损耗，从各方面都是损耗。

李星文：但也有些就是照本宣科的那个可以持续地接很多戏，但是你这个可能消耗会比较大。

海清：对，所以就是还真的是好剧本能够帮助你，其实我就说演到今天我不愿意演那些，尤其我听到说为您量身定做的，我就很害怕。

李星文：那就又是国民媳妇了？

海清：不是，它不能够帮助你成长，在表演的路上不能帮你成长，它用的都是你已知的给观众的这些性格和面。而很多有的时候就像为什么我，黄老师让我演这个阿尔兹海默症患者，虽然年龄很大，50多岁，就是其实女演员应该很不愿意去接这么大的，但是我觉得那个角色一定会给我帮助。就是从塑造，因为50多岁非常难塑造，她的那种老态不是那么的多，不像80岁以上的那种，特别有那种苍老的感觉。它介于年轻和老之间，所以这种东西的尺度很难把握，但是我觉得对于演员来说，这种才叫真正的挑战。就是可能这一步我会失败，但是我要不要走这个台阶？我一定要走，因为我的路很长，我不能跨过去，万一我在别的戏里边再碰到这样的东西，这个角色我非常喜欢，那我还是跨过去吗？我跨不过去，所以我必须要走这一步。

李星文：对，有时候还是喜欢点不安全感有时候。

海清：就是有养分的角色。

李星文：你刚才说到这个二度创作，就让我想起宋方金老师的一段话，他说，编剧结束的地方，导演开始。导演结束的地方，演员开始。演员结束的地方，观众开始。就是接力的一个过程。

海清：是，是一个接力。

李星文：不断加分，好的作品应该是不断加分的一个过程。

海清：其实这两年我有一个比较强的一个感悟。就是以前小的时候演戏总是，总觉得在电影学院待了四年，学了很多的本领，很希望出来去实践去证明这些套路和招数，对不对？证明自己是一个会打拳的人。以前演戏就会脸上充满了，证明我能，证明我会。后来慢慢的，尤其这几年会发现，要去证明其实是一种负担。那就是觉得自己有的时候会在思考角色的时候，为了证明自己能，那种心就会真的是在角色创作的时候会是一个天然的屏障。

李星文：那么这么说起来，我插一个问题，就是这个《演员的诞生》，这么红的一个综艺节目，实际上就是证明自己行，当中证明自己，随便拿了一个小品就可以，瞬间就能爆发出魅力来。你会有这种机会，你会去参与吗？

海清：首先说实话，演员表演类的节目非常难做，之前也做过，但都没有《演员的诞生》做的这么好，我真的很客观的说，因为我也看了一些，我觉得这个节目真的非常好的是调动了全民对于演技的一个议论，就是对一个好演员的一个就是赞赏，对于这种演戏的这种，真的是把它放到这个上面去比较或者什么，你会对演员这个职业这份工作吧，很多人会有一些不一样的认识，跟之前，其实对演员来说，我觉得这个节目是莫大的一个帮助。真的。那么另外一个就是说，我觉得年轻演员是需要有那种精神，就是我要证明我能，这种自信是一定要有的。这个有的时候就是其实是给年轻人一个非常好的一个比武场，就是是骡子是马，你上来遛一下，虽然其实我自己知道，我们在排一个作品的时候，可能时间要很长。我记得我们大学排一个，我演《骆驼祥子》排了半年。

李星文：《骆驼祥子》你演虎妞吗？不像。

海清：对，我演《骆驼祥子》排半年，我排《雷雨》排半年。那就是这个过程是非常漫长的，互相融合，然后把这个东西吃到肚子里面然后吐出来。可是这样一个节目它时间会非常短，在这么短的时间，这些演员要能够把自己所有的能量全部调动出来，我觉得这是一个非常难的事情。

李星文：但确实成熟演员这方面的能力就会强一些，就是瞬间这个反应能力什么的，而新演员的他可能反应不过来，就更多的在节目当中表现出他的短处来了，这个确实节目的过程也是这样。那接着说你刚才这两年的一些表演方面一些新的心得。

海清：对，我就说现在演戏就是能不能已经不是很重要。就是我也在，我也其实在想，我说演戏的目的是什么？是因为喜欢。说实话，而且还有一个客观的原因，就是一个事情一旦想通了，就是有的东西你的确不能。不能就没必要强求。

李星文：还是那个做减法的事。

海清：对，你今天不能，不要泄气，不代表未来不能。但是人生就是这样，每个人都是有限的，从生命上来讲就是有限的，塑造角色的能力也是有限的。在这个能力之内塑造好这个角色，不要去越能力做你达不到的事情，这样会让自己心态可能更加好一些。

李星文：把无限的热情投入到有限的领域上去。

海清：有限的角色上面，对。

李星文：海清老师说得非常好，这两年其实我们在荧屏上看见她看见得比较少，那么她在幕后做了些什么样的工作，然后接下来又要有哪些新的片子要开拍，包括即将在春节档要上映的《红海行动》，今天海清老师一次跟我们都聊了。欢迎大家关注《四味毒叔》，今天的节目就到这儿，谢谢大家！

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《四味毒叔》第352次发声

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