中年危机也是转机，我认识到自己局限性｜谭飞对话徐峥

■ 本期轮值毒叔  ■

■诸葛奇谭 · 谭飞 ■

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▲ ：本期节目完整视频

一

再退一点，才能成为真正的幕后玩家

谭飞：你的几个电影你当监制的，我都去了现场看。我注意到一个细节，就是你会把自己往后退半步了。可能原来我们说到这个感觉的时候，你真的就不管你是什么角色，你都会在自然的中间，你也没有那种我要退半步，现在你真的是比如见到苏伦，你自己都会退。见到这个《幕后玩家》的那个导演，你也会给他机会，就这可能是不是也是自己人生的一个规划？

徐峥：我觉得退的还不够吧，就是应该再退一点，变成一个真正的幕后玩家。原来其实也有一个私心，想给自己累积多一点作品。后来我发现这样监制的作品像一个实验一样，如果它也有可能性，也可以成功的话，为什么不那样做？多给他们一些空间，我也不能每个戏都自己演。

谭飞：那你挣扎过吗？第一次当监制的时候。因为监制好像就意味着你慢慢“德高望重”了。我也问过宁浩同样的问题，我说那宁浩你这好本子你自己不导，你给人，你舍得吗？他说我这人做活慢呐，还不如让他拍呢。你的心态呢？

徐峥：我渐渐觉得其实做制片人来讲，就是我们也是需要有一个成熟的过程。在之前做这个决策的时候，有一些成就感。但渐渐渐渐你真正有了成绩以后，你就知道自己是可以成为一个真正的制片人的时候，这个时候就可以往后退。我甚至觉得以后我监制的电影，我要演得少一点。演得少一点也给其他的演员机会。通过这次《药神》，我跟宁浩站在一起，我们发现我们是强强联合。是有一个合力。

谭飞：就加持了。

徐峥：可以加持的。那么，以后跟其他的演员合作，也可以共同来为一个年轻导演加持，这样加持的力量，我觉得会更大。

二

二

谈新人导演苏伦：那股劲是必须的

徐峥：苏伦在《港囧》的时候，她是执行。

谭飞：导演。

徐峥：执行导演。就是被我折磨到什么程度，我说你不要跟我讲话，你在剧组里面，你跟谁都不要讲话，你就待在那里。

谭飞：为什么会这样呢？

徐峥：就是一个礼拜。

谭飞：你就不让她讲话，完全不能说话。

徐峥：不能说话。我说你就在那。

谭飞：你不愿意听到她的声音是吧？

徐峥：我不愿意听她的声音，我说你就看吧。

谭飞：是你们创作上发生冲突了吗？

徐峥：不是，我觉得她有一个状况没搞清楚，她那个开关就是开错了，就是这样子。当时我知道对她来说太折磨了，就是她非常想跟我讲，她觉得应该怎么样怎么样。我说你别说你就看。她看了一个礼拜以后，她才渐渐把心收回来，才安静下来，看清楚怎么回事。然后说现在那你拿一个本，你就站到监视器的这个后面你给我记，所以她整个的这个过程就是从头到尾很认真。但是在后期的时候，她给予我特别大的帮助，如果没有她当时的那个东西，我觉得后期很多完成的这个东西都有问题。所以她在做这个剧本的时候，我说，如果是这样的故事你们就别拍了吧。

谭飞：就你对她挺严苛的其实。

徐峥：对，我一点都没客气反正，后来把编剧也写跑了。我说别弄了，我说你要想自己导的话，你就自己去写一遍，然后她就在那写。她身上有那种劲，她非把这事弄成不可，我觉得这个劲对导演来说其实是重要的。

三

二人生就是从浮躁到平静的过程

徐峥：我做了那么多年的戏剧舞台上的演员，被全国人民认知的时候，所有的人都管你叫猪八戒，那时候我挺不接受这件事情的。那时候在上海，比如说我在公共汽车站等车，有时候会旁边碰到一个人。他说徐峥你好，那个我看过你五部话剧，第一部什么，第二部在什么，在哪里看的。你知道吗，那种不是粉丝，是一个真正的一个观众，他看过你演五台剧，你会很有一种荣誉感，是那种就是在专业内的那种荣誉感。但是现在你拍了一个戏，然后一进咖啡馆，就有人叫你猪八戒，那种感觉你恨不得找一个地缝钻进去。

谭飞：就你骨子里还是认为猪八戒他是一个“平”而“小”的，某种概念？

徐峥：不是。我直到中年了，就是脸皮也越来越厚了，别人猪八戒，哎！对，猪八戒就是我，我就是猪八戒。就是你就可以接受这件事情了。

谭飞：所以就是还是在慢慢的，觉得有所谓的“浮躁”在你身上。

徐峥：我觉得是这样，人其实自己在浮躁的时候，他自己应该是不知道的，如果他知道自己浮躁，他可能就不会那么浮躁了。

谭飞：那《泰囧》后也完全没有浮躁吗？

徐峥：我不知道。据我的同学告诉我说，有一段时间我好像有一点。

谭飞：就特装，“请他他不来”？

徐峥：不是，不是这种。我有一个同学提醒我，他说有一段时间你看着我都叫我“小王”，我说我会这样吗？他说有一段时间你就这样。我说那说明我真的自己有那种时候。特别傻，然后自己还不知道，这个挺悲哀的，所以我就说一定得知道。

谭飞：所以你现在觉得你今后不会再叫人家“小王”，因为你浮躁过了，永远不可能再浮躁。

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